Форум Fluence-Club.ru|Форум Megane-3

Форум Fluence-Club.ru|Форум Megane-3 (http://fluence-club.ru/forum/index.php)
-   Двигатель, топливная система (http://fluence-club.ru/forum/forumdisplay.php?f=33)
-   -   Не заводится с первого раза (http://fluence-club.ru/forum/showthread.php?t=2089)

Vld 14.11.2015 19:31

Ты то, что цитируешь, сам-то читаешь?
Цитата:

Сообщение от andr62 (Сообщение 536626)
опять не уверенный пуск, думал заглохнет..тртртрт, но вытянул

Цитата:

Сообщение от andr62 (Сообщение 536626)
Акум хреново курутил?

Если обратил внимание на то, что он говорит опосля, то - угадал.

andr62 14.11.2015 21:25

Китайцы короче.чО с вас взять)).

skorpion82 14.11.2015 22:59

всем привет.вообщем ситуация такая.с мая месяца заправлялся 95 до этого всегда 92 .1.5 недели заводилась трудновато стартер долго крутил пару раз завелся со второго раза.залил 92 и неделю завод отличный.хочу опять залить 95 и посмотреть на пуск.и уверен что будет так же долго стартер крутить

goba 16.11.2015 09:06

А у нас тут похолодало. -8С было , сегодня -3С
Вроде стало заводиться с первого раза. Я и подумал, если подтвердится, что это только при температурах около 0С, то и фиг с ним, не буду я ничего делать и перепрошивать. Расход топлива хороший , машина себя адекватно ведет, а завод не с первого раза можно перетерпеть. Такая температура за бортом месяц осенью да месяц весной бывает.

oreh 16.11.2015 09:14

Интересная разница после перепрошивки - с +5 до -5 пуск "с запасом", рывок на 2000 оборотов, потом снижение до 1400 примерно и потом плавный спуск. А вот ниже -5 как раньше - рывок до 1500 и потом резкий сброс до 1000 примерно. Чисто по ощущениям "душится" на пуске двигатель.

andr62 16.11.2015 09:15

Вот про себя напишу.
Понятно что крутануть второй раз не проблема,НО я вот лично,начинал сразу поссыкивать,что типа со второго и тд раза не заведется,только это собственно и парило.

Vld 16.11.2015 11:28

Цитата:

Сообщение от andr62 (Сообщение 536756)
Понятно что крутануть второй раз не проблема,НО я вот лично,начинал сразу поссыкивать,что типа со второго и тд раза не заведется,только это собственно и парило.

Вот с этим соглашусь.
Двигатель не запустился. Какой-то дефект.
Надо искать и устранять, чтобы потом не было хуже.
Неизвестна же ни причина ни следствие.

kottt 16.11.2015 15:55

Перестала заводиться с 1 раз в эту зиму. Температуры до -17-19.
С пульта бывает со второго раза заведется, а бывает вообще не заводится, крутит без толку ,приходится спускаться, заводить с ключа. Причем, пока не нажмешь педаль газа - не заведется.

Сначала стал грешить на свечи, но прикинул, рано им еще, оставил на последний момент.

В голове крутилась мысль про дроссельную заслонку, а так как в отпуске и морозы, решил провести исследование )

1. Завожу после длительной стоянки с ключа без лишних движений - вроде запустилась и тут же заглохла. Вторая попытка - тут либо заведется, либо нет, тогда нужно утопить педаль газа.
Это стабильно, с 1 раза в таком режиме завелась только 1 раз, было не очень и холодно, около -11.

2. Завожу после длительной стоянки - но так: Включил зажигание и несколько раз нажал педаль газа - слышны щелчки - телодвижения заслонки как я понимаю. И затем, не выключая зажигания, даю стартер... и во всех случаях старт практически с "пол тычка" как говорится, с первого раза, без прыжков оборотов.

В общем пришел к мысли, что буду чистить заслонку.

kottt 18.11.2015 19:19

Помыл заслонку - заводится на утро с 1 раза даже в -20 с пульта.

MoTToR 18.11.2015 19:54

Цитата:

Сообщение от elec10 (Сообщение 535995)
Может у них по VIN есть какие-то базы машин по комплектациям, датам выпуска, устанавливаемым деталям и т.п. (ребята ушлые, кто знает от чего они "пляшут"). Вот и получается, что проблема есть у всех а прошивки заливаются избранным. Действия и логика ОД не поддаются пониманию нормального человека.

ОД здесь не причём.
Рено выпускает какие-то решения и кладёт их в он-лайн базу, при этом прикрепляет к определённым ВИНам. Как Они их выбирают ХЗ.
При звонке или при любом обращении мастер-приёмщик по ВИНу проверяет что на КОНКРЕТНУЮ машину есть в базе.
Если предписания есть, они исполняются.
Свежую прошивку КЛИП цепляет из сети при подключении.

---------- Сообщение добавлено в 20:54 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 20:52 ----------

Цитата:

Сообщение от andr62 (Сообщение 536059)
Все выше бла бла бла,ничем иным и не являются.
Покажите мне ОД который откажется от денег,нет таких ОД.
Я обращался в Рольф Полюстрово,ПАЦ на Руставелли,Лаура озерки(все три между собой не связаны),везде смотрели ВИН и говорили что у меня стоит та прошивка какая не требует перепрошивки.
Ну млять не хотели они и за ДЕНЬГИ прошивать,а вы тут чет трете и трете.
Да есть машины которые прошивать надо,НО есть которые не надо,это они смотрят по ВИНу.

---------- Сообщение добавлено в 17:28 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 17:23 ----------

Добавлю,хотя могли как в анекдоте-
Пришла женщина к гинекологу и грит-Доктор хочу ребенка от Бельмондо(артист),он ей типа это не возможно,она хочу ребенка от Бельмондо и все тут.Достала его короче,он дает ей снотворное,она засыпает в кресле(гинекологическом),он идя к ней и растегивая ширинку говорит-Бельмондо так Бельмондо.

Напишите в личку, подъедете, проверим и попробуем обновить.

Vld 18.11.2015 20:14

Цитата:

Сообщение от MoTToR (Сообщение 537041)
попробуем обновить.

Если возможно, то хотелось бы знать о прошивке, которая ему пойдет.
Не могу поверить, что для какой-то части машин с одинаковыми двигателями ваяли персонально прошивку.
Подозреваю, что-то здесь другое.
Может дело не в прошивке, а в адаптациях каких-то, которые сбрасывают?

Как насчет моего вопроса?
http://www.fluence-club.ru/forum/sho...postcount=1176

oreh 19.11.2015 08:51

Цитата:

Сообщение от Vld (Сообщение 537047)
Может дело не в прошивке, а в адаптациях каких-то, которые сбрасывают?

Ага, и у меня за полтора года эти адаптации не восстановились? :)))

ЗЫ Напомню - перешился полтора года назад, заслонку специально не трогал с момента покупки. Ни одного даблстарта после перепрошивки.

goba 19.11.2015 08:56

Цитата:

Сообщение от kottt (Сообщение 536818)
Включил зажигание и несколько раз нажал педаль газа - слышны щелчки - телодвижения заслонки как я понимаю. И затем, не выключая зажигания, даю стартер... и во всех случаях старт практически с "пол тычка" как говорится, с первого раза, без прыжков оборотов.
В общем пришел к мысли, что буду чистить заслонку.
------------------------
Помыл заслонку - заводится на утро с 1 раза даже в -20 с пульта.

Приветствую.

По вашему совету стал перед заводом несколько раз нажимать на педаль газа. Хоть и сперва провал по оборотам идет, но заводится эти дни стал с первого раза.

Сейчас у нас обещают плюсовую температуру, думаю тоже заслонку почистить. Вы сами чистили, сильно геморная процедура?

kottt 19.11.2015 09:50

Цитата:

Сообщение от goba (Сообщение 537130)
Приветствую.

По вашему совету стал перед заводом несколько раз нажимать на педаль газа. Хоть и сперва провал по оборотам идет, но заводится эти дни стал с первого раза.

Сейчас у нас обещают плюсовую температуру, думаю тоже заслонку почистить. Вы сами чистили, сильно геморная процедура?

Ничего геморного нет, но лучше делать в тепле.
Перед прошлой зимой чистил сам, в этот раз менял пробки на двигателе у официалов, для замены дальней снимали ДУ, заодно и почистили.

oreh 19.11.2015 09:58

Цитата:

Сообщение от goba (Сообщение 537130)
Вы сами чистили, сильно геморная процедура?

Чистил на мегане со снятием, проще не снимать ее - покупается баллон аэрозольного карбклинера, скидывается гофра резиновая на впуске и не снимая заслонки по кругу продувается. Можно салфеткой влажной из ашана и пальцем ее отжимая. Можно снять ДЗ - 4 винта откручиваем, разъем и трубку продувки адсорбера снять надо (я ее снять не смог сходу, потому прям в отсеке и продул, положив на тряпку). Прокладку под ДЗ полагается менять, но если ей не 10 лет, то она прекрасно держит и без замены.

MoTToR 19.11.2015 13:34

Цитата:

Сообщение от Vld (Сообщение 537047)
Если возможно, то хотелось бы знать о прошивке, которая ему пойдет.
Не могу поверить, что для какой-то части машин с одинаковыми двигателями ваяли персонально прошивку.
Подозреваю, что-то здесь другое.
Может дело не в прошивке, а в адаптациях каких-то, которые сбрасывают?

Как насчет моего вопроса?
http://www.fluence-club.ru/forum/sho...postcount=1176

Абсолютно точно ответить не смогу, здесь поможет статистика.
Я пока так не озадачивался, смотрел только что заливаем.
Прошивки льют на заводе в конце конце сборки, я предполагаю что заливают свежую, до того момента пока не появится свежее.
Видимо по этому и ВИНы подпадают только те для которых статистика обращений перевалила за какие-то пределы.

andr62 19.11.2015 14:16

MoTToR, Ну таки что? Насчет прошивки то.

Кудрявый 20.11.2015 16:57

В общем сегодня обновил прошивку у дилера, изменений пока ни каких не заметил и что главное круиз остался активным.

Заказ наряд:
Нажмите здесь, чтобы увидеть весь текст



Программное обеспечение в клипе:
Нажмите здесь, чтобы увидеть весь текст

Жалко что нет старого скрина с программного обеспечения, хорошая мысля приходит опосля.

Эбу двигателя сбросилось, видно что детонация в "0" , а раньше там были большие цифры.
Нажмите здесь, чтобы увидеть весь текст


Слил галлетой, старую прошивку с эбу, могу слить и новую, посмотреть и сравнить думаю можно будет винолсом. Прошивки выложу по позже, на другом компе они. Если конечно кому-то это вообще интересно.

oreh 20.11.2015 17:02

Гм, а оболочку это реально качнуть? Там вроде как ноты по диагностике вшиты должны быть.

Vld 20.11.2015 17:03

Цитата:

Сообщение от Кудрявый (Сообщение 537321)
Жалко что нет старого скрина с программного обеспечения, хорошая мысля приходит опосля.

То-то и оно.
Я на тебя надеялся, а ты...
Заплатил за то, что, как я думал и надеялся, мог сделать сам.
Одни пустые разговоры с вами.

Кудрявый 20.11.2015 17:06

Могу скрин с другой машины сделать, не прошитой ещё, но завтра.
PS Я не платил за прошивку, - по гарантии делали.

Vld 20.11.2015 17:12

Цитата:

Сообщение от Кудрявый (Сообщение 537321)
Если конечно кому-то это вообще интересно.

Интересно только то, что тебе вонзили. По ФИО (индексу).
Что же ты не мог посмотреть с помощью Клип на Репрог, есть ли для твоего ЭБУ какая-то прошивка?
Там. как я понимаю, предлагается выбор. если их несколько. С индексами.

---------- Сообщение добавлено в 17:12 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 17:08 ----------

Цитата:

Сообщение от Кудрявый (Сообщение 537326)
Могу скрин с другой машины сделать, не прошитой ещё, но завтра.

Машина-то другая.
У тебя могли банально заново перепрогаммировать ЭБУ той же программой.
vitna говорил об этом.
Эх, ты...
ты же прекрасно мог дать сейчас объективные данные.
Сколько пустых разговоров про обновлению программы.
Но, судя по наряду, обновления программного обеспечения не было.
Это - предположение по бумагам.
Такой важный момент и ты его упустил.

Кудрявый 20.11.2015 17:21

Меня к диагносту не пустили, когда программировали машину, даже переговорить с ним не смог.
Я же написал, что слил старую прошивку, солью и эту которая сейчас, а дальше дело техники, можно просто проверить бин файлы, а можно загнать в редактор и посмотреть чем они отличаются или не отличаются.

Vld 20.11.2015 17:30

Цитата:

Сообщение от Кудрявый (Сообщение 537332)
Я же написал, что слил старую прошивку

Да не важны отличия-то.
Ты никак не поймешь.
Ты сам мог увидеть наличие прошивки на Репрог.
Кто будет ерундой заниматься. сравнивать два бинарных файла?
Вот, если узреешь даты в них - другое дело.

YRA62 20.11.2015 17:38

Цитата:

Сообщение от Кудрявый (Сообщение 537332)
Меня к диагносту не пустили, когда программировали машину, даже переговорить с ним не смог.

Диагносты что у них: святая святых? Секретный отдел? Или боятся что продвинутый клиент смажет у них программу? А может так они вуалируют своё ничего не делание. Может диагност вообще ничего не делал, просто сбрызнули заслонку очистителем, продули и Ву-а ля? Я бы своё авто в сервисе без пригляда не оставлял.

Vld 20.11.2015 18:34

YRA62, все говоришь правильно.
Когда специалист грамотный и знающий,
он ответит на любой вопрос и все покажет и расскажет.
А то, что было - прикрытие.
И кривых рук и неумения.
И, вполне возможно, что и прямого обмана.

У меня был случай. Диагност так крыльями размахивал и доказывал, что у меня на АКБ напряжение в норме. И нормативы у него есть и все такое прочее.
Измерения провел. Я рядом стою и свои тестером измеряю.
Не его контролирую. а свой тестер "поверяю" таким путем.
Замолчал, притих. Лапшу мне на уши перестал вешать. Бегает туда-сюда, с кем-то разговоры разговаривает.
Все закончили. Давайте заключение.
Такое в страшном сне не приснится.
Не можем, т.к. диагност результаты не дает.
Я просто обалдел от такого.
А спец-диагност исчез, не могу его найти.

MoTToR 23.11.2015 12:18

Так а если КЛИПом посмотреть дату последней прошивки.

Aler-Neznakomec 23.11.2015 15:40

Сейчас и не проверишь как раньше на сайте рено по вину, надо что-то делать с машиной по доработкам или нет. Может тоже прошивку залить надо.

Vld 23.11.2015 17:17

Цитата:

Сообщение от Aler-Neznakomec (Сообщение 537772)
Сейчас и не проверишь как раньше на сайте рено по вину, надо что-то делать с машиной по доработкам или нет.

Это же - отзывные кампании.
Вроде давно о них ничего не слышно.
Да и связаны они с такими неполадками, которые могут повлиять на безопасность движения.
Так я понимаю.
А, если двигатель не запускается, то это - полнейшая безопасность.

McMac 24.11.2015 08:42

Две недели утром и вечером перед отправкой домой после долгих стоянок мучился с плохим заводом. Вспомнил, что незадолго до этого решил перейти с Лукойла, на котором заправлялся уже лет шесть, на Ирбис (народ на работе посоветовал: мол расход меньше, машина прет и все такое). Заправил на Ирбисе уже два бака, соответственно, бенз полностью обновился. Вспомнив, решил осушить бак. Кое-как это сделал - ездил без единой клеточки в указателе количества бензина в баке. В пятницу снова залился Лукойлом. Итог: погода та же в районе ноля. Заводиться стал с первого раза. Пока все нормально. По ощущениям, бенз на этих заправках разный. Ирбис на высоких прет лучше, на низах слаб - Лукойл наоборот. Понимаю, что первопричина все-таки не в бензине. Машина должна любой хавать, но факт остается фактом - смена бенза в моем случае помогла. Буду наблюдать и отписываться периодически.

whillyam 26.11.2015 16:01

Вот ещё вариант простенький, который мне помогает: включив зажигание, мотор завожу не сразу, а секунд через 10. Думается: регулятор давления топлива (щелкунчик под капотом) за это время набирает рабочее давление, а вот как это связанно с температурой -5°/+5° пока не понятно. Возможно при данной температуре пары и остатки топлива кристализуются...

oreh 26.11.2015 16:13

Цитата:

Сообщение от whillyam (Сообщение 538201)
Думается: регулятор давления топлива (щелкунчик под капотом) за это время набирает рабочее давление

Давление насос создает. И что еще за "щелкунчик" - речь об клапане адсорбера?

Цитата:

Сообщение от whillyam (Сообщение 538201)
Возможно при данной температуре пары и остатки топлива кристализуются...

Шито?

gruzdev_f 26.11.2015 16:15

whillyam, щелкунчик под капотом в ФАКе описан:
http://fluence-club.ru/forum/showpos...8&postcount=23

а рабочее давление в магистрали исправного авто набирается за секунду после поворота ключа.

Цитата:

Сообщение от oreh (Сообщение 538204)
Шито?

видел как утром иней на стекле выпадает? вот так же пары бензина на заслонке...

Vld 26.11.2015 18:14

Цитата:

Сообщение от Кудрявый (Сообщение 537321)
изменений пока ни каких не заметил

Это, я думаю, можно сбросить со счетов.
Учитывая, что это все же было
Цитата:

Сообщение от Кудрявый (Сообщение 537321)
Эбу двигателя сбросилось, видно что детонация в "0" , а раньше там были большие цифры.

Цитата:

Сообщение от Кудрявый (Сообщение 537321)
круиз остался активным.

А этого, как понимаю. у тебя быть не должно.
Как бы ты КК не активировал. Хоть по чужому VIN, хоть изменением критерия.
Думаю, что ты и сам расстроен. Ничего этого у тебя не было.
Цитата:

Сообщение от Кудрявый (Сообщение 537321)
В общем сегодня обновил прошивку у дилера

Программное обеспечение ЭБУ, как было, так и осталось.
И нет никаких новых прошивок.
В крайнем случае производят новое программирование ЭБУ старой программой.

сержик 26.11.2015 19:13

Цитата:

Сообщение от whillyam (Сообщение 538201)
а вот как это связанно с температурой -5°/+5° пока не понятно. Возможно при данной температуре пары и остатки топлива кристализуются...

Хаха. Кристализация при плюсовой температуре. Да всё просто решается - промывка дроссельного узла. А загрязняется он из-за выброса масла.

elec10 27.11.2015 08:32

Цитата:

Сообщение от whillyam (Сообщение 538201)
Вот ещё вариант простенький, который мне помогает: включив зажигание, мотор завожу не сразу, а секунд через 10. Думается: регулятор давления топлива (щелкунчик под капотом) за это время набирает рабочее давление, а вот как это связанно с температурой -5°/+5° пока не понятно. Возможно при данной температуре пары и остатки топлива кристализуются...

А ты сам видел когда-нибудь замерзший бензин? Или пленку льда на нём?;) Пары бензина конденсируются на холодных металлических частях, это да (вечная проблема незапуска карбюраторных машин при эксплуатации зимой).

L.U. 29.11.2015 09:46

На улице -5..С первого раза КАК ОБЫЧНО не завелась, с нажатой педалью газа тоже. При попытке третий раз завести загорелись красная лампа "стоп", оранжевый ключ, и маленький квадратик со спиралью. Свечи поменяны, заслонку чистил (правда в том году). И чо теперь...с горящими лампами вапче не заведешь?! Честно говоря меня весь этот гемор с холодным пуском достал уже!!! Хрен что запланируешь!! Уверенности в машине нет!!! Много машин было, но чтобы вот так трахаца каждое холодное утро...!!!!:dash1::help::to_take_umbrage:

Albeagator 29.11.2015 10:30

Кмк,все же прошивка виновата...косяки программы..не иначе...и почему ОД к этой проблеме равнодушны.?..дотошности не видно...

---------- Сообщение добавлено в 10:30 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 10:20 ----------

Вот сижу в Солярисе...ключ повернул..насос отработал....на улице минус 1... Приборка мигнула..тест прошел..погасли лампы...СТАРТ..секунда...МОТОР РАБОТАЕТ...сижу и думаю..кск же вам ,мужики, сложно...Сколько времени уже проходит а проблема толком не решается...по человечески очень обидно конешно...Солидная французскаямкомпания...с мировым именем...и так мелко спускать все на тормозах...да в доску адо было разбиться и решить эту проблему..Как же так..УВАЖАЕМЫЕ УПРАВЛЕНЦЫ ФИРМЫ РЕНО....ПОСЛУШАЙТЕ глас народа....соберитесь...проблема то решаема общими усилиями......,

Alex17 29.11.2015 10:55

Albeagator, вот сижу в Рено уже третий сезон. В любую погоду сел, нажал тормоз и кнопку и мотор запустился.
Даже не ожидая окончания теста и отработки бензонасоса. Как так?;)

L.U. 29.11.2015 18:14

на чалке уехал в сервис . почмстили заслонку. сразу завелась. посмотрю , что будет завтра.


Текущее время: 07:06. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
vB.Sponsors