Форум Fluence-Club.ru|Форум Megane-3

Форум Fluence-Club.ru|Форум Megane-3 (http://fluence-club.ru/forum/index.php)
-   Двигатель, топливная система (http://fluence-club.ru/forum/forumdisplay.php?f=33)
-   -   Моторное масло, фазорегулятор, как часто менять масло (http://fluence-club.ru/forum/showthread.php?t=1301)

JGM 09.08.2013 14:09

Цитата:

Сообщение от Vld (Сообщение 411806)
В моем сообщении выше не видно снимок?
Я его вижу. Взял из другого сообщения.
Вот ссылка на сообщение с этим снимком в другой теме.
http://fluence-club.ru/forum/showpos...&postcount=124
По снимку видно, что смазки до фига. Ее и выдавливает.

В том сообщении фото есть. Если это от изготовителя, думаю нормально, если не вытекает наружу. Контактам не повредит...

Vld 09.08.2013 14:17

Цитата:

Сообщение от JGM (Сообщение 411813)
Контактам не повредит...

Верно. Контактам не может повредить
Но КОНТАКТУ вредит.
В начале работы получается что?
Смазка на латунной площадке застыла, контакты ее процарапывают.
После нагревания смазка размазывается по площадке, контакт пропадает.
Замыкание происходит несколько позже.
Происходит это (незамыкание) не постоянно.
Несколько раз не на месте, потом - на месте.
Мне думается, что смазку с червяка нужно снять. На зубьях шестерни она останется. Достаточно будет.
Это, как мне сказали (проводили испытания), происходит и на новых машинах.

JGM 09.08.2013 14:21

Цитата:

Сообщение от Vld (Сообщение 411814)
Верно. Контактам не может повредить
Но КОНТАКТУ вредит.
В начале работы получается что?
Смазка на латунной площадке застыла, контакты ее процарапывают.
После нагревания смазка размазывается по площадке, контакт пропадает.
Замыкание происходит несколько позже.
Происходит это (незамыкание) не постоянно.
Несколько раз не на месте, потом - на месте.
Мне думается, что смазку с червяка нужно снять. На зубьях шестерни она останется. Достаточно будет.
Это, как мне сказали (проводили испытания), происходит и на новых машинах.

Чисто по внешнему виду смазка не похожа на застывающую. Но на месте, конечно, виднее...

Vld 09.08.2013 14:26

Цитата:

Сообщение от JGM (Сообщение 411816)
Чисто по внешнему виду смазка не похожа на застывающую.

Да. Она прозрачная. Но на латунной контактной площадке довольно толстый слой.
Застывает не до твердого состояния, а до состояния нетекучести. А, как при нагреве - не знаю. Без крышки не включал.

Юрок 79 18.08.2013 22:48

Масло Elf "Evollution SXR 5W-40" имеет два кода 156814 , OIL4100. Объёмы одинаковые , а цены разные. В чём разница, кто знает?

JGM 19.08.2013 17:29

Цитата:

Сообщение от Юрок 79 (Сообщение 413101)
Масло Elf "Evollution SXR 5W-40" имеет два кода 156814 , OIL4100. Объёмы одинаковые , а цены разные. В чём разница, кто знает?

По спецификации качества разницы нет. Вы цены смотрели в одном магазине, разных или интернете? Если в интернет-магазинах - там различие может быть очень значительным и про стоимость доставки они пишут в другом месте...

Юрок 79 19.08.2013 18:48

JGM, В экзисте бьются два кода-цены разные, в автодоке-так же, в емексе-так же,и ещё в нескольких интернет- магазинах. OIL4100 дороже чем 156814 во всех интернет -магазинах

andr62 19.08.2013 19:11

Господа,тут проскочила инфа по поводу перехода на лукойловское масло оф диллеров.
Вы как спецы должны просветить массы по поводу качества оного,да и вообще.
Кстати ценик у этого масла как у импортного.
Мне вот чего то не внушает.

JGM 20.08.2013 12:51

Цитата:

Сообщение от andr62 (Сообщение 413270)
Господа,тут проскочила инфа по поводу перехода на лукойловское масло оф диллеров.
Вы как спецы должны просветить массы по поводу качества оного,да и вообще.
Кстати ценик у этого масла как у импортного.
Мне вот чего то не внушает.

ЛУКОЙЛ делает много масел и не на одном заводе. Некоторые сертифицированы у зарубежных производителей техники. Без этого ОД не возьмут. О каком конкретно масле (марка, ТУ, производитель) идет речь?

---------- Сообщение добавлено в 12:51 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 12:34 ----------

Цитата:

Сообщение от Юрок 79 (Сообщение 413266)
JGM, В экзисте бьются два кода-цены разные, в автодоке-так же, в емексе-так же,и ещё в нескольких интернет- магазинах. OIL4100 дороже чем 156814 во всех интернет -магазинах

Как вариант можно поинтересоваться у продавцов страной происхождения масел. Это может дать разницу в цене. Не исключено, что более дешевое поступает в контейнерах и фасуется где-то недалеко и где недорогая рабочая сила...

Юрок 79 21.08.2013 17:03

Вот такой ответ получил по маслу."156814 - общепринятый номенклатурный номер этого масла ;OIL4100 - номер, введенный уже русскими поставщиками"

ss_2003 21.08.2013 17:20

Цитата:

Сообщение от JGM (Сообщение 413379)
ЛУКОЙЛ делает много масел и не на одном заводе. Некоторые сертифицированы у зарубежных производителей техники. Без этого ОД не возьмут. О каком конкретно масле (марка, ТУ, производитель) идет речь?

---------- Сообщение добавлено в 12:51 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 12:34 ----------



Как вариант можно поинтересоваться у продавцов страной происхождения масел. Это может дать разницу в цене. Не исключено, что более дешевое поступает в контейнерах и фасуется где-то недалеко и где недорогая рабочая сила...

Мне хотели залить Lukoil Luxe Synt 5w40 за 1716р.

Str@sh 21.08.2013 17:21

ss_2003, а в германии shell льют) пару реношек пригонял все на шеле были.

Str@sh 22.08.2013 14:56

И так все... вчера масло менял на девушки машинке ллила постоянно экселениум наш, так вот при сняти поддона решили с отцом снять посмотреть вкладыши увидели неприятную вещь, весь маслянный насос забит был разобрали почистили, но суть в том что в нем было что то типо пламассы и тд как гуталин но тверже, машинка проехала 150 тыс.... фото правда не сделал сча посмотрю в нете может примерно найду хоть.

Str@sh 22.08.2013 15:00

Вложений: 2
Вложение 16542

Вложение 16543

вот нашел похожее но чуть не то .

Кто может даст мне вразумительный ответ... как такое может быть?

olegus74 22.08.2013 19:43

Цитата:

Сообщение от Str@sh (Сообщение 413823)
И так все... вчера масло менял на девушки машинке ллила постоянно экселениум наш, так вот при сняти поддона решили с отцом снять посмотреть вкладыши увидели неприятную вещь, весь маслянный насос забит был разобрали почистили, но суть в том что в нем было что то типо пламассы и тд как гуталин но тверже, машинка проехала 150 тыс....

какая перидичность замены была?
у дилера, или сами меняли?

alexey-spb 22.08.2013 21:05

Цитата:

Сообщение от andr62 (Сообщение 413270)
Господа,тут проскочила инфа по поводу перехода на лукойловское масло оф диллеров.
Вы как спецы должны просветить массы по поводу качества оного,да и вообще.
Кстати ценик у этого масла как у импортного.
Мне вот чего то не внушает.

Масло могут лить только с допусками Renault RN 0700 / 0710
Из всей номенклатуры это -
ЛУКОЙЛ ЛЮКС Синтетическое API SN/CF 5W-40
http://www.lukoil-masla.ru/products/...toroils/00238/
http://www.lukoil-masla.ru/f/product/00238/catalog.pdf

Есть еще два масла с допусками рено -
LUKOIL Luxe Synthetic 5w-30 ACEA A5/B5-08 RN700
LUKOIL GENESIS PREMIUM RT 5W-30 ACEA C4 RN720

По поводу его качества - есть анализы отработки масла ЛУКОЙЛ ЛЮКС Синтетическое API SN/CF 5W-40
http://www.oil-club.ru/forum/topic/1...ukoil-obshaja/
ничего криминально плохого в масле не обнаружили...

Цитата:

Сообщение от ss_2003 (Сообщение 413612)
Мне хотели залить Lukoil Luxe Synt 5w40 за 1716р.

И на чем остановился в итоге?

sba 22.08.2013 21:13

Str@sh, эх, жаль, что фотографий нет :( И да - какие условия эксплуатации и интервалы замены? Были ли перегревы двигателя?

JGM, тот самый "гудрон" ? не?

---------- Сообщение добавлено в 21:13 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 21:07 ----------

Цитата:

Сообщение от alexey-spb (Сообщение 413956)
ничего криминально плохого в масле не обнаружили...

Насколько я понимаю, все эти анализы отработки в отрыве от конкретного двигателя ничего не значат. Имеет смысл делать на своей машине, а для всех остальных это бесполезно.
Кстати, по версии bmwservice это масло полимеризуется: http://alexey-bass.github.io/bmwservice-oils/
впрочем, как и elf evolution.

alexey-spb 22.08.2013 21:22

Цитата:

Сообщение от sba (Сообщение 413958)
Насколько я понимаю, все эти анализы отработки в отрыве от конкретного двигателя ничего не значат. Имеет смысл делать на своей машине, а для всех остальных это бесполезно.

Вы правы, но можно посмотреть что к чему - на сколько хорошо оно держится на длительных пробегах...

Цитата:

Сообщение от sba (Сообщение 413958)
Кстати, по версии bmwservice это масло полимеризуется: http://alexey-bass.github.io/bmwservice-oils/
впрочем, как и elf evolution.

Что хуже - отложения или полимеризация?
автор блога например рекомендует мобил1 - а у него отложения сам же выявил..

sba 22.08.2013 21:33

Цитата:

Сообщение от alexey-spb (Сообщение 413965)
Вы правы, но можно посмотреть что к чему - на сколько хорошо оно держится на длительных пробегах...

На одном моторе это масло будет ходить и по 20тык и мотор будет абсолютно чистым, а на другом через 10к меняй - все равно будет гудрон. Зависит от мотора и условий эксплуатации.

Цитата:

Сообщение от alexey-spb (Сообщение 413965)
Что хуже - отложения или полимеризация?
автор блога например рекомендует мобил1 - а у него отложения сам же выявил..

Полимеризация - это тот самый "гудрон", "солидол" и т.п. Что конкретно (химически) происходит с маслом я не знаю, но результат работы такого масла известен (картинок много в интернете). Отложения, насколько я помню, не имеют каких-то последствий и автор блога где-то упоминал, что на это не надо обращать внимания. Главное - отсутствие полимеризации.

---------- Сообщение добавлено в 21:28 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 21:26 ----------

Цитата:

Сообщение от alexey-spb (Сообщение 413956)
Масло могут лить только с допусками Renault RN 0700 / 0710

Откуда информация? Это для дизелей. На сайте рено: http://www.renault.ru/aftersale-serv...anty/warranty/ есть ссылка "Скачать сервисную книжку" (http://89.108.116.207/_ftpupload/Ren...d_Warranty.pdf)
На странице RUS.16 написано, какое масло можно использовать для бензиновых двигателей. Ничего про допуски рено там не сказано.

---------- Сообщение добавлено в 21:33 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 21:28 ----------

Кстати, гляньте заодно на страницу RUS.12. Там написано, что всем жителям крупных городов надо сократить интервал ТО в два раза. Случись чего - будут мотивировать отказ ремонта по гарантии несоблюдением сервисных интервалов "особых условий эксплуатации".
Москвичи, берите на заметку: там прям черным по белому написано - сократить в два раза.

alexey-spb 22.08.2013 21:45

Тогда у меня к вам вопрос - какое масло вы порекомендуете для двигателя 1.6 К4М 838 имеющие допуски рено для этого двигателя не страдающее полимеризацией?

И еще момент в калькуляторе Elf-a
там вообще заявляется что -
Интервалы замены масла
Двигатель
Максимальный срок (месяцев) 24
Максимальный пробег (км) 30000

http://ew5.earlweb.com/recommendatio...w=printpreview

То есть интервал в 15 тыс. км - разве уже не сокращен???

sba 22.08.2013 22:50

Цитата:

Сообщение от alexey-spb (Сообщение 413975)
Тогда у меня к вам вопрос - какое масло вы порекомендуете для двигателя 1.6 К4М 838 имеющие допуски рено для этого двигателя не страдающее полимеризацией?

Кхм.. Тут ничего не могу рекомендовать, т.к. не имею собственного опыта эксплуатации различных масел. Себе лил elf excellium, сейчас думаю перейти на xenum wrx, но оно весьма дорогое.. По идее можно попробовать Mobil1 0w40, как это рекомендует bmwservice.
Цитата:

Сообщение от alexey-spb (Сообщение 413975)
Максимальный срок (месяцев) 24
Максимальный пробег (км) 30000
То есть интервал в 15 тыс. км - разве уже не сокращен???

Это европейские интервалы. Для России изначально было 15тык. Теперь судя по всему в пробках интервал надо сократить в два раза. Мне интересно, когда это рено обновило сервисную книжку.. Жаль, не могу найти свою книжку сейчас, интересно было бы посмотреть, но мне кажется в 2010 никаких упоминаний о "эксплуатации на холостом ходу" не было.

---------- Сообщение добавлено в 22:50 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 22:46 ----------

Цитата:

Сообщение от alexey-spb (Сообщение 413975)
имеющие допуски рено для этого двигателя

По сервисной книжке, можно лить ЛЮБОЕ масло с допусками ACEA A1/A2/A3/A4 или API SL/SM. По факту - практически любое масло. Вязкость выбирается исходя из температуры. Лить elf - это всего лишь рекомендация. Так что тот же Mobil1 0w40 вполне подходит.

JGM 22.08.2013 23:15

Цитата:

Сообщение от alexey-spb (Сообщение 413975)
Тогда у меня к вам вопрос - какое масло вы порекомендуете для двигателя 1.6 К4М 838 имеющие допуски рено для этого двигателя не страдающее полимеризацией?...

Моторные масла это же не растительные масла или олифы - им полимеризация не свойственна. Всесезонные масла загущаются полимерами до необходимого уровня вязкости по SAE, загуститель склонен к механической и термической деструкции. Плохой загуститель подвергается деструкции быстрее и сильнее, образующиеся осколки в присутствии кислорода воздуха могут давать смолистые отложения на горячих узлах ДВС. Одновременно при этом снижается вязкость масла. В большинстве случаев (при качественном загустителе) этот процесс длительный и масло быстрее набирает вязкость за счет сажи, мехпримесей и продуктов неполного окисления...

alexey-spb 22.08.2013 23:35

Цитата:

Сообщение от sba (Сообщение 413989)
Кхм.. Тут ничего не могу рекомендовать, т.к. не имею собственного опыта эксплуатации различных масел. Себе лил elf excellium, сейчас думаю перейти на xenum wrx, но оно весьма дорогое.. По идее можно попробовать Mobil1 0w40, как это рекомендует bmwservice.

Судя по тестам масла неплохое и имеющее сертификат Renault RN 0700/0710
ТНК Magnum Ultratec 5W-40
Valvoline SynPower 5W-40
(хотя у обоих есть небольшие отложения)

У Mobil1 0w40 сертификата рено нет, xenum wrx тоже нет..


Для Питера я так понял вязкость 5W-40 или 5W-30...

sba 22.08.2013 23:57

Цитата:

Сообщение от alexey-spb (Сообщение 414012)
xenum wrx тоже нет..

Как нет? А это? http://www.xenum.ru/products/oils/en...ter/wrx_7.5w40

---------- Сообщение добавлено в 23:50 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 23:43 ----------

JGM, кстати, вопрос. В книжке указано использовать масло ACEA A1/A2/A3/A4 или API SL/SM. Как это правильно понимать? Любое из A1-A5 либо все вместе должно быть? Т.е. тот же xenum соответствует A3,B3,B4. Попадает под допустимые рено или нет?

---------- Сообщение добавлено в 23:57 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 23:50 ----------

Надо будет заглянуть на выставку http://www.interauto-expo.ru/interauto/visiteur/
там xenum будет, и остальные думаю тоже. Будет интересно поспрашивать про масло.

JGM 23.08.2013 08:45

Цитата:

Сообщение от sba (Сообщение 414014)
Как нет? А это? http://www.xenum.ru/products/oils/en...ter/wrx_7.5w40

---------- Сообщение добавлено в 23:50 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 23:43 ----------

JGM, кстати, вопрос. В книжке указано использовать масло ACEA A1/A2/A3/A4 или API SL/SM. Как это правильно понимать? Любое из A1-A5 либо все вместе должно быть? Т.е. тот же xenum соответствует A3,B3,B4. Попадает под допустимые рено или нет?[COLOR="Silver"]....

Прочти здесь: http://www.autolub.info/class/acea.shtml Все моторные масла, независимо от производителя, допускают смешение, но масла обычно не смешивают, если только долив...

Str@sh 23.08.2013 09:44

sba,olegus74, машинка была привезена с германии с километражем в 65 тыс... машина лизинговая была все то проводились история чистая...в германии масло меняют раз в 30 тыс.... на это менялось в 28 и в 54... перегревов двигателя не было все исправно работало и работает...
но суть в том что я вот похожеее нашел в маслянном насосе что на фото что выкидывал я.

http://fluence-club.ru/forum/showpos...postcount=1094

JGM 23.08.2013 10:47

Цитата:

Сообщение от Str@sh (Сообщение 414048)
sba,olegus74, машинка была привезена с германии с километражем в 65 тыс... машина лизинговая была все то проводились история чистая...в германии масло меняют раз в 30 тыс.... на это менялось в 28 и в 54... перегревов двигателя не было все исправно работало и работает...
но суть в том что я вот похожеее нашел в маслянном насосе что на фото что выкидывал я.

http://fluence-club.ru/forum/showpos...postcount=1094

Ставить диагноз по фото - неблагодарное занятие. Надо просто масло сменить, если не лень, предварительно сделать промывку...

Str@sh 23.08.2013 10:49

JGM, я то все сделал снял масленный насос и вычистил его внутри полностью...внутри он был забит как через его что то ходило....

ss_2003 23.08.2013 10:51

Цитата:

Сообщение от alexey-spb (Сообщение 413956)
И на чем остановился в итоге?

настоял на том, что бы налили что положено, а именно Эльф.

sba 23.08.2013 11:29

Цитата:

Сообщение от JGM (Сообщение 414033)
Все моторные масла, независимо от производителя, допускают смешение, но масла обычно не смешивают, если только долив...

Нет, я немного не об этом. Рено в сервисной книжке пишет: масла соответствующие ACEA A1/ACEA A2/ACEA A3/ACEA A5. Т.е. имеется ввиду масло, соответствующее любой из перечисленных классификаций, либо масло, соответствующее всем этим классификациям одновременно? Понятно, что по логике - любой, но хотелось бы уточнить :)

JGM 23.08.2013 12:17

Цитата:

Сообщение от sba (Сообщение 414098)
Нет, я немного не об этом. Рено в сервисной книжке пишет: масла соответствующие ACEA A1/ACEA A2/ACEA A3/ACEA A5. Т.е. имеется ввиду масло, соответствующее любой из перечисленных классификаций, либо масло, соответствующее всем этим классификациям одновременно? Понятно, что по логике - любой, но хотелось бы уточнить :)

Всем сразу соответствовать не может, поскольку никто не проверяет одно и тоже масло по всем спецификациям. Обычно чем больше цифра - тем строже требования. По API это выражается буквой (L,M), но полной аналогии в испытаниях по ACEA и API нет...

sba 23.08.2013 12:34

Цитата:

Сообщение от JGM (Сообщение 414119)
Всем сразу соответствовать не может, поскольку никто не проверяет одно и тоже масло по всем спецификациям.

Вот это меня и интересовало. Т.е. масло ACEA A3 прекрасно попадает под список допустимых?

JGM 23.08.2013 14:55

Цитата:

Сообщение от sba (Сообщение 414127)
Вот это меня и интересовало. Т.е. масло ACEA A3 прекрасно попадает под список допустимых?

В общем да. Но в гарантийный период есть лукавство - производитель масла должен быть допущен/сертифицирован изготовителем авто и внесен в сервисную книжку или иной подобный документ...

sba 23.08.2013 15:41

Цитата:

Сообщение от JGM (Сообщение 414189)
и внесен в сервисную книжку или иной подобный документ...

Ну так в сервисной книжке и написано - масло, соответствующее ACEA или API. Для дизелей Renault 0700/0710. Указание на конкретное масло/производителя отсутствует. Да и к тому же, такое требование наверняка будет противоречить закону.

---------- Сообщение добавлено в 15:41 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 15:06 ----------

Кстати, сейчас нашел изображение канистры, которую я купил на автофрамосе, по каталогу на мою машину - elf excellium nf 5w40. Там написано: ACEA A3/B4, API SL/CF. Про рено вообще ни слова. Ровно тоже самое (включая VW/Audi/Porshe/...) написано и на канистре xenum. Разве что вязкость не совпадает: рено говорит 0w или 5w, а у xenum - 7.5w (весьма оригинально :)).

JGM 23.08.2013 18:48

Цитата:

Сообщение от sba (Сообщение 414192)
Ну так в сервисной книжке и написано - масло, соответствующее ACEA или API. Для дизелей Renault 0700/0710. Указание на конкретное масло/производителя отсутствует. Да и к тому же, такое требование наверняка будет противоречить закону.

---------- Сообщение добавлено в 15:41 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 15:06 ----------

Кстати, сейчас нашел изображение канистры, которую я купил на автофрамосе, по каталогу на мою машину - elf excellium nf 5w40. Там написано: ACEA A3/B4, API SL/CF. Про рено вообще ни слова. Ровно тоже самое (включая VW/Audi/Porshe/...) написано и на канистре xenum. Разве что вязкость не совпадает: рено говорит 0w или 5w, а у xenum - 7.5w (весьма оригинально :)).

Возможно и так. Однако, насколько мне известно, некоторые фирмы требуют получения их одобрения...

olegus74 23.08.2013 19:59

Цитата:

Сообщение от Str@sh (Сообщение 414048)
машина лизинговая была все то проводились история чистая...в германии масло меняют раз в 30 тыс.... на это менялось в 28 и в 54...

понятно.
Спрыгивать с эльфа не буду, моя периодичность замены не более 10тык.

________

Str@sh, а на той части распредвала, что видна в маслозаливную горловину, отложения заметны?

sba 23.08.2013 20:12

Цитата:

Сообщение от JGM (Сообщение 414236)
некоторые фирмы требуют получения их одобрения...

Похоже, что не рено не в их списке. По крайней мере в России..

Саша12 03.10.2013 17:25

Подскажите, есть ли какая-то специфика с маслом для дизелей? Приобрел Рено Флюенс с дизельным движком в 105 л.с., пригнали из Франции. Сейчас собираюсь делать ТО. Думал залить в двиг Valvoline SynPower 5W-40 с допуском 0700/RN 0710, как в свой предыдущий Логан, но потом подумал, а может все-таки нужно специальное масло? В каталоге нашел SynPower MST 5W-30 для дизелей, но оно без допуска. Как думаете, какое лучше?

Boykusha 03.10.2013 18:11

Саша12, для начала смените вкладыши,потом уточните с сажаемым фильтром или без ваша машина. И в конце все же используйте рекомендуемый завод Эльф. Меняйте каждые 10 тыс. + замена топливного фильтра. И счастье будет вам

Nemo 03.10.2013 18:43

Цитата:

Сообщение от Саша12 (Сообщение 423495)
есть ли какая-то специфика с маслом для дизелей?

Рено рекомендует использовать ELF SOLARIS.


Текущее время: 04:55. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
vB.Sponsors