До этой статьи надо тех. дорости, чего я Вам искринне желаю.

---------- Сообщение добавлено в 09:20 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 09:07 ----------

Вот тут попроще:http://avto.potwater.kg/node/988

Непонятно, зачем воду в ступе толочь.
Чиповку не вчера придумали и тема перетерта вдоль и поперек.
Люди прошились и им это понравилось, о чем оставили свои отзывы. И что-то я не нашел тех, кто бы "откатим" мозги обратно.
Кто не хочет, тот не чипуетс.

Вы уж меня простите, но судя по стилю изложения и ясности мысли, больше похоже на тяжелую синтетику..

как раз таки меня действительно заставило задуматься: топлива подаем больше, а воздух?
не горит ведь без него...
больше топлива - больше недогар... вобщем хочу, чтобы мне все разжевали :)
а чипануться хочу, только лишь бы не лохотрон это был.

Это что такое?

Mentor, в целях экономии и в угоду экологии на современных авто смесь и так бедная, поэтому добавление топлива в разумных пределах не переобогощает смесь, но мощность поднимает.

Калибровки, математика, таблицы калибровок, эластичность какая-то... Еще и Windows там же. Много и ничего по сути.
Хотя - нет. Нервозность прослеживается.
А ор, вроде того, что: "Не хочешь не делай!", совершенно неуместен. Вон, в шапке понаписано рекламной информации. Все в свободном доступе. Хотите отделиться и не слушать ни критические замечания ни вопросы? Обратитесь к администрации, пусть тему вашу закроют и доступ туда сделают только избранным. Или свой ресурс откройте.
А что делается-то? Чип-тюнинг. А по рабоче-крестьянски?
А то - тайна за семью печатями.
Подобные заявления можно делать у себя дома. Кем ты на подобные оценки уполномочен? Хотя сам же это и начал.
"Иными словами - качество бензина теперь имеет значение и немалое. Сделали чип-тюнинг - добро пожаловать на заправки с качественным (и недешевым) бензином."
Очень аккуратно и осторожно написано. Ну, понятно, чтобы возмущений со стороны чипанутых не было.
По-сути можно принять. Увеличено потребление топлива, отсюда и некоторый прирост мощности. Это несколько ближе к реальности.
Про педаль управления ДЗ. Чего это она стала работать иначе? Как с бустером. По идее в этом направлении ничего не делается. А на деле просматривается - то же самое.

А это, что за новая идея с бедной смесью, откуда такая информация. Что смесь 14.7: 1 уже отменили. Вот только 2 лямбда- зонда бедных об этом не знают, всё горемыки стремятся привести смесь к этому соотношению. Я бы Вам посоветовал почитать об ДВС работающих на обеднённых смесях, на них ещё табличка есть LB.
поэтому добавление топлива без воздуха это = недогар+перерасход топлива, при чём необоснованный.

neo349, я сейчас не готов дать полную информацию про бедную смесь, если нужно, постараюсь найти, просто у меня проскакивала информация по этому поводу. Ну и давно (середина 90-х) я занимался настройкой карбюраторов, уже тогда это было актуально. Если необходимо, то найду. Тема горючего с окислителем для меня актуальна была по основной деятельности, ну и тут считал по формулам, просто сейчас забросил это дело.

Перед форумчанами и модераторами я приношу свои извинения. Ну не мог не ответить, когда хамство через край. Модераторы, извините за неудобства. Удалите, если сочтете нужным.

Ну это же не карбюратор времен царя Гороха, когда есть краник на бензин и тросик к педали. В шапке под катом скрин с программы ChipTunerPro - посмотрите, сколько различных режимов работы и для каждого - свой алгоритм. На то это и ЭБУ - электронный блок управления, а не просто электромотор к дроссельной заслонке. И алгоритм работы не сводится к той "палке", что была нарисована в статье, что приводил neo349 и до которой мы не доросли. С таким же успехом, можно рассуждать, что современный компьютер - это всего лишь калькулятор - складывает да умножает.

sba, понятно, что не карбюратор, но уже тогда смесь обеднялась. Для ее поджога (если можно так выразиться) использовались свечи и катушки с большей энергией. Раньше же с движка при Евро 1,2 мощность больше снималась? А за счет чего?

Mentor, если уж хочется понять, начните отсюда: http://chiptuner.ru/content/bosch_model/

sba, ну я же говорил, что в угоду экологии снизили мощность и момент, читал я подобные вещи. Если уж честно, то мы зря воздух трясем. Нужно спрашивать тех, кто уже ездит на чиповке, как машина себя вдет. Нюансов много..

Ну как минимум за счет того, что рамки, в которые должен втиснуться производитель, стали несколько уже. У них просто нет выбора - есть требования к экологичности и они должны их соблюдать. Пусть и в ущерб мощности/динамичности и т.п. Все равно, бОльшая часть людей этого просто не заметит. Вот и занимаемся тем, что снимаем удавку с мотора, что бы вернуться к тем самым Евро 1/2.

neo349, или тогда тоже недогар был?

---------- Сообщение добавлено в 21:27 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 21:24 ----------

А чего меня спрашивать? Езжу, доволен :) Машина стала такой, какой и должна быть. Увеличения расхода не заметил. На неполную тысячу сейчас 12л. Как и было. Если по трассе много ездил - падало до 10,5-11. В городе обратно возвращалось к 11,5-12.

---------- Сообщение добавлено в 21:29 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 21:27 ----------

Кстати, через несколько недель приедет OBD2 адаптер - буду получать разницу уже в цифрах.

sba, "OBD2" это что за приблуда?

Igor_34_rus, протокол такой, для работы с ЭБУ. OBDII. Это тот самый диагностический разъем, что под слотом для чип-карты.. Через него можно получать множество параметров работы двигателя в реальном времени.

Что я и делаю постоянно))

А у тебя какой elm? USB или BT ? А каким софтом смотришь?

Кто-то тут спрашивал а много-ли *чипанутых*,неделю назад приехав к Александру я тоже у него об этом поинтересовался , он ответил что с форума машин 30-35 где-то прошло через *чип*.Предлагаю сделать таблицу (наподобие той какой цвет вашей машины)пусть отмечаються *чипанутые* будет вам статистика. Коротко своё мнение о чипе:педаль бодрее откликаеться на газ.Если раньше чтобы почувствовать себя *живчиком* крутил до 3000-3500 а иногда до 4000 об/мин то сейчас это сместилось в район 2500-2700-3000 об/мин.Ходили разговоры что за такое смещение расплата на трассе будет *тупить* ---подобного не заметил. По расходу сказать не могу вроде не прибавился(да и о чём пока говорить ПРОБЕГ 3000км) Вот чего я ни как *не вкурю* так это работу АКПП :порой переключается на следующую передачу с 2300об/мин а недалее как сегодня уже почти 5000об/мин *а мы думаем*переходить на следующую передачу или как?В итоге она так и не переключилась,крутить больше5000 я не стал сбросил немного газ потом опять прибавил и вот оно *чудо* -переключилось(Вы не подумайте что я маньяк и хочу убитьАКПП)просто интересный алгоритм работы АКПП.Заканчивая о чипе я ставлю-хорошо!Т.е на штатную программу я не вернусь.А с АКПП я думаю мы как нибудь подружимся!!!

Для 2 клапана на цилиндр BSFC (недогар) = 0,5
Для 4 клапана на цилиндр BSFC (недогар) = 0,45
Cовешенно верно, был и будет. А поднятием, а точне увеличением времени открытого состояния форсунок (без доп. воздуха) вы его только (недогар) увеличите, что понесёт в себе 2 минуса : повышенный расход+уменьшите ресурс катализатора.
Вот если бы вы к этому топливу добавили воздух в соответствующей пропорции. Но это не в ваших силах. Объём ДВС = 1.6 не в состоянии всасать 2.0м3 воздуха чисто физически. Тут нужна турбина = больше окислителя путем сжатия, под ваше (добавленное) топливо.

---------- Сообщение добавлено в 06:23 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 06:18 ----------

А вот это я думаю вряд ли. Просто у ЭБУ АКПП едет крыша, нарушен алгоритм работы ДВС - АКПП.

neo349, ой ну не надо сгущать. АКПП адаптивная. Да и запаса прочности коробке хватит - ее ставят на дастеры 2.0 и на меганы 2 2.0.

И программу пишут под АКПП исходя из работы турбины на дастере или исходя из объма 2.0. Забейте ради интереса взаимозаменяемость АКПП дастере и флю 1.6.

Вы точно никогда не слышали про моментную модели и ссылки мои не читали. Коробке совсем нет дела до того, что там умеет двигатель. Сколько коробка попросит момента - столько двигатель и дает. Какая разница, какая прошивка в двигателе?

кстати, еще по поводу увеличения мощности чип тюнингом.
Обращали внимание, что на киа сид 1,6 выдает 122лс, а на серато 126?
На Гольфе 1,4 122 лс, а на ауди а3 1,4 125 лс.
На шкода октавиа 1,8 156 лс, на ауди а4 160 лс.

Это все из-за того, что программы разные. И действительно эти машины по разному едут. Понятно, что кроме программы еще тысяча и один фактор влияют на это, но тем не менее, это достигается разностью прошивок под одинаковые двигатели.

Из всех перечисленных машин, объёмом 1.4 и 1.6 , если там нет турбины, больше 105л.с. вы не снимете, а то что пишут...........................если бы мы всё слушали, то Мавроди бы сейчас не бегал как заяц.

Кстати по поводу дружбы с коробкой,сегодня заметил что при плавном,нежном нажатии на педаль аксел-ра АКПП переходит в режим следующей передачи с 2500об\мин а при более бодром но не резком нажатии переключается уже с 3500 об\мин,а вот при резком прожиме акселе-ра много шума гама и переход на следующую передачу идёт уже от 4500-5000об\мин если такая особенность(говорят АКПП самообучаемая под стиль езды)сохранится и через месяц,то я понял алгоритм её работы и могу её прогнозировать.(резко не жми в отрыв и будет тебе - СЧАСТЬЕ) :D

Митюха, ну сними клему с аккумулятора на часок-другой.. Вся адаптация сотрется и вернется к заводским настройкам.

))
 

ахаххахаххаха)))
1,6 элантра4 = 122лс
1,6 элантра5 = 132лс
1,6 прямой впрыск элантра5 = 140лс
1,6 королла = 124 лс
1,6 пежо 308 = 120лс
1,6 ситро с4 = 120лс
1,6 сид, серато =- 122лс (126)
1,6 опель астра = 115 лс
1,6 лачетти = 109лс
1,6 фф3 = 125 лс

Это все фейк? Ню-ню... Не буду говорить за другие авто, но на элантре со 122 лс я ехал гораздо живее, нежели на флю сейчас. И крутящий момент там тоже выше. А они, как вы наверняка знаете, связаны (лс и крутящий).

http://wkr-chiptuning.com/advice1.htm Ауди 2.0 = 125л.с. БМВ 523i л.с. = 130. Вот это реально и факт. А Вы всё в сказки верите.

neo349, я не буду это читать. Давайте попроще, будем ценить и уважать чужое время ;)

125 и 130 это Мощность, кВт,в лошадинных силах соотв. 170 и 177. вы разное сравниваете.

:friends:

---------- Сообщение добавлено в 16:45 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 16:43 ----------

Верно, не заметил.:blush:

---------- Сообщение добавлено в 17:23 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 16:45 ----------

Не хотите читать, тогда посчитайте на досуге:

sasaP >>> у меня 1,6 л. и 115 лошадей … Не верится ……

Тоже ... не верится.
Что на заводе с атмосферника 1,6 литра собрались снять 115 лошадей.

Если его рассчитывать по воздуху.
Кол-ва воздуха от объёма двигателя
Кол-во воздуха в кг/час = объём двигателя в литрах * Х об/мин*0,5*0,85 / 1000 *60 * 1,1

1,6*6000*0,5*0,85/1000*60*1,1 = 269 кг/час ………… воздуха

Эффективное соотношение воздух/топливо = 12,5
269/12,5 = 21,5 кг/час …… 21,5/0,72 = 29,9 л/час …… топлива

л/час * 0,72 / 0,454/ 0,45 = лошади
29,9*0,72/0,454/0,45 ≈ 106 лошадей … эффективны с двигателя 1,6 литра

А где в этой формуле объем цилиндра и пропускная способность впускного коллектора? С учетом сопротивления фильтра, формы впускного коллектора (да-да, завихрения там всякие), формы камеры сгорания? А где поправочка на топливо?
И вообще, если вдруг кто сомневается, делать чип-тюнинг или нет, то вот вам абсолютно универсальный вариант и +10 к карме: :D
http://www.ebay.com/itm/Mini-Car-Aut...ht_2872wt_1165

ништяковая ВЕСЧЬ, заказал... на всю семью!

А вот с ним поговорите, он Вас на путь истинный наставит и других тоже.http://multi-set.ru/forum/showthread.php?t=4072&page=6

Мне одному кажется, или ту страничку получили из google translate с китайского? Прям какая-то нумерология. Каббала чисел. Я же говорил - тяжелая синтетика... В здравом уме такое не напишешь..

---------- Сообщение добавлено в 19:00 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 18:44 ----------

Бггг... Однако.
Зальем-ка в какой-нибудь суперкар на котором написано 98-only нашего родного 76го, и конечно-же, получим те самые 30л/час ...на убитом моторе. Заодно и расскажем вендору, что он был не прав и производит хлам. Вот так.
А воду они там не заливают? Ну, что бы 30л/ч получить..

Я вот не пойму,тема называется ЧИП-ТЮНИНГ. И здесь обсуждаются варианты прошивки,где сделать,у кого сделать,какие плюсы и минусы.т.е. для людей заинтересованных в чиповке.
А вот Вас, neo349,я понять не могу,что вы в этой теме отрицаловом занимаетесь-откройте новую тему ЧИП-Тюнинг для лохов,ЧИП это развод на деньги или НЕ ВЗДУМАЙТЕ ЧИПОВАТЬСЯ.
Я чипанулся и никого не агитирую,не за - не против,я доволен,когда были вопросы,то спрашивал интересовался в этой теме,но не обс.....л ЧИП-ТЮНИНГ.

реально тяжело читать. у админа по русскому твердая двойка была в школе наверняка.
такие обороты...ух.. сплошь ошибки построения предложений.

Во первых, давайте играть по правилам. Вы зачиповались- молодец. Я нет, но я тоже молодец. А то у нас получается игра в одни ворота, ребята - чип.тюнингисты, на голову выше технически, по сравнению с обыкновенным водителем, чем кстате и пользуются. То есть тех. безграмотностью обывателей. Нет ребята так дело не пойдёт, надо людям открывать глаза, а не закидывать их непонятнной для них терминологией и графиками, в которых они ни черта не понимают. Я не беру на себя роль судьи последней инстанции, но и Вас попрошу не ставить себя выше КБ автопрома. ОНИ говорят ВОООО:good:, а другие (не я лично) говорят :diablo: Так пусть у людей будет выбор. Что в этом плохого? Они приводят доводы "ЗА", а я "ПРОТИВ". Возникает вопрос, кому от этого плохо?. Простому владельцу - нет, так как у него возможность выбора. Так кому от этого плохо? А ответ на поверхности и я думаю, что Вы и сами на него уже ответили.

---------- Сообщение добавлено в 11:29 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 11:19 ----------

Этот, как его там называют, инопланитянин действительно очень тяжело читается и понять его трудно. Но он создал прибор, который многое может и показывает влет все косяки ДВС. Люди его форум пишут себе на флешки. Я с ним общался 3 года. А то что некоторым кажется что он ненормальный, ну от безумия до гениальности......................... По его прибору я даже знал, на какой АЗС хороший бензин, а на какую не ногой. А в дальнейшем всё подтверждалось практикой.