Форум Fluence-Club.ru|Форум Megane-3

Форум Fluence-Club.ru|Форум Megane-3 (http://fluence-club.ru/forum/index.php)
-   Электрика (http://fluence-club.ru/forum/forumdisplay.php?f=37)
-   -   Недозаряд аккумулятора (http://fluence-club.ru/forum/showthread.php?t=1443)

gruzdev_f 24.01.2013 15:17

сначала едешь протягивать клеммы, а потом покупаешь зарядное.

оба пункта обязательны для настоящего джентльмена!

Vld 24.01.2013 15:22

Nemo, плотность во всех банках должна быть одинаковой.
В идеале. Но никак недопустимо, чтобы в одной банке она была ниже нормы.
Норму у нас показывает поплавок.
Это - первое.
Второе. Сам поплавок может "сдохнуть". Наверное, может, кто его знает?
Хотя производители и инженеры не дураки и срок службы ентого поплавка определяют не менее срока службы АКБ.
Не так?
Посему. Почернел поплавок, нужно думать и анализировать состояние АКБ.
"Повезет". Это - ни в какие ворота. На Марсе скоро жить будем.

Fan-na-Megan 24.01.2013 15:40

Цитата:

Сообщение от andr62 (Сообщение 359265)
Надо не лазить.Не вскрывать для замеров плотности ,просто тупо ездить как я,все ок.
Зарядка скачет от 15в в -24 до 13,5 через некоторое время.
Заняться вам вы уж извините нечем.вот и ковыряетесь.
Кстати тут таких полно на форуме,таких как вы которые просто ездят а не ездят на 98 с иридиевыми или еще какими свечами,заряжающими аккум раз в неделю и тд тп.
Я езжу и в уc не дую,не сверчков ни ДС ,все гуд и не трусь в рем зоне с двухстволкой во время ТО.
Типа того)).

Правильно. Нужно ездить и не париться. Из-за какой то пустяковины раздувают на десятки страниц дискуссии, особенно прикалывает темка "как
включить кондиционер". Многие знают, что в мороз он не включается, но
флуда:sarcastic_blum:... Звиняйте, сам зафлудил.
Если аккум сдох, неужто нельзя проверить плотность и поставить на ночь
заряжаться?

Алексей С 24.01.2013 15:44

Цитата:

Сообщение от Fan-na-Megan (Сообщение 359436)
Правильно. Нужно ездить и не париться. Из-за какой то пустяковины раздувают на десятки страниц дискуссии, особенно прикалывает темка "как
включить кондиционер". Многие знают, что в мороз он не включается, но
флуда:sarcastic_blum:... Звиняйте, сам зафлудил.
Если аккум сдох, неужто нельзя проверить плотность и поставить на ночь
заряжаться?

Поставить заряжаться не проблема если это раз в полгода - год. Если подзарядка за полтора месяца 2 раза, тут уже надо подумать.

Nemo 24.01.2013 15:50

Цитата:

Сообщение от Камчадал (Сообщение 359418)
так все таки что порекомендуете? У меня вяло крутит стартер. В порядке очередности?

Тестер есть? Во-первых: напряжение на клеммах АКБ померить. Машина должна быть заглушена. Лучше всего утром ДО первой заводки. Или хотя бы не менее чем через час после того, как заглушил.

Fan-na-Megan 24.01.2013 15:50

Цитата:

Сообщение от Алексей С (Сообщение 359438)
Если подзарядка за полтора месяца 2 раза

Ну проверь плотность. Вчера коллега не завелся, аккм сел, хотя пару дней до этого зарядил его по полной. У дома завелся с утра как новый, после работы применили "галстук", год выпуска 2009. Поехал прямиком за новым, купил залитый, сегодня ходит
счастливым.

Nemo 24.01.2013 15:51

Цитата:

Сообщение от Vld (Сообщение 359427)
"Повезет". Это - ни в какие ворота.

Все нормально. Поплавок - индикатор, а не измерительный прибор.

Vld 24.01.2013 15:56

Цитата:

Сообщение от Fan-na-Megan (Сообщение 359436)
неужто нельзя проверить плотность

Ты свалился даже не с Луны, а, по крайней мере - с Марса.
АКБ - необслуживаемая + гарантия. Все равно ковырять?
Теперь.
Если у тебя и подобных нет проблем, то какого рожна вы третесь в этой теме?!

---------- Сообщение добавлено в 15:56 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 15:55 ----------

Цитата:

Сообщение от Nemo (Сообщение 359445)
Поплавок - индикатор, а не измерительный прибор.

Верно. Он и служит для оперативного контроля.
Я не ратовал за неприменение измерительных приборов.
Ты-то это прекрасно знаешь.

Алексей С 24.01.2013 16:07

Цитата:

Сообщение от Vld (Сообщение 359446)
Ты свалился даже не с Луны, а, по крайней мере - с Марса.
АКБ - необслуживаемая + гарантия. Все равно ковырять?
Теперь.
Если у тебя и подобных нет проблем, то какого рожна вы третесь в этой теме?!

---------- Сообщение добавлено в 15:56 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 15:55 ----------


Верно. Он и служит для оперативного контроля.
Я не ратовал за неприменение измерительных приборов.
Ты-то это прекрасно знаешь.

Согласен. Ковырять АКБ это однозначно идти в магазин за новым. Я не пойду в магазин, мне его по гарантии поменяют.

Vld 24.01.2013 16:29

Цитата:

Сообщение от Алексей С (Сообщение 359457)
Ковырять АКБ это однозначно идти в магазин за новым.

Что я вчера говорил? Посылай таких советчиков... К праотцам.

Fan-na-Megan 24.01.2013 16:34

Vld, как бы тебя не послать..
Необслуживаемая, а баночки то открываются.

elec10 24.01.2013 16:44

Цитата:

Сообщение от Fan-na-Megan (Сообщение 359472)
Vld, как бы тебя не послать..
Необслуживаемая, а баночки то открываются.

Так ведь ему (Vld) это до фени, он цитирует книжку в которой это написано и всё. А на заборе обычно одно пишут, а за забором дрова лежат. Да и себя показать и пофлудить любит сей форумчанин. Кому лень что-то самому сделать (хотя бы АКБ зарядить и плотность в нём проверить) пусть на глазок смотрят и на гарантию молятся и ОД доказывают, что АКБ бракованный. Мне проще самому всё сделать, если не помогает сходить и купить новую батарею, авось не таких больших денег стои

Алексей С 24.01.2013 16:53

Цитата:

Сообщение от elec10 (Сообщение 359480)
Так ведь ему (Vld) это до фени, он цитирует книжку в которой это написано и всё. А на заборе обычно одно пишут, а за забором дрова лежат. Да и себя показать и пофлудить любит сей форумчанин. Кому лень что-то самому сделать (хотя бы АКБ зарядить и плотность в нём проверить) пусть на глазок смотрят и на гарантию молятся и ОД доказывают, что АКБ бракованный. Мне проще самому всё сделать, если не помогает сходить и купить новую батарею, авось не таких больших денег стои

Купить новую как я понимаю не так и просто. Надо тех. характеристики чтоб аналогичные были, затем геометрические размеры аналогичные. Плотно тему подбора АКБ не изучал, но гемор может быть учитывая еще и хитрое крепление АКБ. А мне лично не надо, тем более гарантия. Ну да ладно, сейчас зарядил, пока нормально, дальше посмотрю что делать.

Vld 24.01.2013 16:56

Сколько раз говорил уже.
Выше, вот, приведены данные прибора ОД.
Что видно? АКБ - нрм. Но нужно подзарядить.
Если - не нрм, то замена по гарантии.
Нет, блин! Будут на своем стоять.
На гарантийном оборудовании что-то ковырять, измерять плотность.
Зачем? Вы объясните мне - ЗАЧЕМ это делать?
Этими действиями только лишите себя гарантии. ОД ничего не докажете.
Купили новый? Та же самая картина. Действует гарантия.
Если АКБ древняя, как у Nemo, тогда и вопросов нет.
Но об этом в этой теме речь, как раз, не идет. Это непонятно?

Nemo 24.01.2013 16:58

Цитата:

Сообщение от Vld (Сообщение 359488)
Если АКБ древняя, как у Nemo, тогда и вопросов нет.

А если с ней проблемы начнутся, то заморачиваться тоже не буду, а поменяю на новую.

Fan-na-Megan 24.01.2013 17:03

Цитата:

Сообщение от Vld (Сообщение 359488)
На гарантийном оборудовании что-то ковырять, измерять плотность.
Зачем? Вы объясните мне - ЗАЧЕМ это делать?

Да чтобы утром завестись! Что в аккуме ковырять то? Давай отчет о замене аккума по гарантии!

Vld 24.01.2013 17:12

Nemo, ты о своей древней?
7 лет. Столько не живут. Конечно надо будет покупать.
А, если года три ей от роду? Тоже, скажешь покупать?
Хотя... Пожалуй, лучше и купить.
Делаем вывод. Нефиг в нее вообще лезть.

---------- Сообщение добавлено в 17:12 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 17:06 ----------

Fan-na-Megan, надоел ты. Честное слово!
Такого случая я что-то не припомню, чтобы кто-то из-за АКБ не завелся с утра.
Еще раз.
У себя я вижу проблему в том, что бортовая система не поддерживает АКБ в нормальном состоянии.
Параметры ее у ОД измеряли. У меня нет на это никаких возражений.
Есть еще такие, как я.
И все. Больше никаких проблем нет.
Зачем ее ковырять?
Проблему недозаряда решил подзарядкой.
А в остальном... Если сдохла, то - сдохла.

автолюбитель 24.01.2013 19:02

Цитата:

Сообщение от Fan-na-Megan (Сообщение 359472)
Необслуживаемая, а баночки то открываются.

Превед-медвед. Баночки откручиваются,но ты не сможешь их открутить так,чтоб незаметно было. Открутить можно в 2х случаях:
1. Ты забил на гарантию.
2. Гарантия кончилась.
;)

---------- Сообщение добавлено в 19:02 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 18:54 ----------

Цитата:

Сообщение от elec10 (Сообщение 359480)
Мне проще самому всё сделать

Я выкрутил пробки месяц назад(был недоволен работой АКБ при неособо низких температурах). После того как он согрелся,померил плотность. Она оказалась 1.26 во всех банках. Уровень в норме во всех банках. Поставил на зарядку током в 4А (там или 4 или 6 выставляется на моей зарядке). После зарядки плотность поднялась до 1.27 и показало 100% зарядки. Хочу сказать всем,что 100% держится не долго. Даже дома. Для зимы 80% это идеально,а у меня до зарядки как раз и было 80%.Но АКБ в -25-30 крутит ооочень хило и если с 1-2 раза не заведет,то 3-го раза не будет. Хз в чем дело.

Камчадал 24.01.2013 19:03

Цитата:

Сообщение от Nemo (Сообщение 359442)
Тестер есть? Во-первых: напряжение на клеммах АКБ померить. Машина должна быть заглушена. Лучше всего утром ДО первой заводки. Или хотя бы не менее чем через час после того, как заглушил.

Промерил сейчас тестером напряжение на клемах аккумулятора, показывает 12, 2 В, глазок зеленый. машина два дня стоит на улице. искать проблему в контактах стартера?

автолюбитель 24.01.2013 19:17

Цитата:

Сообщение от Vld (Сообщение 359488)
На гарантийном оборудовании что-то ковырять, измерять плотность.
Зачем? Вы объясните мне - ЗАЧЕМ это делать?

А за тем,что ОД мой АКБ проверили и тоже сказали,что все хорошо,но надо подзарядить. Я подзарядил,а батарея отказывается крутить нормально!!! Это значит,что при -25-30 она крутит 2.5 раз и дохнет!!!!!!! На мой вопрос ОД отвечает,что............ НА УЛИЦЕ ЖЕ ЗИМА!! ХОЛОДНО!!! ВОТ И НЕ ЗАВОДИТСЯ!!! Это же полный маразм!!! Не заводится в моем понимании,это когда ты крутишь раз 5-7 и не схватывает,а тут сразу жалкие попытки. Вот по этому я и ВЫВЕРНУЛ ПРОБКИ!

---------- Сообщение добавлено в 19:12 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 19:09 ----------

Кстати несмотря на такую странную работу моей АКБ,после 12 дней стоянки на морозе,завелась с пол оборота. Правда в день запуска было всего -5. Крутило очень шустро.

---------- Сообщение добавлено в 19:17 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 19:12 ----------

Цитата:

Сообщение от Vld (Сообщение 359488)
Этими действиями только лишите себя гарантии. ОД ничего не докажете.

Не помню,чтоб тут кто-то смог заменить АКБ по гарантии.
Вот у нас на работе видеокамеры телевизионные профессиональные питаются от литиево-ионных батарей 48 вольт. Есть старые АКБ,которые после зарядки(зарядное устройство показывает всю картину батареи) работают всего минут 30,вместо положенных 6 часов,а ЗУ показывает,что АКБ в норме и заряд 100%.

ZagSer168 24.01.2013 19:28

Цитата:

Сообщение от автолюбитель (Сообщение 359560)
Не помню,чтоб тут кто-то смог заменить АКБ по гарантии.

Меняли по гарантии, но только когда было замыкание банок.
У меня раньше в мороз заряда аккумулятора хватало только на 3 дня. ОД говорил, что он исправен, но не заряжен. В итоге месяц назад купил и поставил бош. До сих пор крутит нормально. И схватывает всегда с 3 оборота.

Vld 24.01.2013 19:32

автолюбитель, сам же выше сказал, что плотность нормальная для зимы.
Было 1,26, стало 1.27. Чего добился-то?
Можно было просто подзарядить в тепле.
И зачем агитируешь за откручивание?

Nemo 24.01.2013 19:34

Цитата:

Сообщение от Камчадал (Сообщение 359558)
Промерил сейчас тестером напряжение на клемах аккумулятора, показывает 12, 2 В, глазок зеленый. машина два дня стоит на улице. искать проблему в контактах стартера?

Хммм... 12,2 и зеленый глазок? Даже и не знаю, как совместить... На улице где-то минус 9? Батарейку подзарядить бы не вредно.

Vld 24.01.2013 19:36

Цитата:

Сообщение от автолюбитель (Сообщение 359560)
Не помню,чтоб тут кто-то смог заменить АКБ по гарантии.

А я не припомню случая выхода АКБ из строя.
И потом. Думаю, что технология достаточно отработана и АКБ уж три-то года отработает без проблем. Только не надо хвастаться, что у кого-то он прослужил гораздо больше.
Я взял минимум, которого вполне достаточно.
И повторю. В чем я убежден.
Не надо АКБ тревожить никакими манипуляциями кроме заряда.

Камчадал 24.01.2013 19:48

Цитата:

Сообщение от Nemo (Сообщение 359578)
Хммм... 12,2 и зеленый глазок? Даже и не знаю, как совместить... На улице где-то минус 9? Батарейку подзарядить бы не вредно.

да, минус 9. Глазок действительно зеленый. А сколько должно быть напряжение?

Nemo 24.01.2013 19:49

Цитата:

Сообщение от Камчадал (Сообщение 359589)
А сколько должно быть напряжение?

При плюс 20 полностью заряженная АКБ - 12,7 В.

andre41 24.01.2013 19:57

Цитата:

Сообщение от Nemo (Сообщение 359578)
Хммм... 12,2 и зеленый глазок? Даже и не знаю, как совместить... На улице где-то минус 9? Батарейку подзарядить бы не вредно.

Подзарядить-то можно,но при 12,2 глазок будет зеленый. Я это каждый день наблюдаю на работе.

Vld 24.01.2013 20:00

Цитата:

Сообщение от andre41 (Сообщение 359593)
Подзарядить-то можно,но при 12,2 глазок будет зеленый

Так при понижении температуры плотность-то повышается.

andre41 24.01.2013 20:04

Цитата:

Сообщение от Vld (Сообщение 359596)
Так при понижении температуры плотность-то повышается.

Это с чего? Если мы повышаем плотность заряжая АКБ. При отрицательных температурах заряд АКБ падает. Есть и табличка в %-ом отношении.

Vld 24.01.2013 20:09

Цитата:

Сообщение от andre41 (Сообщение 359601)
Это с чего?

С чего? С температуры, как-то.
Цитата:

Сообщение от andre41 (Сообщение 359601)
При отрицательных температурах заряд АКБ падает. Есть и табличка в %-ом отношении.

А ты, вот, похоже не понял о чем речь.
Начал с ПЛОТНОСТИ электролита.
А чем закончил?
СТЕПЕНЬЮ ЗАРЯДА АКБ.
Внимательней надо.

andre41 24.01.2013 20:45

Vld, Ну это я,как раз о ней,о плотности,которая от чего-то зависит.

Vld 24.01.2013 21:00

andre41, она и зависит от температуры.
Физика, понимаш...

Палыч 24.01.2013 21:08

Цитата:

Сообщение от Vld (Сообщение 359596)
Так при понижении температуры плотность-то повышается.

При понижении температуры плотность электролита понижается.

Vld 24.01.2013 21:35

Палыч, плотность повышается, поскольку от показаний ареометра при снижении температуры отнимают некоторую величину.
Пример.
Ареометр - 1,25 при какой-то отрицательной температуре.
Фактически - 1,25-(минус) какая-то величина.
Какая - неважно. Есть таблицы приведения плотности к температуре.
Что получили? Ареометр всплыл выше при низкой температуре.
Речь-то тут идет о зеленом глазке АКБ.
Выше читай. Напряжение низкое, а глазок зеленый.

sever 24.01.2013 21:43

Цитата:

Сообщение от Палыч (Сообщение 359657)
При понижении температуры плотность электролита понижается.

Ну, уж от Вас, Палыч, не ожидал! Плотность при понижении температуры повышается (причем почти любого вещества, а не только электролита)!

автолюбитель 24.01.2013 21:53

Цитата:

Сообщение от ZagSer168 (Сообщение 359571)
У меня раньше в мороз заряда аккумулятора хватало только на 3 дня. ОД говорил, что он исправен, но не заряжен. В итоге месяц назад купил и поставил бош. До сих пор крутит нормально. И схватывает всегда с 3 оборота.

Вот и я считаю,что АКБ дурацкие у нас. Ну может не у всех.

---------- Сообщение добавлено в 21:46 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 21:44 ----------

Я могу весь день проездить с короткими паузами,а утром оно не заведется. Как будто у стартера обмотка замыкает. На жигулях старых такое встречается и даже летом еле крутит.

---------- Сообщение добавлено в 21:51 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 21:46 ----------

Цитата:

Сообщение от Vld (Сообщение 359577)
Было 1,26, стало 1.27. Чего добился-то?
Можно было просто подзарядить в тепле.

"Можно было подзарядить в тепле". А ты вот будешь постоянно подкачивать колесо,которое спускает время от времени,или поедешь на шиномонтажку,чтоб узнать причину???
А плотность и уровень как узнаешь,кпока не откроешь????? Симптомы-то говорили,что что-то не так,тем более ОД говорят,что их прибор ПЛОТНОСТЬ не проверяет!! Только состояние и степень заряда!!

---------- Сообщение добавлено в 21:53 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 21:51 ----------

Цитата:

Сообщение от Vld (Сообщение 359577)
И зачем агитируешь за откручивание?

Уже не агитирую!!
Народ! Открывать АКБ бессмысленно!!! Серьезно!! С плотностью и уровнем там все ОК! Можно просто зарядить! Но хватит не на долго!!

Vld 24.01.2013 21:55

Цитата:

Сообщение от автолюбитель (Сообщение 359680)
Вот и я считаю,что АКБ дурацкие у нас.

Знаешь, может ты и прав.
Вот у меня непонятный Mutlu. Заряжаю.
Но никогда на нем не бывает напряжение ХХ (относительно, конечно, а то опять спор затеем) 1,27 В, как требует норматив.
Напряжение ХХ - условно. При простое автомобиля какое-то время.

---------- Сообщение добавлено в 21:55 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 21:53 ----------

Цитата:

Сообщение от автолюбитель (Сообщение 359680)
Можно просто зарядить! Но хватит не на долго!!

Хорошо. Соглашусь. Но откручивание пробок, проверка уровня и плотности электролита тебе что дало?

автолюбитель 24.01.2013 22:25

Цитата:

Сообщение от Vld (Сообщение 359596)
Так при понижении температуры плотность-то повышается.

Угу. При -25 плотность была 1.28
Когда согрелась стала 1.26

---------- Сообщение добавлено в 22:00 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 21:56 ----------

Цитата:

Сообщение от Палыч (Сообщение 359657)
При понижении температуры плотность электролита понижается

На холодном АКБ плотность выше,чем на согретом. Я ж говорю. Снял при -25,померил,плотность 1.28(29). Согрел до комнатной - упала до 1.26
Я об этом месяц назад писал,когда заряжал.

---------- Сообщение добавлено в 22:06 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 22:00 ----------

Цитата:

Сообщение от Палыч (Сообщение 359657)
При понижении температуры плотность электролита понижается

Дело в том, что на холоде плотность электролита повышается, а пусковой ток (грубо говоря, то, что отвечает за легкость вращения стартера) падает. То есть даже у нового аккумулятора на морозе значительно снижается эффективность. При согревании, аккумулятор возвращается к рабочим параметрам, и пусковой ток теплого аккумулятора становится существенно выше.

---------- Сообщение добавлено в 22:10 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 22:06 ----------

Видели такое?http://honda-club.ru/forum/attachmen...1&d=1344957822 Может пенопластом обложить??

---------- Сообщение добавлено в 22:19 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 22:10 ----------

Так вот оказывается почему зимой АКБ недозаряжается от генератора,а то многие говорят,что потребители нельзя включать,а другие говорят,что наоборот можно. Вот оказывается в чем дело.
.........Давайте вспомним, что включается зимой в автомобиле, после его запуска.
Головной свет (независимо, темно на улице или нет) – две лампочки минимум по 55 ватт спереди и еще шесть габаритных ламп спереди и сзади по 5 ватт, итого, - 140 ватт потребления.
Подогрев сидений (не на холодное же садиться!) в среднем, по 50 ватт на сиденье
Подогрев руля (руки мерзнут)
Печка
Магнитола (не в тишине же ехать!)

Все эти потребители паразитируют на работе генератора, который беспроблемно обеспечивает их всех, но аккумулятору, который также зависит от всей этой системы, заряд выделяется по остаточному принципу! Это особенно актуально на малых оборотах, например, при движении в пробке, - в это время, бортовая сеть, работающая от генератора, дискомфорта не испытывает, но аккумулятор почти что не заряжается.

---------- Сообщение добавлено в 22:25 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 22:19 ----------

Цитата:

Сообщение от Vld (Сообщение 359688)
Но откручивание пробок, проверка уровня и плотности электролита тебе что дало?

Дало убеждение,что АКБ дурацкий! Раз все в норме,а он толком не работает.

Vld 24.01.2013 22:27

Цитата:

Сообщение от автолюбитель (Сообщение 359691)
Дало убеждение,что АКБ дурацкий! Раз все в норме,а он толком не работает.

Похоже, на бутылку напрашиваешься?
Всех надоумил.
Придется, видно, ставить. Ничего не попишешь.
Пермь далеко от вас?

автолюбитель 24.01.2013 22:33

Мутлу вроде хорошая фирма,с приличной репутацией.


Текущее время: 01:14. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
vB.Sponsors