oreh, а чего диагностика то дала? в том плане, что фиксируются неудачные запуски двигла?

---------- Сообщение добавлено в 14:02 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 14:01 ----------

просто в очередной раз почистить ДЗ мне будет бесплатно )) тряпочка и очиститель карбюратора в наличии ))

дала то, что Clip подсоединили, а он сообщил что есть новая прошивка и ее залили тут же :)

У меня другой вопрос. Могли официалы взять деньги за прошивку, но ничего не сделать? В мае при замене бампера попросил (указали в наряде) прошить ЭБУ впрыска. Деньги содрали, но было никак не проверить, так как температура была уже за +10. Этой осенью опять появился ДС. Может ли так быть, что при обновленной прошивке ДС остался? Или ОД просто ничего не делал?

И сразу вопрос наперед - как проконтролировать, что они действительно заменили прошивку?

можно заранее подключиться скриптом pyren через элмку и запомнить цифры версии прошивки, потом сравнить с новыми цифрами.

теоретически, после прошивки эбу, цифры детонации по цилиндрам должны обнулиться, это можно проконтролировать через элмку и торк про.

gruzdev_f,Но думаю. что второе может быть при заливке той же прошивки или просто сбросе адаптации ?

я не уверен что можно залить ту же самую прошивку, а сброс всех адаптаций не влияет.

Ситуация как у меня, один в один.
Прошло 2 месяца. ДС нет, хотя должен был быть регулярно последние месяц-полтора по температуре на улице. Буду следить дальше. Больше интересна ситуация, какая будет через год.
Была именно перепрошивка, а не сброс адаптаций, т.к. после похерились все мои активации круиза (благо клип имею, восстановил всё легко).

какой в Москве ОД нормально прошивает за вменяемые деньги?

У мну в выходные первый раз за пять лет не завелась :crazy: Вернее завелась и потихоньку заглохла. Потом завел и все работает. НО на ходу машинка изменилась до не узнаваемости (будто чипанул) Но там самообман а тут я ни чего не такого не ждал. Из мыслей - как то ресетнулся БК

Монтёр, Пишет..Но там самообман
а в вашем случае...Самовнушение???

Это к чему было сказано??

Монтёр, если не понял...неважно...забей

Сброс адаптаций?

— мозг (говорит) — ДПКВ, что там с моментом впрыска?
-ДПКВ: — ща, ща, погодь, ВОТ он!
-МОЗГ: — еб***ца, на ДФ что-нибудь есть?
-ДФ(драйвер форсунки) — ага, есть сигнал!
-МОЗГ — так, значит если я ничего не путаю, насцать надо в 4-й котёл… Эй драйвер форсунки 4-го котла, открывай свой краник на… эммм… чего там, у нас, по картам топлива… а, во, посчитал, на 2 миллисекунды
-Дф(драйвер форсунки): — ща всё сделаем. Сим-сим, откройся!
-форсунка: — мля — тяжело как-то.
-драйвер форсунки: — мозг ! чёт она тупит… повышаю напряжение
-мозг: — да, этот горе-тюнер закрутил регулятор давления топлива на 5 бар, придурок, вот и тяжело так!
-форсунка: — ссу…ссу…ссу, открылась… полилося, хорошо полилося!
-мозг: — так, катушки зарядить…
-катушки: — заряжаемся уже.
-мозг -: по моей команде дать искру… готовсь! х***рте!
-свеча: — ееесть разряд!
-лямбда: — кхы. кхууу… брр, вы а***ели там наверху, столько бензина ебашить?
-мозг: — а я чё? я ничё, всё по таблицам, как зашивали
-лямбда: — надо исправлять!
-мозг: — ага х**я, нихера не выйдет, "Прогер", с-ц-у-к-о, зажал последню версию прошивки с алгоритмом самокоррекции, я ничё поделать не могу. Ща я этому Юзверю лампочкой "чек энжин" поморгаю, пущай разбирается. А пока терпите…братки…
-катализатор: — п***ц мне скоро, походу, такими темпами!
-мозг: — я ваще удивляюсь, что тебя до сих пор не вырезали.
-лямбда: — ну хоть вторую лямбду убрали, а то за***ло это Евро-4, присрали какую-то обманку…
-мозг: — так это обманка? н***я себе… жопа. Я думал это твоя подруга…
-лямбда: — да, жизнь жестока…
-мозг: — б**ть, пока я тут с вами базарил, мы два следующих котла проспали! ДПКВ, срочно докладывай, какова ситуация?
-ДПКВ: — какова-какова… заглохли мы
-стартер: — ну ё***ый в рот, опять всё по новой? Ну хоть один раз в жизни с утра бы, да с первого раза завелись. Нет, б***ть, полчаса мозги е***ть будут! Эй Аккумулятор? Ты там как себя чувствуешь?
-аккумулятор: — холодно и за***ло всё!
-мозг: — ДТВ, а чего там вообще на улице то творится?
-ДТВ(t*C): — 34 градуса ниже нуля!
-мозг: — них***се!
-аккумулятор: — стартер! ты как хошь, но я больше не могу… умираю… ***, ещё х***вее, чем от саба на заглушенной машине!
-магнитола: — это он просто ещё нормальный усилок не купил и саб помощнее не поставил…
-саб: — играю как могу.
-мозг: — эй монтажный блок! вырубай этот саб нах***!
-монтажный блок: — ща, погодь, предохранитель сопротивляется… …все вырубил…
-аккумулятор: — фу мля, полегчало малость, ипаныйрот, вы че провода тут суете? больно мля, у меня ж полярность инвертная, дебиииилЫЫЫЫ… Ну вот, приихОООООООд пошел, наконец то…
-ДПДЗ: — эй мозг! готов я, давай еще разок!
-КХХ(хол. ход): — куда ты готов? ща моя очередь!
-мозг: — КХХ, ты прошлый раз уже помог мля. Стартер! поехали!
-стартер: — эх и тяжко же.
-мозг: — конечно, тяжко ему, а как ты думал в -30*С на 10W60
-стартер: — ладно, пробуем
-ДПКВ: — ага, вот, вот рядом уже, ВМТ прошли, котлы сосите
-ДМРВ: — да вы охренели что ли, куда столько воздуха?
-мозг: — ДПДЗ че у тя там?
-ДПДЗ: — да норма все, 100%
-мозг: — п***дец, а если в обратку ипанет?
-ДПДЗ — : да пох***й…епашим…
-мозг: — Эй насос! качай сильнее давай, а то щас напругу дам побольше…
-аккумулятор: — хер ты че дашь, на доноре тоже мотор заглох
-мозг: — че за утро мля, не к добру мне новая прошивка снилась, ДФ! уснул что-ли, лей давай…
-ДФ(драйвер форсунки): — сколько лить то? кто нибудь знает?
-ДМРВ, -Лямбда, — Мозг (хором): неа не знаем, пох**й лей больше!
-свеча: — да совсем а***ли что-ли? я ж захлебнусь тут!
-мозг: — не слушайте, лейте, Катушки пли!
-лямбда: — ооооо, тепленькая пошла !
-мозг — : турбина как ты там?
-турбина: — ХЗ, щас спросим, буст че у нас?
-буст: — нормально все, 0.7!
-поршня: — какой н***уй 0,7 тут 1.2 все
-буст: — кончай греметь, вы кованные!
-ДД(датчик детонации): — кто гремит? Эй мозг углы поправь!
-мозг: — да куда их править, этот придурок все бабки на обвесы угробил, теперь на 92ом ездит…
-бензонасос: — +1
-мозг: — ладно пох, ДПКВ, че там?
-ДПКВ: — нормально 700 оборотов, глохнем…неммммм.-------------------------
-мозг: — ипать, да че происходит
-датчик уровня топлива: — че че, бенза уже 3 дня как нету.
-мозг: — Пиз***ц! Бензонасос? А че ты качал?
-бензонасос: — заначка была …
-коленвал: — Эй… 3тий и 4тый цилиндры, кончайте там спорить. Заглохнули оба! Я вообще капиталочку хочу…и ничего молчу!

После длительной стоянки двигатель заводится после 4-5 секунд работы стартера Renault
 

Renault Megane III, 2011 г.в., 1,6i, 106 л.с., двигатель бензиновый K4M, АКПП, пробег 37212 км.

Проблема: после длительной (>6 часов) стоянки двигатель заводится после 4-5 секунд работы стартера. Причем за эти секунды вроде как схватывает несколько раз, но не заводится.

Симптомы: зажигание включается нормально. Все положенные лампочки на панели гаснут через несколько секунд (см. видео cloud.mail.ru/public/9XdS/xxs4mQaBi). На прогретом двигателе заводится нормально. Наблюдения: заметил, что при 0 градусов и выше когда слякотная погода заводится хуже, чем при сухой погоде и морозе -2..-5.

Проведенные работы:
- в сентябре прошел ТО-4 у официального дилера. Заменили ГРМ, масло, фильтры воздушный и масляный;
- через два месяца в ноябре машина вообще не завелась и ОД сделал ремонт на 35 т.р.: с/у ГБЦ, с/у клапанов, снова заменили масло. Специально поинтересовался насчет АКБ: сказали что в норме;
- примерно через 10 дней после этого ремонта началась вышеописанная проблема с запуском холодного двигателя;
- решил обратиться в другой центр Рено и 1 декабря мне сделали профилактику стартера и компьютерную диагностику и сказали, что всё нормально. Опять же поинтересовался насчет АКБ – сказали что всё Ок;
- ещё раз обратился к ним позавчера 17 декабря, заменили свечи на оригинальные и снова сказали, что всё хорошо и проблема решена. Однако стало ещё хуже. Точнее постепенно становится хуже и хуже и крутить стартер приходится всё дольше и дольше.

Вывод: пока сам не найдешь проблему и не назовешь конкретно в чем она заключается машину никто не отремонтирует. Остается одна надежда на экспертов.

Видео запуска двигателя: cloud.mail.ru/public/9XdS/xxs4mQaBi

andreyshai, попробуй:
1) включить зажигание на несколько секунд, выключить и сразу же заводить,
2) заводить с нажатой на половину педалью газа.

skorpion82, давненько я так не смеялся! Твоё? Просто +100500!!!

У меня нечто похожее было, давненько правда.
Заменил свечи. Вы тоже их меняли, но я еще катушки поменял на BERU ZS052.

skorpion82, Молодец! Классный рассказик, угорал кипятком когда читал. МОЛОДЕЦ, бурная фантазия!!!

---------- Сообщение добавлено в 22:56 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 22:49 ----------

andreyshai, Попробуй Д.З.(дроссельную заслонку) помыть, мну помогло.

копия старая...

нет .нашел

---------- Сообщение добавлено в 09:58 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 09:57 ----------

сочинял не я .сам наткнулся на сайте

На нашем?
http://fluence-club.ru/forum/showthr...2%FC#post21030
http://fluence-club.ru/forum/showthr...2%FC#post67616
http://fluence-club.ru/forum/showthr...%FC#post210943

Абсолютно такая же проблема и такой же завод (только когда переходит на минус и только на холодную).
В общем:
-Масло нормальное
-Свечи новые иридиевые
-Аккумулятор заряженный

В общем я только еще к мужикам на работе подошел и показал аудио запись заводки. Как мне сразу сказали: поменяй заправку, залей спиртику и прочисть топливную систему. Как я понял:
1. Когда температура переходит на ноль и обратно, то есть большая возможность замерзания конденсата в баке. Поэтому я планирую залить изопропилового спирта в бензобак, чтобы убрать воду (или этиловый 99.9%, хотя буду заливать его и плакать:sorry:).
2. Сначала подумал тоже на аккумулятор, но зарядил его и проблема осталась.
2. Стартер схватывает нормально, но пока бензин пройдет до форсунок, машина не заводится. Бензин доходит до форсунок, идет впрыск и машина запускается. У меня кнопка, я попробовал на холодную включить просто зажигание в надежде, что заработает бензонасос (минуты на две). Субъективно завелась быстрее, чем обычно.
Возможно проблема с обратным клапаном, и бензин за долгую стоянку уходит.
4. Дроссельную заслонку и плохой стартер отмели сразу, ибо при убитом стартере и/или засранной заслонке машина в ЛЮБОМ случае заводилась бы плохо.
Но поскольку такая проблема летом НЕ наблюдалась, то грешу на топливную систему.

Причины:
1. Засралась система подачи топлива к форсункам. Буду заливать Liqui Moly 7555, чтобы почистить. Потом еще позаливаю Liqui Moly 7568.
2. Конденсат. См. выше.
3. Плохой бензин, из-за которого все выше и образовалось/происходит.
4. Машина тупо мало ездит... У меня пробег с 2013 года всего 32000, на работу езжу не часто (+работа в 9 км от дома). Летом гоняю на дачу каждые выходные, поэтому топливная система чистится. Да и бензин долго зимой находится в баке, поэтому подумываю еще зимой заливать в бензобак ликви моли, который рекомендуют, когда редко ездят (типа консервации и сохранения свойств бензина).

Уже заказал в экзисте, вместе с маслом ликви моли (очень хорошие отзывы), на январских попробую все провернуть)

нет на нашем местном

А всё виноват не тот бензин. Вы уж простите но я на 92-м с 2011 года и едет нормально и даблстартов за всё время было два-три ,а пробег - соточка с небольшим....

Спасибо за советы
 

Добрый день, Nemo. Спасибо за советы. Воспользовался первым советом вчера утром, завелась нормально. Сегодня утром с небольшим «чихом». Интересно, в чем же всё-таки причина такого запуска? :ok:

вечером подключаешь манометр в магистраль бензиновую, заводишь мотор чтоб давление было номинальное, утром проверяешь какое давление в магистрали.
если давление ноль - бензин в бак стекает за ночь.
держать долго включенным зажигание бессмысленно, насос включается только на 1 секунду, а потом выключается.



---------- Сообщение добавлено в 12:24 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 12:22 ----------

этиловый не поможет, он воду не забирает. спирт растворяется в бензине а вода как была так и осталась.
но в любом случае это глупость, вода оседает на дне бака, на дне бака находится насос, если там вдруг и образуется вода, то она тут же всосётся насосом и улетит через форсунки в мотор.

---------- Сообщение добавлено в 12:26 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 12:24 ----------

насос включается на секунду при включении зажигания и выключается, держать зажигание включенным дольше пары секунд нет смысла, надо именно включать/выключать зажигание несколько раз подрят, а уже потом крутить стартер.

туда гуталин надо лить, чтобы засралась магистраль.
скорей всего обратный клапан в насосе дохнет.

Спасибо за советы и поддержку
 

Спасибо за советы и поддержку, Ignis. Я тоже мало накатал за 4 года. В среднем около 9000 км в год. Насчет бензина непонятка. После ноябрьского ремонта на 35 т.р. официальный дилер посоветовал перейти на Газпром. А когда недавно менял свечи в другом центре сказали, что Газпром ни в коем случае, только 95-й Лукойл. До этого в основном заправлялся на Роснефте, иногда заезжал на Лукойл. Насчет Liqui Moly надо будет почитать и, наверное, тоже попробовать. А если просто пару раз заправиться 98-м у того же Лукойла? Не поможет?
Кстати, вот здесь фотка с нагаром от бензина blamper.ru/steady/56/50/21/original/5650210a5e40cfe7228b467c/0x0.jpg, которую сделал ОД во время ноябрьского ремонта.

нагар хороший, тока бензин тут совершенно не при чём :lol::lol:

Падает давление в рампе. Или клапан бензонасоса не держит или сочат форсунки.

Не лей всякую гадость. Проблемы с загаженной топливной магистралью проявляются не при пуске, а при работе двигателя на высоких оборотах под нагрузкой.

Ребята со сливом антифриза вообще не заморачивались:dirol:

Ну допустим не на секунду, а на 3-4, и по времени работы можно косвенно судить о том насколько заполнена топливная магистраль: чем дольше работает насос, тем меньше бензина в магистрали, ну или изношен насос (хотя это проявится на мощностных режимах работы мотора, появится тупизна, от нехватки топлива).
Про спирт совсем интересно: этиловый спирт идеально смешивается с водой, (самый ходовой пример -водка) и потом эта смесь не распадается на составляющие (спирт и воду), так что его можно применять как "осушитель" бака (наличие нераспавшихся молекул этилового спирта и продуктов его распада в организме и вызывает сушняк после хорошей пьянки ;)), да и водно-спиртовая смесь будет иметь хоть какие-то шансы на воспламенение, в отличие от воды, которую всосет и направит в цилиндры бензонасос. Перебои в работе движка гарантированы, вплоть до остановки движка, в зависимости от количества воды. Уверен, что все "осушители" топливной системы имеют в своем составе этиловый спирт.

elec10, насос включается всегда на одно и то же время, независимо от давления, потмоу что у нас нет датчика давления бензина, при включении зажигания он включается ровно на 1 секунду.

а спирт в бак льют зимой, для чтобы вода не замерзла на дне бака и не закупорила носик бензонасоса, никоим образом спирт не "осушает" бак.
просто так лить спирт в бак для профилактики наоборот чревато проблемами.
лить спирт стоит только если ты случайно перепутал канистры и плеснул в бак воды.

---------- Сообщение добавлено в 12:13 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 11:55 ----------

не этиловый, а изопропиловый.
а ещё они в составе имеют эмульгаторы, когда бензонасос взбивает воду в эмульсию она не оседает на дне в лужицу.

"Сегодня на работе , в свободное от работы время были произведены ряд научных исследований физико-химического характера. Использовались следующие вещества : бензин 92-ой , спирт зтиловый технический , ацетон технический. В две пластиковые , прозрачные бутылки было помещено некоторое количество бензина , добавлено немного воды , затем в одну бутылку долили спирта , в другую - ацетон. В первой бутылке спирт смешался с водой и остался на дне не желая растворять воду в бензине. Во второй бутылке ацетон смешался с бензином и так же не оказал никакого действия на воду. Далее в бутылку с чистым бензином добавили чистый спирт , спирт осел на дно и растворяться в бензине не собирался , это было сделано для доказания несмешиваемости бензина и спирта. Ацетон в бензине растворяется , но бензин выдавливает воду из смеси ацетона и воды , приготовили смесь ацетона с водой и добавили её (смесь) в бутылку с бензином , вода выпала на дне , ацетон растворился в бензине. Вода со спиртом гораздо легче превращается в эмульсию в бензине и несколько дольше оседает на дне , но это происходит буквально на глазах. Кто не верит могут повторить эти опыты. Миф считаю разрушеным. ИМХО. "
http://opelrekord.ru/index.php?showtopic=17590

На работе презентация с пробирками была, в видео есть кусочки.
http://www.youtube.com/watch?v=M1vG0Qm09b0
Банка у нас рублей 850 стоит, на бак топлива до 70 литров вроде.

ну вроде умный человек, а всякую чушь цитируешь регулярно.
скока у него в пластиковой бутылке было бензина? литр?
в литре бензина у него растворилось 5-10 милилитров спирта, и он даже с лупой бы не увидел такую разницу в уровне.

а вот на 50 литровый бак бензина, спирта растворится несколько литров!
50 литров бензина + литр спирта = 51 литр двухпроцентного раствора бензина со спиртом + несколько капель воды на дне, потому что спирт был 96% в лучшем случае.

не было воды в баке, плеснул спирту - вода появилась :lol:

Несколько капель на дне и так ни на что не повлияют.

А то, что в состав топлива спирты входят - это не считается?
Не говоря уж о том, что европейский заменитель бензина типа E85 (биоэтанол ) на 85% спирт...

простой опыт. повторяемый. не теории :)

логично. 10 миллилитров в литре. а 50 литрах - поллитра воды? и тут же несколько литров оказывается :))) "вроде умный человек, а.." (с)
давай трехлитровку воды в бак зальем тебе и посмотрим - растворится она или не очень ;)

---------- Сообщение добавлено в 13:56 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 13:55 ----------

Там другие двигатели и материалы в системе топливопитания.