Форум Fluence-Club.ru|Форум Megane-3

Форум Fluence-Club.ru|Форум Megane-3 (http://fluence-club.ru/forum/index.php)
-   Двигатель, топливная система (http://fluence-club.ru/forum/forumdisplay.php?f=33)
-   -   Не заводится с первого раза (http://fluence-club.ru/forum/showthread.php?t=2089)

oreh 15.12.2016 09:10

1. Даблстарт проявлялся при околонулевых температурах. При сильном минусе у меня машина без вопросов заводилась с самого начала.
2. Если бы был подсос воздуха после ДЗ - машина не держала бы холостые.
3. Лишнее подтверждение - надо перешиваться.

Vld 15.12.2016 17:09

Цитата:

Сообщение от oreh (Сообщение 588407)
Даблстарт проявлялся при околонулевых температурах.

А, здесь, что за ноль примем?
https://cloud.mail.ru/public/7iV7/CMUuncf5i

oreh 15.12.2016 17:13

А здесь не даблстарт.Либо дабл плюс другие проблемы. При дабле не надо стартером по полчаса маслать. И пуск не настолько вялый, что обороты до 1000 не дотягивают.

Vld 15.12.2016 18:03

oreh, ничего не понял. Ни про оценку, что есть даблстарт, ни про вялость.
А, здесь - что?
https://cloud.mail.ru/public/K2Qn/A9RRMasPQ
В первом случае - крайнее проявление.
И, чтобы было понятно.
У меня кнопка "Старт". Держать ее нет необходимости.
Стартер долго крутит сам.

---------- Сообщение добавлено в 18:03 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 17:24 ----------

Вот, здесь - интересное видео.
https://cloud.mail.ru/public/6Z5G/sZEvRxmrX
При запуске обороты - до 2 000. Его делал поклонник дяди Ромы, который много говорил про достоинства Мидтроник (или иначе оне называется?). Говорил, что из-за его применения у него все нормально.
А чего? Подключил устройство, измерил что-то и - все в ажуре.
Сейчас я обратил внимание, что обороты-то у него здорово поднимаются при запуске.
Дело, похоже, в том, что подфартило ему при покупке, прошивка ЭБУ новая стояла.
После обновления и у меня такая же картина.
А то - теории разные про длительность впрыска, про воздух.

oreh 16.12.2016 08:57

Цитата:

Сообщение от Vld (Сообщение 588471)

вот тут четки ДС. и температура за бортом "классическая". хотя все равно старт более чем вялый в первый раз - обороты выше 1000 не поднимаются.

Цитата:

Сообщение от Vld (Сообщение 588471)
У меня кнопка "Старт". Держать ее нет необходимости.
Стартер долго крутит сам.

я понимаю. но при "классическом" ДС двигатель легко пускается со второй попытки.

Цитата:

Сообщение от Vld (Сообщение 588471)
После обновления и у меня такая же картина.

у меня даже посильнее заброс после перешивки - нередко до 2500 скачет. но и до прошивки у меня в районе 1500 были при пуске обороты.

Цитата:

Сообщение от Vld (Сообщение 588471)
А то - теории разные про длительность впрыска, про воздух.

Да чего там теоретизировать? Один единственный параметр меняется при пуске. Когда он уменьшается вдвое - двигатель пускается. 2 и 2 думаю все сложить могут. Для остальных все русским по белому написали в техноте о причинах ДС. Но, строго говоря, понимать что и зачем необязательно владельцу - перешился и забыл про ДС.

Dj Buzz 16.12.2016 12:06

Подскажите пожалуйста, есть ли название или номер прошивки? 22 декабря собираюсь на диагностику загонять. При -20 и холоднее плохо заводится. Думаю почистят ДЗ и возможно попрошу перешить. Сборка турецкая 2009год. Может у них в Турции заливают свою какую то прошивку.

oreh 16.12.2016 12:15

https://www.google.com/url?sa=t&rct=...4RI0mw&cad=rjt

---------- Сообщение добавлено в 13:15 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 13:13 ----------

Цитата:

Сообщение от Dj Buzz (Сообщение 588532)
При -20 и холоднее плохо заводится. Думаю почистят ДЗ и возможно попрошу перешить.

Если только при -20 и ниже плохо заводится, скорее всего прошивка не при чем. Свечи в первую очередь заменить.

Byaka 16.12.2016 15:21

А ещё "плохо заводится" понятие очень растяжимое. Обычно какие-то подробности приводят.

Vld 16.12.2016 17:57

Цитата:

Сообщение от Byaka (Сообщение 588546)
А ещё "плохо заводится" понятие очень растяжимое. Обычно какие-то подробности приводят.

Да. Эта информация - ни о чем.
Я уже много раз говорил про свою ситуацию.
Первый раз запускается и, не развивая обороты, останавливается.
Второй раз запускается нормально.
Но были случаи, когда второй раз долго крутил.

---------- Сообщение добавлено в 17:54 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 17:47 ----------

Цитата:

Сообщение от oreh (Сообщение 588504)
при "классическом" ДС

Твоя классификация меня не интересует совершенно.
Это - выдумки.
У меня была причина не запуска, которая устранена путем изменения программы ЭБУ впрыска.
Именно такое был у тех. с кем я говорил по этому поводу.
Причины... То же - твоя выдумка.

---------- Сообщение добавлено в 17:57 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 17:54 ----------

Цитата:

Сообщение от Dj Buzz (Сообщение 588532)
Сборка турецкая 2009год. Может у них в Турции заливают свою какую то прошивку.

Машины, о которых здесь идет речь, выпускаются с конца 2009 г.
У тебя, что-то непонятное.
Тип автомобиля - какой?
По овальной табличке.
Должно быть что-то, вроде L3XX. Это - для тех, что здесь обсуждаются.

TomCat 16.12.2016 19:06

Мой опыт с даблстартом. Появился на втором баке бензина с татнефть92, решил поэкономить. Все прошло при переходе назад на алтимель95)

Dj Buzz 16.12.2016 20:14

Машина Флюенс 1,6 акпп 2009 год пробег 63000 км. Приобрел в августе этого года. Первый раз не завелась при -25 в ноябре. Заменил свечи, аккумулятор, скинули ошибку которая выскочила когда стартер уже дохло крутил. короче запустили. Думал все прошло, пока опять ночью мороз не настал. ночью -30, с утра сел в машину -25. первая попытка завести, стартер бодро крутил, но не завелась. вторая попытка уже медленней и выскочила ошибка. китайским прибором потом скинули ошибку, прикурили проводами и машина неохотно запустилась. воздушный фильтр поменян, хотя и старый не забитый был. грешу на прошивку и дз
По ощущениям при запуске в холод как будто смесь не та подается для старта.

Vld 16.12.2016 20:33

Dj Buzz, информация - ни о чем.
Слишком много разных факторов. Стартер, аккумулятор. свечи...
У меня было так. как по ссылке
https://cloud.mail.ru/public/GQkw/mMxjPna9R
Я знаю код программы, которую устанавливают.
Вин скажи, посмотрим, что за аппарат у тебя.

Dj Buzz 16.12.2016 21:02

VF1LZBROA42044226

Vld 16.12.2016 21:25

Цитата:

Сообщение от Dj Buzz (Сообщение 588581)
VF1LZBROA42044226

Помечен неверный символ.
Здесь должен быть Ноль (0)

---------- Сообщение добавлено в 21:25 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 21:10 ----------

Dj Buzz, я все написал в личном сообщении.

Dj Buzz 17.12.2016 16:45

Вот сейчас за бортом -21. С утра -25 было. С первой попытки не завёл. Со второй еле еле схватила. Обороты при запуске поднялись до 1200. Короче до прогревочных. Прогрел до рабочей, прокатившись чуть. Заглушил и через 3 мин завёл. На прогретой обороты при запуске до 1600 подскочили.
У кого то до 2500 прыгают при запуске.

второй 17.12.2016 17:44

Аккумулятор на замену...

Dj Buzz 17.12.2016 22:37

Аккумулятор новый. "Аком" мать его...

Vld 17.12.2016 23:12

Dj Buzz, ну и в какую стороны мысли?
Я же говорил, что надо сделать.

второй 18.12.2016 12:55

Брат на Приору тоже брал АКОМ, насмотревшись Главных дорог и прочего. Изругался весь...

Dj Buzz 18.12.2016 18:12

Цитата:

Сообщение от Vld (Сообщение 588708)
Dj Buzz, ну и в какую стороны мысли?
Я же говорил, что надо сделать.

Мысли такие. В четверг загоняю на диагностику. И сто пудов чистить ДЗ. Если после этого проблема не уйдет, буду шить. Сегодня в - 26 завел более менее нормально.

Vld 18.12.2016 18:34

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от Dj Buzz (Сообщение 588748)
И сто пудов чистить ДЗ.

Ну... Поднимай свои пуды.
Цитата:

Сообщение от Dj Buzz (Сообщение 588748)
Сегодня в - 26 завел более менее нормально.

У меня так и было. День - нормально, через некоторое время - ерунда.
Никакой закономерности.
В этой теме есть высказывания некоего neo349.
У него все было прекрасно.
Один из апологетов и чистки ДЗ и недостатка воздуха.
Говорил. что бензина шибко много, заливает свечи.
Вот, видео им сделанное.
https://cloud.mail.ru/public/6Z5G/sZEvRxmrX
Отмечает время открытия форсунок во второй, третий запуск.
15, 13, 8 миллисекунд.
А первый запуск не увидел. Вот, беда-то!
Чтобы время не терять и не разглядывать, посмотри на скриншот.
59 мсек. Потом падает до 8. Разительный контраст. Нет?
Вот, тебе бабушка и Юрьев день!
Отсюда ноги растут оборотов при запуске до 2 000
Теперь и у меня так же, до 2 000. И не только у меня.

А диагностика ничего не покажет. Все в системах машины нормально.
Логов я снимал, исследуя это дело - вагон и маленькую тележку.
Никакой разницы. Хоть запускается, хоть - нет.

oreh 19.12.2016 09:04

Цитата:

Сообщение от Vld (Сообщение 588568)
Твоя классификация меня не интересует совершенно.
Это - выдумки.

Тебя вообще кроме собственного мнения ничего не интересует.

Цитата:

Сообщение от Vld (Сообщение 588568)
Причины... То же - твоя выдумка.

Ты ничего не читаешь давно - а надо бы почитать техноту 5166Е, там причина ДС описана. Другое дело, что все твои теории на свалку отправляются...

dondigidon_85 19.12.2016 13:37

Цитата:

Сообщение от oreh (Сообщение 588832)
на свалку отправляются...

годно вбросил:good::lol:
Цитата:

Сообщение от Vld (Сообщение 588753)
Никакой закономерности.

перепрошивка ЭБУ и сброс адаптаций, все работает как часы, без поиска сферических коней...

Dj Buzz 20.12.2016 19:04

Сегодня на подземной стоянке - 24. Стартер с первого раза плохо крутил. Выскочила заветная "ENGINE FAILURE HAZARD". Съездили с братом за сканером, скинули ошибку. Прикурили проводами (хонда црв). Запускаем........и........хрен. Стартер еле еле проворачивает. Снял акб, поставил на зарядку.
Впадаю в отчаяние.

Vld 20.12.2016 19:22

Цитата:

Сообщение от Dj Buzz (Сообщение 588989)
Выскочила заветная "ENGINE FAILURE HAZARD".

Она, похоже и выскакивает при отсутствии подачи топлива. или недостатке.
У меня она вылезла зимой, при морозе. после того, как до запуска выжал педель до отказа.

Цитата:

Сообщение от Dj Buzz (Сообщение 588989)
Впадаю в отчаяние.

Есть от чего. Ты же ничего не предпринимаешь, только аккумулятор сажаешь.

konlon 20.12.2016 19:49

Цитата:

Сообщение от Dj Buzz (Сообщение 588989)
Сегодня на подземной стоянке - 24. Стартер с первого раза плохо крутил. Выскочила заветная "ENGINE FAILURE HAZARD". Съездили с братом за сканером, скинули ошибку. Прикурили проводами (хонда црв). Запускаем........и........хрен. Стартер еле еле проворачивает. Снял акб, поставил на зарядку.
Впадаю в отчаяние.

Все просто! подается обогащенная смесь! Бензина много воздуха мало!
Не смогли завести со 2 го раза ? Достаньте щуп(маслянный) и понюхайте! Пахнет бензином? свечи закиданы ! Перепрошивка и установка иридиевых свеч решает все! Я прошлой зимой при -10 и - 20 3 килорубля на эвакуатор потратил! Пака все не сложил и вуаля! - 28 и завожу лгко!

Vld 20.12.2016 19:54

konlon, прочитай еще раз и внимательно
Цитата:

Сообщение от Dj Buzz (Сообщение 588989)
Выскочила заветная "ENGINE FAILURE HAZARD".

Потом открой... хотя бы инструкцию по эксплуатации.
И уж, потом - нюхай и пробуй на вкус масло.

Dj Buzz 20.12.2016 20:08

как прикуривали. Клеммы на аккумулятор црв (двиг не глушили), минус на железку моего двигателя, плюс на сдохшую акб. Ноль эмоций. Может "стартерный" ток не тот? Почему не крутит стартер живо?

---------- Сообщение добавлено в 20:08 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 19:57 ----------

Цитата:

Сообщение от konlon (Сообщение 588997)
Все просто! подается обогащенная смесь! Бензина много воздуха мало!
Пака все не сложил и вуаля! - 28 и завожу лгко!

-28 это норма зимы нашей. А вот чтоб легко при - 35 бы....
И еще. С кнопки запускать теперь страшно. Стартер крутит до последнего. Уже вроде 1 оборот за 1-2 секунды, но продолжает пытаться. С ключа давно бы уже прекратил насиловать акб.. А тут помолился и жди результата.

konlon 20.12.2016 20:18

Цитата:

Сообщение от Vld (Сообщение 588999)
konlon, прочитай еще раз и внимательно

Потом открой... хотя бы инструкцию по эксплуатации.
И уж, потом - нюхай и пробуй на вкус масло.

Вот после инстукции и горе официаллов и перепрошил и свечи менял!
А что по инструкции заводится ?

Vld 20.12.2016 20:29

Цитата:

Сообщение от konlon (Сообщение 589006)
перепрошил

О! Это дело. об этом и надо говорить.
А свечи7 Свечи меняют чисто профилактически, каждые 15 или 30 тыс. км.

Цитата:

Сообщение от konlon (Сообщение 589006)
после инстукции и горе официаллов

Чем тебе официалы не угодили? Они ничего не могли сделать. Не было у них разъяснений от Рено. Появились - стали менять программу ЭБУ впрыска.

А инструкция?
Она говорит такое
"Engine failure hazard"
Указывает на перегрев двигателя, неисправность системы впрыска или на ненормальное давление масла в двигателе.

Дальше - выбирай, что по душе и кажется соответствующим действительности.

denis1974 20.12.2016 20:41

Чем закончилось?

Nemo 20.12.2016 20:48

Цитата:

Сообщение от Dj Buzz (Сообщение 589000)
как прикуривали. Клеммы на аккумулятор црв (двиг не глушили), минус на железку моего двигателя, плюс на сдохшую акб. Ноль эмоций. Может "стартерный" ток не тот? Почему не крутит стартер живо?

Запустить пытались сразу или с таким подключением покурили минут хотя бы 5?

А провода для прикуривания небось китайские?
Цитата:

Сообщение от Dj Buzz (Сообщение 589000)
С кнопки запускать теперь страшно. Стартер крутит до последнего. Уже вроде 1 оборот за 1-2 секунды, но продолжает пытаться. С ключа давно бы уже прекратил насиловать акб.

Можно попробовать кнопку еще раз нажать. На М-2 стартер останавливался...

Dj Buzz 20.12.2016 21:06

Цитата:

Сообщение от Nemo (Сообщение 589013)
Запустить пытались сразу или с таким подключением покурили минут хотя бы 5?

А провода для прикуривания небось китайские?

Можно попробовать кнопку еще раз нажать. На М-2 стартер останавливался...

курили мин 10. потом пробовали. ноль. провода дорогие, силиконовые мягкие.
с этиме же проводами прикуриливали за 2 дня до этого. мой акб еле крутил, прикуриливали с митсубиси каризма, крутил как летом, завели.
На кнопку после пуска не реагирует, нажимал. там может после определенного времени маслать прекращает.
пивчанский пью, думаю))

Nemo 20.12.2016 21:49

Dj Buzz, может в твоей батарейке банку коротнуло?

Dj Buzz 21.12.2016 12:18

Зарядил АКБ. Запустилась легко. -15 седня.

Andrey D 21.12.2016 12:37

Цитата:

Сообщение от Dj Buzz (Сообщение 589064)
Зарядил АКБ. Запустилась легко. -15 седня.

сколько лет батарейке?

Dj Buzz 21.12.2016 15:59

Цитата:

Сообщение от Andrey D (Сообщение 589071)
сколько лет батарейке?

месяца нет. Новую покупал. "Аком".

второй 21.12.2016 17:41

Пару недель назад снял с Приоры АКОМ 55, поставил себе. Вчера на работе температура опустилась до -32С, вечером машина с автозапуска не завелась. Сел в машину, выжал сцепление, тоже не завелась.
Достал МУТЛУ из багажника, которая 2 недели там каталась и завёл машину.
Недавно свой МУТЛУ вскрыл, откорректировал плотность электролитом, зарядил батарею автоматическим зарядником. Плотность стала как и положено - 1.27. Сегодня утром было -31С, брелок показывает 12.4.
Раньше брелок показывал даже после зарядки на следующий день к вечеру около 12.
После пары дней простоя на машине показывало до 11.6. Но машина в морозы до -20С заводилась. В -27С уже не завелась.
Сегодня утром в 11 часов заводил автозапуском для эксперимента, вечером всё-равно показало 12.4.
Значит на самом деле с завода плотность не 1.27 была.

YRA62 21.12.2016 17:44

второй, В Югре сегодня термометр показывает -62 гр. В наших местах пока -6, но завтра уже начнёт стремительно холодать.

Vld 21.12.2016 17:50

Цитата:

Сообщение от второй (Сообщение 589093)
Недавно свой МУТЛУ вскрыл

Про не обслуживаемые АКБ говорится, что открывать пробки нельзя, нарушается герметичность. Пробки служат для первичного залива электролита.
Зимой я пробки открыл, долил воды, заряжал, поднимал тем самым плотность.
Летом он приказал долго жить. Кому - как, а я факт того, что открыл пробки отношу к причине кончины.
Цитата:

Сообщение от второй (Сообщение 589093)
откорректировал плотность электролитом

Никогда плотность не поднимают путем доливки электролита.
Истина прописная. Доливают только воду, плотность поднимают зарядом.


Текущее время: 22:45. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
vB.Sponsors