Форум Fluence-Club.ru|Форум Megane-3

Форум Fluence-Club.ru|Форум Megane-3 (http://fluence-club.ru/forum/index.php)
-   Двигатель, топливная система (http://fluence-club.ru/forum/forumdisplay.php?f=33)
-   -   Не заводится с первого раза (http://fluence-club.ru/forum/showthread.php?t=2089)

mik1628 29.11.2017 10:58

wanted797, но что тут поделать - перепрошить, есть нота у ОД, и всё нормализуется. Или трудности с этим у вас?

oreh 29.11.2017 11:26

Цитата:

Сообщение от wanted797 (Сообщение 612870)
За последние 2 года снимал фишку с дроселя раз 15, и все без проблем было, никаких адаптаций и коректировок не делал

гм. а зачем то и дело снимать фишку с дросселя?

Цитата:

Сообщение от wanted797 (Сообщение 612870)
в местах касания заслонки наблюдается мелкий наклеп

что еще за наклеп? там пусковой зазор должен оставаться при полностью закрытой заслонке.

wanted797 29.11.2017 11:32

mik1628, шить не очень хочу, только в самом крайнем случае
Фишка снималась при работах на двс
Наклеп-наслоения при затирании заслонкой поверхности корпуса

oreh 29.11.2017 11:57

Цитата:

Сообщение от wanted797 (Сообщение 612880)
mik1628, шить не очень хочу, только в самом крайнем случае

????

Цитата:

Сообщение от wanted797 (Сообщение 612880)
Наклеп-наслоения при затирании заслонкой поверхности корпуса

сдается мне ее менять пора.

dondigidon_85 29.11.2017 12:08

Цитата:

Сообщение от oreh (Сообщение 612868)
Не очень понимаю, как ЭБУ может понять, что фишка сброшена, при отключенном аккумуляторе. Получается, надо проводить адаптацию после каждого отключения аккума?

в схемотехнике не разбирался, не было необходимости слава Богу, чисто наблюдение из опыта.

oreh 29.11.2017 12:17

Цитата:

Сообщение от dondigidon_85 (Сообщение 612890)
в схемотехнике не разбирался, не было необходимости слава Богу, чисто наблюдение из опыта.

тыжэлектронщик :))) сам подумай: на схему питание не подается - да хоть накоротко скрути провода от ДПДЗ, электроника мертвая все равно без питания.

dondigidon_85 29.11.2017 12:20

Цитата:

Сообщение от oreh (Сообщение 612894)
сам подумай: на схему питание не подается - да хоть накоротко скрути провода от ДПДЗ, электроника мертвая все равно без питания.

Возможно когда с АКБ снимаешь клемму это происходит, напряжения нет, EEPROM сбрасывается, если он там есть конечно в блоке ДЗ.

oreh 29.11.2017 12:24

Цитата:

Сообщение от dondigidon_85 (Сообщение 612896)
EEPROM сбрасывается, если он там есть конечно в блоке ДЗ.

EEPROM в блоке ДЗ? слава богу, до такого маразма еще не дошли. схемы же в свободном доступе - все крайне просто внутри ДЗ устроено.

dondigidon_85 29.11.2017 12:40

Цитата:

Сообщение от oreh (Сообщение 612897)
EEPROM в блоке ДЗ? слава богу, до такого маразма еще не дошли. схемы же в свободном доступе - все крайне просто внутри ДЗ устроено.

ну тогда получается на узле обработки информации с ДЗ в ЭБУ, раз такая жопа

oreh 29.11.2017 13:00

Цитата:

Сообщение от dondigidon_85 (Сообщение 612900)
ну тогда получается на узле обработки информации с ДЗ в ЭБУ, раз такая жопа

да нет никакой жопы. не надо ничего адаптировать специально - система сама подгоняет адаптации в процессе работы. во всяком случае на К4М это так. раньше надо было включить зажигание и подождать 20 секунд, заслонка жужжала в это время, ЭБУ программировало крайние положения. сейчас и этого не требуется.

wanted797 30.11.2017 08:51

Пока Наблюдения показывают, что чистка дз устранила
ДС-ты

oreh 30.11.2017 09:05

Ну значит ДЗ с допуском в + попалась, либо прошивка уже исправленная. Авто какого года? У меня на Мегане 2 было так же - но там процесс прогрессировал с год примерно. И не зависел от температуры за бортом. Почистил - все ок стало.

Anatoly_U 10.12.2017 07:26

Для себя, с вероятностью 99,9%, я проблему решил! У меня всё дело было в ДЗ))
Похолодало и начались проблемы с запуском. Заводился с первого раза, но долго, стартер крутил несколько секунд. Причём чувствуется, что не хватает именно воздуха (эти "симптомы" я запомнил после того, как после мойки двигателя, на Акценте, забыли убрать заглушку из воздухозаборника)). После первого, этой осенью, проблемного запуска поставил машину в гараж на три дня, в гараже примерно -6 градусов было. На третий день, перед запуском положил на ДЗ тепловентилятор, погрел только ДЗ 10 минут и авто завёлся без проблем.
Через пару дней снял ДЗ, она была чистая, но в самом нижнем месте патрубка, глубиной примерно 2-4мм, была "кашица" из масла, пыли, воды. Видимо к ней и примерзала заслонка дросселя...
Почистил, сейчас авто стоит на улице при -10...-15 градусов. Проблем с запуском нет.

tonik499 10.12.2017 08:37

Товарищи, кто где в Москве прошивался? Слышал некоторые офф диллеры бесплатно шьют.

Fatuus 10.12.2017 09:23

Была такая проблема, переустановил программное обеспечение у ОД, и машина стала нормально заводиться.

Vld 10.12.2017 09:26

tonik499, где-то должен быть файл "5166E.pdf". Возможно и в этой теме есть.
Это - желтая нота Рено. От января 2016 г.
Поищи.
Если твоя машина подходит под условия, изложенные в ней, возможно официалы сделают обновление программы ЭБУ бесплатно.
Иначе нужно платить.

Fatuus 10.12.2017 09:45

Вопрос немного не по-теме, но крайне для меня актуален - дергается на первой передаче, когда прогреется, на холодную и на второй и последующих передачах, не дергается. Проблема в сцеплении или нужна просто чистка дроссельной заслонки?

Алексей Л. 11.12.2017 08:44

В субботу сделал прошивку ЭБУ в Авантайме на Волгоградке. На данный момент проблема устранилась. Буду наблюдать.
Хотели дополнительно развести на чистку ДЗ, но я категорически отказался, сказав, что если перепрошивка не поможет, то уж потом буду чистить (и про себя подумав, что я вно не у вас).
Теперь еще заметил треск при пуске двигателя, похоже фазорегулятор накрылся

dondigidon_85 11.12.2017 08:54

Цитата:

Сообщение от Алексей Л. (Сообщение 614255)
Теперь еще заметил треск при пуске двигателя, похоже фазорегулятор накрылся

бывает такое, при смене масла в последний раз полностью ушел треск, а так донимал, притом летом. Возможно еще вмешательство в двигатель (снятие валов и замена ГК) помогло. Но треска больше нет. Он возникает когда крыльчатка находится в промежуточном положении (хотя должна блокироваться замком надежно), если в этот момент заглушить мотор, то заведется он только со второго раза, первый провалится хх в ноль.

Алексей Л. 11.12.2017 08:59

Цитата:

Сообщение от dondigidon_85 (Сообщение 614256)
бывает такое, при смене масла в последний раз полностью ушел треск, а так донимал, притом летом. Возможно еще вмешательство в двигатель (снятие валов и замена ГК) помогло. Но треска больше нет. Он возникает когда крыльчатка находится в промежуточном положении (хотя должна блокироваться замком надежно), если в этот момент заглушить мотор, то заведется он только со второго раза, первый провалится хх в ноль.

Если заглушить, то заводится уже без треска

oreh 11.12.2017 09:17

Фазорегулятор постепенно выходит из строя. Изношены уплотнительные пластины, нарушается центровка и замок не фиксирует ротор относительно статора. При повторном пуске в фазике уже есть масло.

---------- Сообщение добавлено в 10:17 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 10:15 ----------

Цитата:

Сообщение от Алексей Л. (Сообщение 614255)
В субботу сделал прошивку ЭБУ в Авантайме на Волгоградке. На данный момент проблема устранилась. Буду наблюдать.

Я еще в 2014 ЕМНИП прошился - уже перестал наблюдать. ДЗ почистил только в этом году первый раз - обороты хх стали проседать под нагрузкой.

Алексей Л. 11.12.2017 09:20

Цитата:

Сообщение от oreh (Сообщение 614266)
Фазорегулятор постепенно выходит из строя. Изношены уплотнительные пластины, нарушается центровка и замок не фиксирует ротор относительно статора. При повторном пуске в фазике уже есть масло.

В выходные буду менять масло, может поможет.
А не подскажите, менять нужно сам фазорегулятор или что то еще?

oreh 11.12.2017 09:28

Цитата:

Сообщение от Алексей Л. (Сообщение 614269)
В выходные буду менять масло, может поможет.

если плановая замена - есть смысл, если чисто для проверки, лучше деньги на проверку фазика потратить ИМХО

Цитата:

Сообщение от Алексей Л. (Сообщение 614269)
А не подскажите, менять нужно сам фазорегулятор или что то еще?

Если по технотам делать все - то ремень ГРМ под замену идет еще. А так - снимается старый фазик, одевается новый.

ЗЫ Кстати, я бы клапан фазорегулятора снял, посмотрел, нет ли кусочков пластика на сетке (это гарантированно мертвый фазик) и проверил как он срабатывает визуально.

Алексей Л. 11.12.2017 09:39

Цитата:

Сообщение от oreh (Сообщение 614273)
если плановая замена - есть смысл

да плановая замена

Цитата:

Сообщение от oreh (Сообщение 614273)
я бы клапан фазорегулятора снял, посмотрел

А где то есть описание порядка работ?

dondigidon_85 11.12.2017 09:41

Цитата:

Сообщение от Алексей Л. (Сообщение 614276)
А где то есть описание порядка работ?

а что там описывать, по клапану? Снял фишку питания с него, открытил один винт и акуратно изъял. Там будет сеточка-фильтр, расщелкнуть ее и глянуть на наличие там пластиковых элементов фазера.
При каждом запуске происходит или время от времени?

Алексей Л. 11.12.2017 09:45

Цитата:

Сообщение от dondigidon_85 (Сообщение 614277)
При каждом запуске происходит или время от времени?

Последние два раза точно были, а так трудно было это заметить, так как заводил при нажатой педали газа, там обороты подскакивали и было трудно различить из общего шума

dondigidon_85 11.12.2017 09:53

Цитата:

Сообщение от Алексей Л. (Сообщение 614278)
Последние два раза точно были, а так трудно было это заметить, так как заводил при нажатой педали газа, там обороты подскакивали и было трудно различить из общего шума

дабл старт? я прошился уже больше года как, забыл что это такое.

сержик 11.12.2017 18:53

Проблема возникла наверняка из-за превышения уровня масла. Для себя решил так заливаю масло 4 литра (при замене). Уровень примерно 3/4 от мин до макс. Если лить как сказано для двигателя 1,6л. к4м = 4,8литра вся эта лишка выдавится в дроссель и будет тебе дабл старт.

Vld 11.12.2017 19:33

Цитата:

Сообщение от сержик (Сообщение 614439)
Проблема возникла наверняка из-за превышения уровня масла.

У кого? И - какая проблема?
Та, что обозначена в названии темы?

oreh 11.12.2017 20:20

Цитата:

Сообщение от сержик (Сообщение 614439)
Проблема возникла наверняка из-за превышения уровня масла. Для себя решил так заливаю масло 4 литра (при замене). Уровень примерно 3/4 от мин до макс. Если лить как сказано для двигателя 1,6л. к4м = 4,8литра вся эта лишка выдавится в дроссель и будет тебе дабл старт.

Дабл-старт чисто программный косяк ЭБУ, связанный с переходом на зимний бензин в РФ, который не учли французы. ДЗ может быть загажена изрядно - машина будет исправно заводиться. Я специально 5 лет не чистил ДЗ, так что проверено на практике.
При исправной вентиляции картера и чистом воздушном фильтре никакие "излишки" никуда не выдавливаются, чтобы реально начало выдавливать масло, надо перелить этак раза в два.
Уменьшать объем масла в картере не следует хотя бы из соображений более долгого сохранения им своих свойств.

сержик 12.12.2017 20:11

Цитата:

Сообщение от Anatoly_U (Сообщение 614174)
Через пару дней снял ДЗ, она была чистая, но в самом нижнем месте патрубка, глубиной примерно 2-4мм, была "кашица" из масла, пыли, воды. Видимо к ней и примерзала заслонка дросселя...
Почистил, сейчас авто стоит на улице при -10...-15 градусов. Проблем с запуском нет.

Вот на это сообщение был ответ. прошу прощения второпях записал.

Andry_nk 14.12.2017 12:51

Ну вот и я попал в число "счастливчиков" с дабл стартом.
При около минусовых температур машина с первого раза не заводилась. Съездил к оффициалам перепрошили "систему впрыска топлива"(цена вопроса 1750 рублей). Две недели полет нормальный.

Машина рено флюенс 1.6 2011 года на ручке

Denver 20.12.2017 11:55

Цитата:

Сообщение от Алексей Л. (Сообщение 614258)
Если заглушить, то заводится уже без треска

100% Фазик

самурай 23.12.2017 17:29

Неделю назад не завелась с первого раза.
Выжал педаль, прокашлялась, с 3 или 5 раза завелась. Неделю не ездил, сегодня не завелась. Разрядил аккумулятор. Пробег 100тыс. свечи не менял. Думаю поменять свечи?

n123 23.12.2017 20:39

Цитата:

Сообщение от самурай (Сообщение 615513)
Пробег 100тыс. свечи не менял. Думаю поменять свечи?

каждые 15 тык надо бы менять. Да и масло заодно то-же можно......Экономичнее получится.

Nemo 23.12.2017 20:58

Цитата:

Сообщение от n123 (Сообщение 615524)
каждые 15 тык надо бы менять.

На 2-х литровике? Зачем?

Да и на K4M свечи по 30 тык ходят без проблем. Если, конечно, машина в режиме такси не используется.

n123 24.12.2017 00:31

Цитата:

Сообщение от Nemo (Сообщение 615525)
На 2-х литровике? Зачем?

Да и на K4M свечи по 30 тык ходят без проблем. Если, конечно, машина в режиме такси не используется.

не обратил внимания что 2,0 л.

Механник 25.12.2017 18:34

У меня была,такая же проблема. Промыл заслонку и все вернулось на круги своя.

самурай 26.12.2017 14:21

Диагностика + час работы с проводкой в Рольф лахта на Савушкина, 103. Итого: сгорело реле сигнализации, произошел разрыв цепи и отсутствие напряжения на топливном насосе. Когда ставил после зарядки аккумулятор вспомнил, что сигналка не сработала, так как реле сгорело.

Vld 03.01.2018 18:12

Nemo!
Заноси в шапку еще один метод.
Что-то куда-то вставляет. Жмет на педаль до упора 10 раз.
Потом еще 10 раз.
И нет - проблемы-то!
А, сколько копья ломали впустую...


Текущее время: 20:07. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
vB.Sponsors