В январе машина жены меган 3, перестал запускаться двс, т.е. запускался с большим гемором после ночного простоя, пробег тогда был 56 т.км. Сняв патрубок с дз было очевидно, что пора ее почистить, темный налет, там где его быть не должно, заслонка должна блестеть как котовы яйца! Чистил сам, с заменой прокладки, не отсоединяя фишку с проводкой, что бы потом дз не обучать! После чистки двс запускался и запускается до сих пор с пол тычка! 30 мин. вся процедура не спешно, зачем платить кому то за такой пустяковый процесс? Считаю так, то что не геморойно можно делать самому, если конечно ты не рукожоп! ДЗ чистить нужно как минимум раз в 60 т.км, ибо бензин у нас говеный...
Пользую очиститель карбов Мотыль, очень не плохая брызгалка!
http://s03.radikal.ru/i176/1703/7c/9f828f5ae135.jpg

Ну и, что из этого?
Честное слово, надоела твоя бестолковая категоричность и постоянные заявления о собственной "рукастости".
Если кто-то не делает что-то сам, это не говорит о его полной безголовости.
Есть материальная возможность.
Удобно кому-то поручить дело. И все это правильно.
Каждый должен заниматься своим делом.
Нет такой возможности - молчи.

Вопрос в другом. В этом.
Нельзя быть полным лохом, которого разводят на всякую ерунду (это не тебе).

В вопросе не запуска меня интересовала кардинальная, стопорцентная и объясненная причина. А не позорная галиматья, которая в шапке висит.
И разносится по просторам Интернет. Но уже, в каждом случае, как от первого лица.

Vld, А чем тебя раздражают "рукастые" автовладельцы? Особенно я. Тем что они всё делают сами, без "Технот"? Заметь, не я первый сегодня это начал. Это ты мне написал. Я просто вёл переписку на форуме. Оказывается параллельные прямые тоже пересекаются.
Брось, забей..не обращай внимания. Мне уже надоело с тобой конфликтовать, да и не стремлюсь я к этому. Просто ты пиши своё, а я буду писать своё.

YRA62, меня ничего никогда не раздражает.
Просто надоедает бестолковый треп.
Перед кем ты тут пытаешься хлестаться?
Перед пацанами? Некоторые тебе в дети годятся.
Кому нужна твоя напыщенная "рукастость"?
Вылазь, уже из котротких штанишек-то.
Про внуков говорил уже? Есть они у тебя?
Это - дело, сообразно возраста.

По сути же.
Ни разу не видел. чтобы ты подсказал какой-то разумный и правильный путь решения проблем, коорые здесь частенько поднимаются.
Одни разговоры о себе, что ты: О-го-го!
Просто надоело уже в очередной раз.

---------- Сообщение добавлено в 12:49 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 12:48 ----------

И, как пензюк, начинаешь бестлоковые разборки.
Мужиков зхдесь совсем мало, к сожалению.

Мужики - это те, кто молча, сопя в обе норки делают свою машину. И не спрашивают где находится щуп АКПП или заливная горловина для "омывайки".
Послушай...я уже стараюсь тебя не задевать. Ну чего ты сам-то лезешь ко мне?!
Чего нам делить то?!!! Пишешь ты, пишу я. Мы на форуме имеем одинаковое право. Даже и возразить на форуме можно в другой форме, а не как ты делаешь. Ведь я вижу что ты такой же нудный как и я. Мы как два камня. Я предлагаю тебе просто быть вежливей на форуме и я отвечу тем же.

YRA62, ситуация очень простая.
Ресурс сврободный, общедоступный, отрытый.
Реплики все - в свобдном доступе.
Это понятно?
Я задал вопрос человеку относительно его "мытья ДЗ".
Ты туда же вставил свои извечные реплики про ерунду с руками.
Этj, тоже должно быть понятно.
На твою реплику я поместил свою о том, что твои доводы неверные.
Со своим мужичеством, рукастостью и прочими щупами и горловинами.
Почему? Надоело читать постоянно одну и ту же лабуду.
Вот, если я буду рассказывать, что закручивал болты на колесах, вращая их ПРОТИВ часовой стрелуи и у меня ничего не получмлось, а ты меня поправишь и пояснишь, что крутить их нужно ПО часовой стрелке, это будет уместно и разумно.
Вместо этого ты глаголешь, что, кроме тебя детей никто делать не умеет.

Хочешь сказать что-то стоящее? Никаких проблем.
У меня в теме про недозаряд АКБ были вопросы. Где твой ответ?
Добился, что хотел без тебя..
В этой теме я вел обсуждение. Где твой мудрый совет или решение?
Я не видел. Решение пришло от производителя.
Тема родилась далеко до твоего здесь появления.
Тогда, в 2010 г., когда машины только появились. было очень много инеясностей и проблем.
Код запчасти, не то, что ее саму, найти было сложно.

В отношении ДЗ. Я считаю, что это не решение проблемы. Ну, такое мое мнение.
Твоя же позиция, как всегда - "рукастость".
Ну, ты без этого - не мужик.
Ты! Понимаешь это? Именно - ты, а не другие.
И, если человек не знает, куда зливать не то, что бензин, а и омывающую жидкость, это не умаляет его остальные достоинства нисколько.
Можешь быть уверен, он знает такое, что тебе и не снилось.

Вместо того, что бы флудить без толку, перечитал бы ноту, которой ты постоянно размахиваешь как хоругвями. И попробовал бы все-таки понять: что там написано.

Дело каждого, только свой скромный опыт. С прошивкой у официалов прокатили (возможно из за того что турок). С ИЮЛЯ 2014 года проехал лично 100тыс.км чистка ДЗ - сухое полотенце из микрофибры каждые 30-40тыс км (либо при первых проявлениях плохого запуска), БЕЗ СНЯТИЯ ДЗ, только снимал резиновый патрубок, сын в это время давил на педаль "акселератора" и пальчиками с этим полотенчиком вычищал как мог ДЗ. Проблема как правило пропадает на те самые 30-40тыс км. Думаю зависит от конкретного авто и водителя. Косяк думаю все же в прошивке, просто не всем ее обновляют. Та же тринашка(ваз 2113), один из автомобилей моей большой семьи, пробег которой 140тыс (с нуля у меня с 2006года) ни разу не чистились ни форсунки ни ДЗ, хотя ДЗ по сравнению с флюхой можно сказать в говне вся, запуск с полтыка в любую погоду, мороз -30 неделя на улице, проблем нуль, масло лукойл люкс 5w40(полусинтетика) всю сознательную жизнь авто, угар масла отсутствует до сих пор, расход бенза не изменился, авто никогда не греется(максимум 3-5минут, только в сильные морозы).
Прошить можно, даже у тех же тюнеров, какую нибудь "финтипупельную" прошивку, но мне не надо, меня устраивает все, чистка дросселя не такая частая процедура, да и сложного ничего нет. Авто ездит, все хорошо, придет время поменяю, что купить решил. Квартиру, вторую гыыы))
Ломать голову и сраться на форуме с некоторыми недоумками смысла не вижу, пишу только для тех кому важен опыт, пусть и скромный)))

У тринашки отдельный канал ХХ. И неужто за 140 тык ни разу РХХ не менял?

-Ребят, а у меня узел Д.З. почему-то чистенький, не засран. Машина 12 г, купил в 13 г. новую в салоне. Лью 95, 2-3 раза в год 98 на 1,5т.р.(как-бы для очистки системы) а проблемы с дабл-стартом были с самой покупки. Брал в феврале 13, так через пару дней было -7 (до этого был +) и эта проблема сразу возникла. Но я не заморачиваюсь просто зимой завожу машину с на 1/3 нажатой педалью газа, как раньше заводил москвич, иж, таврию, карбюраторные вообщем. И чего из этого делать проблему? Киа Спектра у меня 07 года Д.З. никогда не чистил, так в любой мороз с полтыка заводится. Отсюда вывод- К4М недоработка французских инженеров.

Nemo, ее и не надо детально изучать.
Никто и никогда не станет все карты раскрывать.
Или ты умеешь между строк читать?
По Ноте... Есть проблема. Ее признали. И есть метод устранения.
Который действует.
О чем можно говорить с тобой? Ты об этом знаешь по слухам.
И о проблеме и о решении.
А я знаю все явно. И, как было и, как стало.
Есть разница?
Почти семь лет уже. В ДЗ я разок заглянул, пошурудил там.
Никакой там ГРЯЗИ нет.
И читать умеешь? Я уже несколько раз говорил. что никогда не видел, чтобы описывали присутствие там грязи, наростов и прочего.
Видел снимок. Налет масляный на стенках. Не засохший. И все.
Заразили людей этой чисткой.
Самое важное, не в качестве просто профилактики, а - с определенной целью.

И, как посмотрю, ты опять стал плодить гадости в мой адрес?

---------- Сообщение добавлено в 02:58 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 02:49 ----------

Это уж загнул от души.
Двигатель, что ли, недоработанный?
В чем его недоработка? ДЗ у тебя вполне, как говоришь - чистая.
Сыр-бор об этом идет.

А недоработка? Я уже много раз говорил про обновление программного обеспечения.
Все детально расписал. И, какая программа была До, и какая стала После.
Удивляюсь. Так и продолжают возню и со свечами и с ДЗ и бензином из разных бочек.
Вот это у меня вызывает глубокие сомнения.
Есть метод запуска с полностью выжатой педелью. называли здесь продувкой.
Когда двигатель запускается, обороты в первый момент устанавливаются не по педали.
Через секунду или две возрастают.
То же самое, думаю и с частично нажатой педелью.
Говорили об этом уже, что не реагирует система на педаль при запуске.
Начальные установки - из ЭБУ.

Чудес не бывает, замена на пробеге 70тыскм))), тогда и увидел чего тама есть)))(сколько грязи)

Мания преследования? Да еще и на страницах форума? Так может эти проблемы нужно решать с врачом соответствующего профиля?
А по теме: не будешь неси чепухи - не буду тебя осаживать.

Не для Vld!
В ноте русским языком написано, что скорректирован поток воздуха в фазе запуска и произведены корректировки по погоде, связанные с испаряемостью топлива. Собственно то, о чем говорилось в начале темы - мало воздуха и не учтены сезонные бензины.
При наличии диагностических приблуд можно самим подключится и увидеть, что пусковой угол ДЗ увеличен против изначальных 11 процентов. Процентов, а не градусов. А если принять во внимание то, что ДЗ открывается градусов 80, максимум на 85, то пусковой угол был около 9 градусов. Можете прикинуть (посчитать) размеры окна для пропуска воздуха для такого угла. Для уменьшения проходного сечения грязи на ДЗ много не нужно. Вполне достаточно маслогрязевого валика вдоль внутренней кромки ДЗ. Который успешно и удаляется при чистке ДЗ.

Что касается смены бензина:
1) не все продавцы одновременно переходят на сезонное топливо.
2) разные производители выпускают коктейли под названием "бензин" по разным рецептам и разным технологиям.

Замена свечей: неужто будут возражения, что свежие свечи выдадут более мощную искру и смогут поджечь менее оптимальную смесь?

В момент запуска ДЗ не реагирует на педаль акселератора. А сразу после момента запуска?

А про косяки в ПО в том числе и я говорил еще в начале темы. И, судя по ноте, этих прошивок наплодили уже массу. И не все из них были неудачные.

Вывод неверный. K4M при соответствующем уходе (обслуживании) - это один из самых надежных (долгоживущих) моторов. Да, не самый мощный и тяговитый. Да, не самый экономичный. Да и грязнуля ко всему прочему. Но мотор неплох.
КМК, не стоит косяки прошивки считать косяками мотора...

Nemo, ты за собой следишь?
Или из тебя сыплется непроизвольно?
Для того, чтобы не морозить что попало, читай внимательно.
У тебя аж руки трясутся (я это чувствую), когда видишь мои реплики.
Что в мою сторону... На это твои глаза затуманены от удовольствия.

Последнюю мою реплику, после которой у тебя хватило наглости меня заблокировать, помнишь? Которую ты так же. как и все оталное, удалил. Какую же голову надо иметь?
Или - не иметь ее вовсе?
К тебе это так же имеет прямое отноошение. Не обольщайся и не заносись.

И, чтобы я никогда не видел мерзких комментариев к действиям с твоей стороны.
К тому же доступ к личной преписке у меня закрыт. Не пытайся изобразить из себя умного.
Все точно так же, как и тогда, когда ты ВОРОВАЛ то, что написал я.
Жульнически и мерзопакостно.
При блокировании. Надо же быть такой...
Ограничить меня в ответах и выдать гадость. Говна в рот набрать и плюнуть вслед.
Хочется тебе этого? Хоть минутное, да удовольствие от блокирования?
Да и - хер с тобой. Мозгов тебе уже не добавить. Позорься дальше.
-----------------------------------------------------------------------------------
А теперь внимательно прочитай свои опусы по рекомендациям в шапке. И попробуй подумать. Учитывая суть этой темы. Эту муру уже по всему интернет пацаны растащили и выдают, как я говорил - от своего лица.
- Чистка ДЗ.
Это может вызвать не запуск, который является некоторым и не постоянным дефектом?
Проявляется в ЗАПУСКЕ двигателя, после чего он не развивает обороты и глохнет.
Второй раз - все нормально.
Только при больном воображениии.
Грязь в ДЗ может появиться. Почему - нет? Как у умника, который ее драит регулярно.
Да еще и хамит.
Но это будет СЛЕДСТВИЕМ дефекта во впускной системе. Или в системе смазки. Здесь нужно копать.
Откуда грязь, если стоит фильтр? Думайте... Хотя, для кого-то это - норма. Строем сдирали "тряпку" с фильтра. Может и фильтр убирают вообще. Кто-то его не меняет, а пылесосит.
Масло на стенках? По какой причине? Я видел такой снимок. Но это владельца не удивляет.
Такие владельцы.
Заразили меня, полез посмотреть. что же там за грязь. Да... Зараза прилипает и не заметишь. Никаких пролем, не надо ничего чистить-мыть-драить. И я, как можно видеть. не один такой.
Пытался что-то предпринять для исключения попадания масла, путем установки чего-то sba.
Это - нормальный подход.
В целом же грязь в ДЗ, если она появилась, уже следствие того, что есть дефекты.
И, как при этом двигатель будет работать, трудно вообразить.
А здесь преподносят наличие ГРЯЗИ в ДЗ, как норму. Для них это, как грязь на колесах.
- Замена свечей. Глупость несусветная.
Дефектные, неисправные свечи будут оказывать невообразимое действие на работу двигателя.
И один и другой факторы не могут проявляться время от времени. Следствие их - нарушения в работе двигателя.
- Бензин. Это - из той же оперы, что и свечи.
Может случиться, что на АЗС был бензин с серьезными отклонениями от нормы.
Так не надо заправляться из домашних перегонок, как в Чечне было на каждом углу.
Писал здесь кто-то про такой случай. Попал ненароком. Последствия были у него нерадостные. Вроде весь бензин сливал. Так это - случай. За все время, что я езжу по Росии мне один раз попал какой-то непонятный бензин.
- А с программой в ЭБУ все - как надо. Об этом здесь много разговоров было. Суть их была верной. Недоработка программы. Расхождения же в рассуждениях по количеству бензина или воздуха... Это допустимо. Хотя были только пустые и никчемные разговоры. Никто, кроме меня и не попытался добраться до истины. Только болтология.
-----------------------------------------------------------------------------------
В итоге, что имеем? Возглавил ты тут толпу агрессивных бездарей и, пользуясь своей бессовестностью и расширенными возможностями, строишь обсуждения так, как тебе выгодно.
Выглядит, конечно... Хоть куда.
Вылазит портупея и за ним - последнее и веское слово.
Картинка... Спец пришел.

Где совесть и порядочность у тебя?

---------- Сообщение добавлено в 14:52 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 14:42 ----------

Ничего подобного. У меня есть данные до обновления и - после.
Я много и х снимал. И попадал в разные ситуации.
Ни черта угол не изменился.
Это, что же за русский язык такой?
Так там написано:
ВОЗМОЖНЫЕ ПРИЧИНЫ
– Не учтен поток воздуха в фазе запуска.
– Корректировки по погоде, связанные
с испаряемостью топлива.
– Изменения и отклонения параметров
в компонентах (форсунки, блок
дроссельной заслонки).

Чуешь? Все можно толковать ровно наоборот, нежели твои высказывания.
Воздух? Его много, а бензина мало.

И хорош, уже, свои толкования выдавать за истину в последней инстанции.
А то уже начал про какие-то сезоные бензины.
Всю дорогу об этом и не задумывались. Кроме дизельного топлива.
Может и есть такое. Но погоды не сделает. В средней-то полосе.
На Севере об этом никто не задумывается.

---------- Сообщение добавлено в 14:53 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 14:52 ----------

А написл по причине, которую выше изложил.
Относительно твоего "позирования".
Всем рот заткнул и выдал свой перл. Как обычно. Но все переврал.

Зря ты об этом написал. В отличие от таких как ты уклонистов, я отслужил 2 года офицером-"любителем", а ты оскорбил кадровых военных... И на службу я попал через пару лет после окончания ВУЗа. Так-то эти 2 года дали мне очень многое в частности в области понимания работы ДВС, благо техники было немало...

Что ж ты за персонаж то такой? Мало того, что болтун и флудераст, так еще и вонючий как скунс, чуть что не по тебе, так сразу зловонная струя...

Да неужто? Ну и слава Богу! Нормальным людям от тебя меньше вони прилетит.

Реплика твоя удалена как флуд (см. п.3 f) и частично как нарушение п. 3 c раздела "Нарушения и ограничения" Правил Форума.

Твой пост пока намеренно не правлю. Но публично оповещаю, что за нарушение пункта 7 раздела "Нарушения и ограничения" Правил Форума получаешь предупреждение - "желтую карточку" сроком на 10 дней. И прилюдно предупреждаю: увижу вонь с твоей стороны - в очередной раз уйдешь в читатели.
(С правилами Форума желающие могут ознакомится тут: http://fluence-club.ru/forum/announcement.php?f=9).

А вот про это - поподробней!
Напоминаю, что твое хамство, грубости и твои личностные оценки пользователей форума удалены в соответствии с Правилами Форума.

И прошу заметить. В отличие от тебя я никогда не утверждаю категорически. Чаще всего я либо высказываю предположение, либо рекомендую проверить что-либо, либо пораскинуть умом. Или высказываю свое мнение,не навязывая его кому-либо. За редчайшими исключениями, когда я уверен в том, что говорю. А так-то личное дело каждого принимать мои слова на веру или игнорировать.

У меня перед флю был м2 с тем же самым К4М, но ЭБУ под Евро-3. И никаких ДС. Дело в прошивке ЭБУ и сезонных бензинах. На флю сразу после покупки ДС, заводился с педалью. Через пару лет перешил, с тех пор без педали все заводится при любых температурах. ДЗ специально не трогал с момента покупки. Так что рекомендую заехать и перешиться. Плюсом будет получше тяга на низких оборотах и устранение рывков при движении на ХХ в пробке при включенном кондее.[COLOR="Silver"]

---------- Сообщение добавлено в 09:56 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 09:54 ----------

---------- Сообщение добавлено в 09:57 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 09:56 ----------

Сорри, не тому ответил :)))

---------- Сообщение добавлено в 09:58 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 09:57 ----------

Просто тем, у кого ДС не сразу начался - процедура имеет смысл. Возвращаем проходное сечение к состоянию нового авто.

А официалы просто меняют прошивку (скока это стоит?), или делают чип тюнинг?

Nemo
О! Это - другой разговор. Без умничанья.
Все откровенно. И, как всегда - галиматья, по сути своей.
Я уклонист, говоришь, а ты - кадровый?
Пули-то не отливай. Попал ты туда, наверное по каким-то свои причинам.
Знаю я такое.
А меня, командующий Сибирским военным округом, при вручении воненного билета офицера запаса, отправил работать в производственную сферу.
И я честно отстоял положенное в запасе.
C регулярным повышением звания.
До снятия с учета по возрасту.
Отбыл положенное.

Была информация о каком-то чип-тюнинге у офмцмалов.
Разговор же идет о другом.
Об ОБНОВЕНИИ програмного обеспечения ЭБУ впрыска.
Сколько стоит?
Ты же не в лесу живешь?
Позвони, напиши. Тебе все и скажут.
Объективно и полноценно могу рассказать.
Смешно, как всегда, но - факт.
Ни у кого нет ни доводов ни фактов. Только у меня.
У остальных - выдумки.
1. Я изучил Ноту. Нашел в ней свой Вин.
2. Нашел в ней код ЭБУ впрыска, который описан. Сравнил с тем. что у меня.
3. Считал код программы у приятеля, который делал обновление раньше
Мне нужна была уверенность. что обновят.
Мало того. Нашел код программы в Клип.
4. Сомнений по обновлению и быть не могло, т.к. делали все на моих глазах,
на мои вопросы отвечали. Весь процесс я видел.
5. После обновления, по моей просьбе сделали распечатку, где был код, установленной программы.
6. Мало того. Потом я еще раз этот код считал.
В результате - все совпало.
Отдал, вроде - 1 200 руб.
Без препрограммирования стоило бы только 800 руб.
Ездил в сервис, сообразно положительной рекомендации,
которую приятель дал, за 150 км.

Совершенно не понимаю дикое противление обновлению программы.
Никто не хочет взять в толк, что для любого блока может появиться обновление программы.
Стоят на своем.
Свечи, бензин, ДЗ, педаль дрыгают.
Если перечисленное помогает и программа не нужна, то ищите же причину.
Как правило, все сводится к чистке ДЗ. Уже норматив.
Не должно быть там грязи!
Если в ней грязь ОСТАЕТСЯ, то - сколько в цилиндры попало?

Что в цилиндры может попасть? Откуда? Фильтр воздушный для чего установлен перед ДЗ знаешь? Изучи сперва принцип и функцию работы ДЗ...
И ты хоть раз ДЗ в руках держал? Что ты тут несешь? Есть в ДЗ налет грязи, да и еще какой! На погляди какие засратые ДЗ бывают и никаким обновлением тут не поможешь, только чистка!


http://s019.radikal.ru/i638/1703/72/1133e3ba1c22.jpg

А вот такой она должна быть:

http://s019.radikal.ru/i604/1703/90/28d0213e3591.jpg

Ты разницу замечаешь, нет?

Меняют прошивку на более новую. Если попадает под отзывную компанию и машина не старше 5 лет - бесплатно. Если нет - то как компьютерная диагностика двигателя.

---------- Сообщение добавлено в 10:43 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 10:03 ----------

Все верно описано. Начинается переход на "зимний" бензин на АЗС и начинаются проблемы с переобогащением смеси. Почему переобогащение? Потому что:
1. При нажатой педали (сразу после пуска заслонка приоткрывается, количество воздуха увеличивается) двигатель запускается с первой попытки
2. При второй попытке время открытия форсунок уменьшается вдвое - т.е. подаем меньше топлива и машина запускается. Это говорит о том, что именно топлива переизбыток.

теперь переходим к третьему пункту из техноты - это случай, когда машины год-два заводилась без проблем, а потом вдруг начались ДС. Таких случаев тут предостаточно. Как их объяснить? Очень просто - изначально параметры заслонки были по верхнему пределу допуска по сечению, поэтому даже с проблемной прошивкой его хватало для запуска. Затем отложения на ДЗ уменьшили ее проходное сечение, количество воздуха на пуске уменьшилось и мы получаем ДС. Чистим заслонку - количество воздуха становится прежним и двигатель запускается. Потому чистка заслонки поможет только тому, у кого ДС проявился не в первый год после покупки авто.

Тогда поясни тему с педалью газа и временем впрыска.

Я бы рекомендовал почитать ГОСТ Р 51866-2002 (EH 228-2004). "Топлива моторные. Бензин неэтилированный. Технические условия" Особенно обратить внимание на Таблицу 3 "Классы испаряемости" и Приложение Б "Сезонное применение бензинов в регионах Российской Федерации по классам испаряемости".

А теперь самое главное. Ты конечно великий теоретик ДВС и заслуженный офицер запаса... Но у меня будет к тебе один небольшой вопрос - ты зачем в своем исправном двигателе масло меняешь? И почему при замене масла у тебя выливается черная жижа, хотя фильтры исправны и бензин прозрачный льется в бак? Откуда берется грязь в масле? А если перекатать масло - откуда берется все гуано в поддоне? В качестве подсказки предлагаю тебе простой опыт проделать - поджечь бензин в банке на кухне и посмотреть на потолок потом. Может быть поймешь тогда, откуда отложения на ДЗ берутся.

не показательное фото
на первой фотке внутренняя часть заслонки, та которая со стороны мотора, а на второй фотке наружная, та которая со стороны фильтра
с улицы заслонка всегда чистенькая, потому что там фильтр воздушный.
а изнутри она грязная потому что туда вентиляция картера выводится.
вечно грязная заслонка - повод задуматься о сокращении сроков замены масла.

Посмотрел. Отвечу.
Теории вы изучайте. Мне они не нужны.
Я в этой сфере не работаю. Мне нужно знать за какие веревочки подергать,
чтобы нааверняка.

Пробег у меня около 100 000 км. Седьмой год.
Повторять приходится. Вы же и читать не сподобитесь.
ДЗ. Смотрел я в нее и никакой грязи, а не то, что на снимке не увидел.
И все. Больше я туда и не заглядывал.
Может и буду. Для профилактики. Но не решил - когда. И не вижу надобности.

Цитата. Вы же ничего не читает. Сами себе авторитеты.
Привел бы еще снимок ДЗ, да толку никакого.

То же самое имеет отношение и к изменению угла открытия ДЗ при запуске.
Вижу пустые слова. Я же снимал логи до решения проблемы и после.
Одна и та же программа, один и тот же адаптер.
Условия одни. Ничего не изменилось.
Это - вывод для меня. Вы, как хотите, так и вещайте.

Что вам еще говорить?
То, что не интересует меня вольная трактовка Ноты о которой много разговоров?
Не имеете вы никаких ни прав ни оснований говорить то, чего не знаете.
Это понятно?
Мне совершенно безразлично, что вы пытаетесь говорить и доказывать.
Я рытался что-то вычитать, почерпнуть, когда у меня была проблема.
Но ничего не видел дельного, кроме пустых разговоров о стехиометрии,
чистке ДЗ, замене свечей, замене бензоколонки.
Должен скзать, обективности ради, что участие в этом принял в некоторой мере - gruzdev_f. Но далеко и у него такого не было.
Я думаю. если бы поближе, то нашли бы мы с ним причины явные.
Сравнивать было что.

Так, что - вот так.
Проблему я решил. И решил основательно.
И, должен сказать, что таким образом я не только эту проблему решил.
С вами же здесь в этом направлении каши не сваришь.
Советы и мнения в направлении - как хуже.

Нет у меня проблем, как и не было. Были задачи.
Но присутствующим здесь не понять этого.
Потому вы и не интересны в большинстве своем.
Обо всех не говорю. Есть мне интересные. Искренне. Они знают об этом.

Вы даже до фрейма, что во вложении не дошли. О чем с вами говорить?

большой круг вентиляции как раз выходит перед заслонкой

О! Это могёт быть.
Этим sba и занимался, как я говорил.
Но у меня и этого не было. Пихал я туда тряпку. Чистая.
Да и до такой степени...
Ну и за время эксплуатации. что у меня, там, наверное, по здешним высказываниям кошмар должен быть?
Двигатель и работать нормально не должен.
Чудеса, что ли?

---------- Сообщение добавлено в 10:21 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 10:18 ----------

Выходит вообще грязь должна быть: До?

Вы, тут присутствующие апологеты чистки ДЗ регулярно,
покажите же, хоть раз, что у вас там скапливается.
А то - одни рассказы-страшилки.

gruzdev_f, то что нарыл в нете первые попавшиеся фото, это не имеет значения! Заслонка должна быть чистая со всех сторон!

---------- Сообщение добавлено в 10:24 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 10:22 ----------

Vld, а ты чего тут хочешь всем доказать то, товарищ?

Я причины и методы лечения еще года 4 назад описал. Реношники в своей техноте ровно все то же написали. Но наш упрямый пенс продолжает свой словесный понос, выказывая потрясающую безграмотность. Впрочем под попкорн его бредни сойдут ;)

---------- Сообщение добавлено в 11:27 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 11:25 ----------

То, что он самый умный и самый главный - непонятно что ли? Занудный туповатый пенсионер, дома его шлют все по направлению, при личных поучениях молодежь легко морду набить может, куда ему деваться? Сюда, на условиях полной ссыкливой анонимности хамить форумчанам.

Теоретические обоснования.
Ищите. Вы же любознательные.
Мне же это совершенно не нужно.

Педаль газа и впрыск. Я об этом ничего и сказать не могу, обосновывая теоретически.
Не то, что теорию какую-то двинуть.

Для меня существовала догма, как нужно запускать двигатель на холоде.
Хоть кривым стартером, хоть электрическим.
На карбюраторе с раздельным управлениеи ВЗ и ДЗ.
Оба вытянуть до отказа.
Воздух закрыт, дроссель открыт.
То и другое - не до конца. Регулировкой карбюратора производится..
С одним приводом.
Вытягиваешь его до отказа.
Результат - тот же.
Ну и все. Включаешь стартер или дергаешь его.
Но кривой нужно подвести в мертвую точку.
После запуска ВЗ приоткрываешь.
До запуска и в момент не моги трогать педаль.
Сработает ускорительный насос и свечи зальет.

А вы теперь детей иначе, другим способом делаете?
Выходит - отстал я от жизни.

---------- Сообщение добавлено в 10:48 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 10:47 ----------

Моя машина работает по моим понятиям.
Я в ваши не лезу.

Это в мемориз! Пенс сделал мой день :lol:

oreh
Как показывает практика, я был абсолютно прав относительно тебя.
Ты - полное ничтожество.
Сам того не понимаешь.
И не понимаешь, что в подметки мне не годишься.

Как рвануло то! ты почитай свои перлы -" воздух "у тебя закрыт а ДРОССЕЛЬНАЯ ЗАСЛОНКА открыта. Ты реально полный идиот, или притворяешься таковым для потехи публики?

:dash1:

oreh, Он имел в виду положение воздушной и дроссельной заслонки в момент холодного пуска в обычном карбюраторе. Вспомни сам... Вот только он в кратце описал, без тонкостей работы пускового ус-ва.

Да я и не забывал. Закрываем воздушную, жамкаем пару раз на педаль газа, считаем до 5, заводимся. Нафига открывать дроссельную заслонку при закрытой воздушной?

При правильно отрегулированном пусковом когда воздушная заслонка полностью закрыта, дроссельная чуток приоткрыта на нужный угол. Помнится примерно на зазор мм. так на 4-6. если не ошибаюсь.

Юр, ты меня пугаешь :) У тебя и воздушная в "закрытом" положении тоже не полностью перекрывает сечение - как двигатель без воздуха запустится? :lol:

При прокручивании коленвала воздушная заслонка под воздествием всасываемого воздуха начинала немного приоткрываться. Силу, угол открывания регулировала телескопическая тяга. Дроссельная находилась неподвижно, приоткрытая. Такая нехитрая система и производила обогощенную смесь при холодном пуске. Мои Жигули почти всегда заводились с первого раза. Никаких нажимов на педаль газа я не делал.
Все, мне пора с работы сваливать, поехал я.

плюсанусь!

И я :good: