Двигатель не тот, что здесь фигурирует.

---------- Сообщение добавлено в 18:24 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 18:22 ----------

Все закономерно.
Второе можно со счетов сбросить и оставить: сервис - завелась.
В сервисе тепло было? Относительно температуры на улице.

Чистая заслонка это гуд!
Но допом, после такого (если уверен в свечах), я бы на твоем месте сменил заправку.

За другим углом, которая расположена?
Или вывеска другая?
Как меня поражает сей наив.

Частенько заливаю Shell V-Power,
Позиционируется, как 98
Если попадается по пути, то и Shell V-Power Racing
Это и не знаю, что такое. Что-то шибко крутое.
Наверное, для космических кораблей, или, в крайнем случае - для Феррари.

Как-то, недавно, залил у них 95.
Другого не было.
И чувствую, что не то...
Хоть и невелика, наверное, разница-то?
А 92 все равно, где заливать. Эффект один.

Да тепло конечно. Вот и говорю, посмотрю что утром будет.

---------- Сообщение добавлено в 19:14 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 19:11 ----------

Да я на разных заправляюсь. Но брендовых, Лукойл, Шелл. Раз в мес зимой.. на 300 руб. ГБО у меня.

И не задумывайся. Все будут нормально.
И родится у тебя убеждение, что чистка ДЗ - панацея.

---------- Сообщение добавлено в 19:17 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 19:15 ----------

Так, у тебя совсем другая песня.
Тебе надо с vitna потолковать.
Он - дока в этом вопросе. В ГБО.

Надеюсь что так и будет, а то за прошивку 8 косарей объявили:shok:. Можно 16 раз заслонку почистить.;). А насчет ГБО, поговорить то конечно можно, только к хол запуску оно не имеет отношения. У меня в том году та же история была и ГБО не стояло еще. Да и тут вон холивар на больше 1000 стр по этому поводу наваяли...почти все на бензе ездят. Но все равно спс.

И, что же это такое?
И, кто такое выставил?
Важен, как понимаешь - сам факт наличия прошивки.
Потом можно думать.
Но, по такой цене. скорее всего - брехня и разводилово от чипистов (чипарей).
А можно и бесконечно.
Если делать это самому. Не столь и сложно.
Только - надо ли?
Если, только - в качестве общей профилактики.

Заводишься на бензине?

Всегда заправляюсь 95 на Роснефть, и почему-то, единственной причиной нестабильного запуска за 5 лет, 2 раза выступила грязная заслонка. ЧТЯДНТ.

Ну-да, ну-да.
Я это отметил.
Чего же она засирается-то?
Ну и, хоть сам-то посмотрел на её состояние?
Налёт на стенках и на заслонке - ерунда.
Там, думаю, наросты из грязи спрессованной должны быть.
Тогда можно о чем-то говорить.
Но, где ездить нужно? По пустыне Сахара?

О! Тема у меня есть для буйного опровержения.
За, что купил.
Мнение таково, что ДЗ - адаптивна.
При загрязнении больше открывается. чтобы воздух поступал.
Ведь, что может получиться?
Грязи столько (спрессованной), что щель закрывает.
Воздух и поступать не будет при стандартном угле открытия.
Вообще не заведешь.

Хотя... Было у меня так, что замерзла вода в фильтре воздушной очистки.
Были такие, масляные.
Воздух ВООБЩЕ Не поступал. Если, только, где-то подсасывал.
Тихонько себе чухала. Обороты совсем малюсенькие.

Тск и должно быть...тогда почему у тских же моторов проблема присутствует:friends:

Я уже писал, проводил даже небольшой эксперимент в течении почти пары недель.
Так как начались проблемы с запуском, сначала решил погрешить на свечи, но посмотрел пробег на них и на время отмел.

Почему сразу на заслонку не подумал - чистил в прошлом году.

Но все таки решил проверить.
Перед запуском двигателя, при включенном зажигании, 3-4 раза нажимал на педаль газа, звуки из-под капота, как я думаю, были телодвижения заслонки.
И только после этого я запускал двигатель.

Так вот, при примерно одинаковой температуре по утрам, -15,-20 результаты были однозначными: Не пошевелил заслонкой - запуск неудачен. Пошевелил - запуск был удачен (кроме 1 го случая, при самой низкой температуре.)

После чистки заслонки, а чистили в сервисе они мне просто по собственному желанию и бесплатно - я не просил (меняли заглушки в блоке), проблема запуска по утрам у меня исчезла, как с а/з, так и руками. Механик сказал что заслонка была очень грязная.

Другой вопрос теперь , почему эта сраная заслонка на К4М так засирается?

Каков! Однако ты не ответил на мой вопрос.
И УТВЕРЖДАЕШЬ, что она "засирается".
Основания для этого у тебя какие?
Только одно, то. что ее ЧИСТИЛИ.
Чистить, знаешь ли, можно и чистую и с незначительным налетом.
Побрызгал очистителем, пошурудил тряпкой и все. Факт чистики - на лицо.
Это понятно. Я сообразил. Грязь с нее стряхивал таким образом?

По Шлангу вентиляции картера*** Маслянная Пыль ***Летит в Дроссельную заслонку -дабы Сжечься в Камере сгорания ...Мораль -Ставить на этот Шланг Маслоотделитель...

Интересный метод, в этой теме он впервые. :good::ok:

Насчет открытия ДЗ.
При неполном нажатии на педаль при запуске никакого эффекта я не замечал.
В дырку не смотрел. На 100% утверждать, что она не приоткрывается, не могу.

Но расскажу про запуск с ПОЛНОСТЬЮ выжатой педалью.
Обсуждали здесь этот вопрос. Отнесли его к запрограммированной продувке.
Нажал педаль до конца. Стартер крутит дольше в несколько раз, чем обычно.

Внимание! Это - важно.
Сразу после запуска обороты те же, что и без нажатия на педаль.
Те. которые установлены программно.
ЭБУ на педаль ровным счетом чихать, дави - не дави.
Через некоторое время (секунда, две, три - не помню) управление заслонкой передается на педаль.
И обороты резко, в соответствии с нажатием на педаль возрастают.

---------- Сообщение добавлено в 21:32 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 21:30 ----------

Можно еще молотком постучать.
Все, что налетело, зацементировалось и отвалится.

Насколько мне помнится педаль электронная и заслонке пофик все эти нажатия пока не заведешь авто, хотя могу и ошибиться ;)

Скажи, пожалуйста, что это такое? "Масляная пыль"
Звучит, чёрт подери!

А, на кой чёрт ее маслоотделять, коль она сгореть намерена?
Плевать на неё, пусть себе летит, куда ей надо.
Все равно сгорит.

---------- Сообщение добавлено в 21:37 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 21:35 ----------

Ты не читаешь по порядку, что ли?
Или приоритет по ошибкам нужен?
Ну, ты - первый ошибающийся.

Нет не впервые, уже отписывался и есть люди которые попробовали и удачно.

Сам, со снятием чистил в прошлом году, была очень! грязная по моим меркам.

Пусть будет стряхивал грязь, как хочешь. Главное, что помогает и однозначно указывает на пролему с ДЗ.

Если для тебя от этого польза, я и не против.

Другое сказать хочу. Не тебе лично. Просто рассуждения мои.

Меня ваши теории ввели в полное недоумение.
Оказыаетмся, все должно быть наоборот, нежели раньше.
ДЗ регулировали,
чтобы в закрытом сотоянии оставался небоьшой зазор для доступа воздуха.
В холодное время ДЗ закрывали полностью, до мин зазора, понятно.
И увеличивали подачу топлива.

Здесь же, что я вижу?
ДЗ в такой же ситуации нужно как можно больше растопырить.
Тут даже намеревались дырки в ней сверлить, стачивать у нее край.
И подачу топлива уменьшить, уменьшением времени открытия форсунок.
Капец! Все - наоборот.

Мало того. У меня двигатель запустился и заглох.
Наблюдади у меня несколько человек эту картину.
Мнение было, что не хватает бензина.
А здесь я, что вижу? Свечи, оказывается "залило".
Из форсунки, откуда практически - туман из бензина.
Хорошо. Пусть так. Примем молча на веру.
Но, по какой причине, тут же,
после последующего нажатия на кнопку, двигатель запускается?
Уже высохли, свечи-то?

да. на бензине.

Могу предположить только, опираясь на примитивные знания - недостаток воздуха в смеси, не полное открытие ДЗ или задержка в открытии ДЗ - результат залитые свечи.

Второй запуск зачастую был то же неудачным. Почему?

И почему заводится в таком случае только с выжатой педалью газа - при открытой на максимум заслонке? Продувает свечи - грубо говоря?
Вопросов больше чем ответов.

Толкового бы механика на флю посадить, но видать они на нем не ездят... по каким причинам? :crazy:

Читай же внимательно.
Ты передернул факты.. цитирую мое сообщение.
Если говорить о полностью нажатой педали, как я писал выше, то это был просто эксперимент.
У меня ВСЕГДА, тут же, после второго нажатия запускается без проблем.
Видео хочешь посмотреть?

Не, не , не... ничего не передергиваю, не знаю почему, но в основном твой поток сознания зачастую трудно понять, как будто о разных вещах говорим.

Про повторный запуск я говорил опираясь на свой опыт.

если у тебя запускается со второй попытки, то симптомы похожи - не более, а причины разные.

kottt, хочешь видео посмотреть?
Ща я ссылку спроворю.

Конечно.

Симптомы, причины...
Не понимаю ничего.
Я эту тему смотрю, думаю. что найдет кто, нормальную причину.
Дельную, настоящую, железобетонную.
Ничего похожего нет, как не было.
И говорить. совершенно непонятно, О ЧЕМ?
Что происходит, когда не запускается машина? Как это происходит?
Ничего нет. Слова, слова. слова.
Вот ссылка:
https://cloud.mail.ru/public/GQkw/mMxjPna9R
Там - два файла. разные случаи. Но разница - во втором попытке запуска.

я сегодня и педаль нажимал и не один раз. и танец с бубном танцевал - нифига. вот узнать хотел , в сервисе сказали , что после того как загорелись значки , заводить было уже бесполезно - не завелась бы она , якобы какая-то блокировка. правда ? аль врут?

L.U., ёксель-моксель!
Посмотри мои видео.
Первый раз - ни фига и ОК появилось.
В тот же момент второй запуск нормально.
Все видно.

Видео +4 , действительно непонятно.
Видео -15, похоже, но судя по первому видео, причина может быть и не в заслонке.

По поводу железобетонности, в моем случае железобетонно был грязный ДУ.
В твоем, непонятно и если не ДУ, то следом бы на свечи грешил, но судя по всему не твой вариант.
Т.е. причины разные, следствия похожи.
Дальше говорить особо не о чем.
Ушел спать.

Собственно, ни о чем и говорили.

Читай внимательно. Педаль нажимать это одно, а когда - это другое, поэтому просто пока понаблюдай и попробуй то, что писали выше.

Относительно неполного нажатия на педаль уже не раз говорили.
Это ни коим образом на ДЗ и на запуск не влияет.
Есть эффект от ПОЛНОГО нажатия на педаль.
Я говорил, что проводил такие ЭКСПЕРИМЕНТЫ.
И холодный пробовал и прогретый. Но, уже после предыдущего удачного запуска.
Но, один раз, на холодном двигателе решил с самого начала так сделать.
Стартер долго крутил и получил я в результате
"Engine failure hazard"
Несколько раз потом и на следующий день, было то же самое.
Горит, пищит, крутит вхолостую.
А потом, через все сигналы и завелся двигатель.
Тут еще безобразное рыготание, как всегда, было.
По причине того. что я сказал, что подзарядил АКБ дома.
Ну мозги-то тут отсутствуют у рыготальщиков.
Трудно же сообразить, что заряжал я его по причине того. что долго стартер крутил.

Что было? И не знаю.
Потому не надо особо этим баловаться.

---------- Сообщение добавлено в 23:18 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 23:10 ----------

Это - о чем? О загоревшихся лампочках?
У меня не раз было, что, после нажатия на кнопку запуска. статер не включался.
Как-то неудачно нажимал. Или педаль или кнопку не вовремя.
Проходил тест системы и загоралась надпись "ОК". И ничего. Тут же запускался.
Это и на видео видно.

Стоп, стоп, стоп.
На видео 2014_03_21.flv "ОК" появляется.
А на 2014_12_30.flv нет этого. Нет и контроля системы.
Интересно...
Ща еще другие посмотрю.

я завести её пытался на протяжении нескольких часов. педаль и до половины и в пол несколько раз. ждать неделю в надежде , что может таки в среду заведу , не стал. потащил в сервис. год назад было подобное. сначала перестала с первого раза заводиться , потом только с 4- 5 получалось потом , после того как заводилась уже далеко не с первого раза , секунд через 30-40 глохла , поехал в сервис , почистили . и с тех пор как почистили- такого больше не было. прошел год и , вуаля. в общем посмотрю , что будет завтра утром, на улице -6 и ветрище.

kottt
Если интересно.
При запуске двигателя, после нажатия на кнопку "Страт", вместе с вращением стартера происходит и тестирование системы. После чего и появляется надпись "ОК".
В двух случаях, как я нашел у себя.
2014_12_30.flv
2014_12_11.flv
Нет тестирования системы. И "ОК" не появляется.
Вот ссылка
https://cloud.mail.ru/public/GQkw/mMxjPna9R

---------- Сообщение добавлено в 23:44 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 23:37 ----------

Понимаешь...
Как я думаю. Смешно же.
Тряпкой пошуровали и результат получили.
К тому же не столь часты случаи такого.
У одного грязная ДЗ, у другого- нет?
В одном и том же городе.
АЗС разные? Ерунда.
Посмотри на снимок.

http://fluence-club.ru/forum/picture...pictureid=2867

Как говорил Игорь (Кудрявый),
то ли п.1 (нижний - Параметры адаптации двигателя),
то ли п.2 (следующий снизу - Програмирование крайних положений ДЗ)
Вроде эти. Какой-то выполняют после чистки ДЗ. Вроде п. 1

Да, действительно. У меня ключ, поэтому не так.

Не буду же я врать. Самому не интересно.
Но интересно и непонятно.

Смотри. При запуске двигателя я нажимаю на кнопку "Старт" и, тут же, ее отпускаю.
Можно сказать: короткое нажатие.
Дальше все проходит без моего участия.
Как видно по видео, в момент нажатия и начинается опрос системы.
Как происходит запуск двигателя ключом?
Надо повернуть в положение "Стартер" и держать, как всегда было?
Или повернуть в это положение и отпустить?
И, когда начинается тестирование системы. после которого "ОК"?
А то пишешь: "Не так". А- как?

Помню по предыдущей машине(была приора) даблстарт лечился заменой датчика фаз, который снимал сигнал с распредвала. Может поможет.

Конечно не влияет :)) Правда я именно таким способом пускался с первой попытки год - но это же ерунда по сравнению с теориями!
Итак - классический ДС выглядит так: пуск - падение оборотов - двигатель глохнет - повторная попытка - запуск двигателя. Никаких лампочек на панели загораться не должно! Если нажать на педаль газа не до упора перед пуском, двигатель запускается, начинает глохнуть из-за переобогащенной смеси, ЭБУ передает управление ДЗ на педаль в это время, заслонка открывается резко и двигатель не глохнет, а набирает обороты. Проверено лично мной в течении года.
Так что "не читайте перед обедом советских газет", т.е. опусов Vld :)
ЗЫ Пытаться использовать рецепты этой ветки для двигателя изнасилованного установкой ГБО смысла не вижу - только установщики ГБО знают, что и как они натворили и куда ушли адаптации.

Спец, а - спец...
Я тебе русским языком сказал, чтобы ты не тёрся около меня?
Да еще и с бредовыми теориями и выкладками.
Смотри, "знаток", видео. И помалкивай со своими вопросами, вроде:
"Почему в Формуле 1 шины накачивают азотом?"
Они все у тебя, как и теории, именно такого плана.
Я потом поясню свою мысль относительно смысла таких вопросов.

И, чтобы тебе было понятно, хотя, думаю. что не дойдет.
При нажатии на кнопку "Старт" для запуска двигателя, загораются все лампочки.