Форум Fluence-Club.ru|Форум Megane-3

Форум Fluence-Club.ru|Форум Megane-3 (http://fluence-club.ru/forum/index.php)
-   Двигатель, топливная система (http://fluence-club.ru/forum/forumdisplay.php?f=33)
-   -   Не заводится с первого раза (http://fluence-club.ru/forum/showthread.php?t=2089)

oreh 16.10.2015 08:38

Лампы ошибок на панели не загораются?
Как вариант просушить свечи (только ни в коем случае не прокаливать на плите!, проще всего феном) и попробовать запуститься с выжатой наполовину педалью газа.
Заправка нормальная была последняя?

dondigidon_85 16.10.2015 10:02

Цитата:

Сообщение от oreh (Сообщение 531704)
Тут сбрасывали скан. Нужен Clip и диски свежие к нему. Я бы отдал денег дилеру лучше. Как говорится - "1 рубль за удар кувалдой, 1000 р за то, что знаю в какое место бить"

вот поэтому и не хочу платить офам за то, что знаю как сделать сам
http://www.club-renault.ru/forum/top...svoimi-rukami/
Там в конце темы ребята выкладывали софт который подружил пятикопеечный адаптер и оригинальный клип реношный.
Буду искать оригинальные прошивки тогда...

oreh 16.10.2015 10:32

Цитата:

Сообщение от dondigidon_85 (Сообщение 531889)
Там в конце темы ребята выкладывали софт который подружил пятикопеечный адаптер и оригинальный клип реношный.

1. Далеко не так все гладко с тем софтом.
2. Пятикопеечным адаптером перепрошить ЭБУ не получится.

Цитата:

Сообщение от dondigidon_85 (Сообщение 531889)
вот поэтому и не хочу платить офам за то, что знаю как сделать сам

что-то из постов не видно, что ты ЗНАЕШЬ как это сделать :) да и из всей ветки что-то не отметил никого, кто бы реально знал. все больше догадки и метод научного тыка. рисковать запоротым ЭБУ из-за 3-5 тыр? не понимаю...

dondigidon_85 16.10.2015 10:51

Цитата:

рисковать запоротым ЭБУ из-за 3-5 тыр
Там CAN-интерфейс, даже если что-то упорешь, то можно снять и прошить на "живую" дома.
Я лично не олигарх и у меня нет 3-5 тыр свободных, все в деле. а это не много не мало 90-150 литров бензина.
Спросил за прошивку не с целью понять как прошить, а что?! Может кто ссылкой поделился бы на оригинал.
Мне лично, как инженеру, всегда интересно самому делать, пусть я на это убью кучу времени и сил.
Жена меня не понимает, рассуждает так же, мол проще заплатить...

oreh 16.10.2015 11:20

Цитата:

Сообщение от dondigidon_85 (Сообщение 531898)
ам CAN-интерфейс, даже если что-то упорешь, то можно снять и прошить на "живую" дома.

:))) Как человек, немного знакомый с темой - не советую самому прошивать. такой вот ответ показывает, что ты не представляешь всей сложности и опасностей данного процесса.

Цитата:

Сообщение от dondigidon_85 (Сообщение 531898)
Я лично не олигарх и у меня нет 3-5 тыр свободных, все в деле. а это не много не мало 90-150 литров бензина.

Ну тут уж хозяин-барин. Единственный вопрос - если нет 5 тысяч свободных, зачем покупать машину стоимостью под лям?

Цитата:

Сообщение от dondigidon_85 (Сообщение 531898)
Мне лично, как инженеру, всегда интересно самому делать, пусть я на это убью кучу времени и сил.
Жена меня не понимает, рассуждает так же, мол проще заплатить...

А, ну если с целью убить время и деньги, тогда понятно.

ЗЫ Для получения оригинальной прошивки при замене ЭБУ нужен старый ЭБУ согласно техноте. Думаю что найти ее отдельно именно для твоего просто нереально, разве что купить у дилерского диагноста, но тогда вся процедура становится откровенным идиотизмом

dondigidon_85 16.10.2015 11:34

Цитата:

Сообщение от oreh (Сообщение 531901)
Ну тут уж хозяин-барин. Единственный вопрос - если нет 5 тысяч свободных, зачем покупать машину стоимостью под лям?

У меня хватает денег на обслуживание авто, я зарабатываю хорошо, свободных денег не должно быть, деньги которые лежат/прожраны на всякое уг доход не приносят, а просто исчезают и обесцениваются.
Цитата:

ЗЫ Для получения оригинальной прошивки при замене ЭБУ нужен старый ЭБУ согласно техноте. Думаю что найти ее отдельно именно для твоего просто нереально, разве что купить у дилерского диагноста, но тогда вся процедура становится откровенным идиотизмом
Ясно, смысла в общем самому эту тему рыть нет?
Скидывание ошибок может повлиять на данную проблему? летом то заводилась с пол пинка, вставил ключ и провернул...

mikem65 16.10.2015 11:42

Цитата:

Сообщение от dondigidon_85 (Сообщение 531905)
Ясно, смысла в общем самому эту тему рыть нет?
Скидывание ошибок может повлиять на данную проблему? летом то заводилась с пол пинка, вставил ключ и провернул...

Интересный подход , как инженера к проблеме. ;) Собрался уже перепрошивать, а оказывается еще даже не посмотрел наличие ошибок и при наличии не сбросил их.

oreh 16.10.2015 11:57

Цитата:

Сообщение от dondigidon_85 (Сообщение 531905)
У меня хватает денег на обслуживание авто, я зарабатываю хорошо, свободных денег не должно быть, деньги которые лежат/прожраны на всякое уг доход не приносят, а просто исчезают и обесцениваются.

Такой серьезный бизнесмен наверное должен был бы знать, что единственный невосполнимый ресурс это время. И уж оно стоит у такого удачливого бизнесмена всяко дороже, чем у заурядного диагноста в дилершипе...

Цитата:

Сообщение от dondigidon_85 (Сообщение 531905)
Ясно, смысла в общем самому эту тему рыть нет?
Скидывание ошибок может повлиять на данную проблему?

Нет. С таким уровнем знаний в электронике это пустая трата времени. Я не пытаюсь подколоть, лучше не надо туда самому лезть, может закончится большими тратами.

dondigidon_85 16.10.2015 12:00

Цитата:

Сообщение от mikem65 (Сообщение 531906)
Интересный подход , как инженера к проблеме. ;) Собрался уже перепрошивать, а оказывается еще даже не посмотрел наличие ошибок и при наличии не сбросил их.

Это задел на будущее, как раз подход правильный, собрать полный анамнез

Byaka 16.10.2015 16:59

Цитата:

Сообщение от dondigidon_85 (Сообщение 531898)
Жена меня не понимает, рассуждает так же, мол проще заплатить...

Проецируя это на данную проблему, как раз тот случай, когда жена умнее мужа.

andr62 16.10.2015 17:53

Цитата:

Сообщение от Byaka (Сообщение 531970)
Проецируя это на данную проблему, как раз тот случай, когда жена умнее мужа.

Нонсенс.

dondigidon_85 16.10.2015 18:15

Цитата:

Нет. С таким уровнем знаний в электронике это пустая трата времени.
мда...Я радиоинженер к слову, знаний хватит чтоб разобрать всю электрику и собрать по новой, поверьте.
Прошивка в открытом доступе увы отсутсвует, вынужден был обратится за советом, оказалось зря.
Налетела куча умных людей который ремонтируются у официалов...
Нет ребята, спасибо, в таких советах я не нуждаюсь.
Цитата:

что единственный невосполнимый ресурс это время
время проведенное за любимым занятием прибавляет к жизни пару лет.

YRA62 16.10.2015 18:25

Цитата:

Сообщение от dondigidon_85 (Сообщение 531986)

время проведенное за любимым занятием прибавляет к жизни пару лет.

Вот тут не могу не согласиться. Порой делаешь авто в гараже, устанешь, пальцы сбиты, мышцы болят. Но если поломку сам устранил, засыпаешь как младенец с титькой во рту. Довольный и счастливый, а потраченного времени ничуть не жалко.

mikem65 16.10.2015 18:37

dondigidon_85 , Никто и не сомневался в твоих способностях ;). Вспомнил хороший анекдот на эту тему.
Цитата:

Я как радиоинженер могу все разобрать и собрать обратно, но только в мешок. ;)


---------- Сообщение добавлено в 18:37 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 18:33 ----------

Цитата:

Сообщение от dondigidon_85 (Сообщение 531986)
время проведенное за любимым занятием прибавляет к жизни пару лет.

Из разряда.
Цитата:

Ты куришь? - Да. - А ты знаешь что курение сокращает жизнь в два раза? Вот тебе сколько лет? - 30. - А могло быть 60!


Vld 16.10.2015 19:28

dondigidon_85, ладно, брось. Слова тут никчемные.
Болтовня одна. Что тут было сделано? И, заметь, одним человеком - Кудрявый.
Круиз-контроль и контроль давления в шинах.
Цитата:

Сообщение от dondigidon_85 (Сообщение 531986)
Прошивка в открытом доступе увы отсутсвует

Ты имеешь в виду мифическую прошивку, которую меняет дилер для успешного запуска?
Я говорил уже несколько раз. Повторю.
Производитель что-то предлагает. Дилер НИЧЕГО не знает о содержании изменений.
В данном случае - прошивки. Просто меняют и - все.
Такая политика Рено.
Давно были разговоры. И продолжаются. Про уродливые показания указателя топлива.
Трудно разобраться, но предполагаю, что это имеет отношение к цифровому.
Меняли программу. Мало того. У меня стрелочный. Показания уродливые были.
Тоже поменяли. Не глядя.
Разговоры про не запуск идут на уровне технического устройства полуторки.
Чистка ДЗ, "залив" свечей, бензин, который спичкой не поджигается.
Вот, montero дело сказал. У него первый кислородный датчик помер.
Проблема, как была, так и осталась.
Почему? Она проявляется не постоянно. Трудно ее отследить.
Так и при применении разных методов воздействия.
Цитата:

Сообщение от dondigidon_85 (Сообщение 531898)
Там CAN-интерфейс, даже если что-то упорешь, то можно снять и прошить на "живую" дома.

Вот это интересно. Это ты малость хлестанулся?
Или - на самом деле? И, как это ты можешь сделать?

Тайкус 16.10.2015 19:37

блин что такое дабл старт то :lol: все говорят но я не видел

Vld 16.10.2015 19:51

Тайкус, вот тебе и корень зла.
Где-то близко.
Один регион (примерно). Одинаковые условия эксплуатации.
Один бензин.
У одного есть, у другого - нет.
Заметь. И программное обеспечение ЭБУ у всех одно и то же.
Ну, еще одна причина, почему этого нет.
Ты - более "спецовен" в эксплуатации, нежели я.

Митюха 16.10.2015 20:19

Цитата:

Сообщение от Vld (Сообщение 532015)
Ты - более "спецовен" в эксплуатации, нежели я.

Да Ладно...Откуда Вы Знаете...У Космонавта Пробеги небольшие ...По пять километров в День....Какая-Эксплуатация)))

Vld 16.10.2015 20:26

Митюха, что сказал и - к чему сказал не могу понять.
Ты писать нормально начнешь. когда-нибудь?
Я имею в виду оформление. Сам же на это черт знает сколько времени тратишь.
А читать... Совершенно нет желания. Я твои сообщения вообще пропускаю не читая.

Митюха 16.10.2015 20:31

Vld, Владимир Не Заморачивайтесь;)Космонавт-это Тайкус...А то что вы непонимаете Ни Цвет ни Смысл Моих Сообщений-не беда...Пропускайте-мимо...что Вообщем то И делаете....я не в Претензиях...

Vld 16.10.2015 20:40

Митюха, осилил.
А я и не думаю. что у тебя могут быть ко мне претензии.
Откуда я могу про Космонавта знать-то?
И, вот - что.
Не припоминаю, чтобы мы с тобой знакомились. Или забыл?
И в профиле у меня такого предложения нет. В отличие от твоего.
Если случится, что мы встретимся и представимся друг другу,
тогда мне интересно будет послушать твое обращение ко мне.
А пока у меня есть кликуха здешняя. Она, как и я - обезличены.
Я обращаюсь по имени, лично к тем, с кем у меня были контакты.

Митюха 16.10.2015 20:53

Vld, С Вами Владимир мы пересекались По форуму...были даже Личные переписки(кои я Храню)...Про Вас Ничего плохого не имею...наоборот Считаю ваше присутствие вносит Какое то Интересное направление в порою скучную жизнь Форума:acute:

Vld 16.10.2015 21:04

Митюха, может что-то и забыл.
Но не представлялся, это - точно.
И потом. Чтобы повеселиться нужно найти другое местечко.
То место, где мы сейчас топчемся, изначально позиционировано, как техническое.
И много здесь вопросов такого профиля решается?
И, вот, что еще. Переход на личности, что вы тут все постоянно используете - край и говорит... Сам придумай.
Да и возраст-то у многих - совсем не детский.

---------- Сообщение добавлено в 22:04 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 21:58 ----------

Цитата:

Сообщение от dondigidon_85 (Сообщение 531680)
стал заводить с утопленной на половину педалью газа

Что это дает? Насколько я знаю это никакого влияния на запуск не оказывает.
Вот, если, нажать педель до отказа - другое дело. Долго "маслает".
Цитата:

Сообщение от dondigidon_85 (Сообщение 531685)
акуму уже 4+ лет, он до сих пор родной, но при этом нормальный (емкость в норме)

Ладно, то, что АКБ нормальная опустим.
Откуда известно, что емкость в норме?
Пока мне известен лишь Мидтроник, который этот и другие параметры определяет.

Митюха 16.10.2015 21:52

(((

Vld 16.10.2015 22:29

Митюха, ты это к чему накописпастил7
Ликбез-то зачем?
Я вполне конкретный вопрос задал человеку по его реплике.
Нет у меня дома, к сожалению. В машине оставил.
Покупал АКБ у официалов и попросил провести измерения Мидтроником.
Сделали, результат распечатали. Там и емкость и пусковой ток и напряжение на клеммах.
Объективная оценка.
Вот, что.
Чтобы не уйти в тартарары со словоблудием. Тема про не запуск.
Выше я приводил ссылку, что недостаточный заряд АКБ может повлиять на данные кислородных датчиков. Ну и результат по теме.

dondigidon_85 16.10.2015 23:27

Цитата:

Сообщение от Vld (Сообщение 532029)
Что это дает?

На холодную заводится, если не делать этого то можно клацать ключом туда-сюда бестолково, только втягивающее будет работать, а стартер даже не вращается.
Цитата:

Вот, если, нажать педель до отказа - другое дело. Долго "маслает".
это тоже проверял, так и есть, маслает "вечно", а вот наполовину заводится с пол пинка.
Цитата:

Ладно, то, что АКБ нормальная опустим.
Да зачем же, я измерял его емкость 72 А/ч после полной зарядки, номинал 75 а/ч, плохая видимо, да?
Во время заводки даже магнитола не выключается и свет не мерцает...

---------- Сообщение добавлено в 23:27 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 23:26 ----------

Цитата:

Сообщение от Vld (Сообщение 532029)
Мидтроник

Плохо вы осведомлены, есть куча приборов разных производителей, включая наш местный Бастион для измерения емкости свинцовых АКБ.

Vld 17.10.2015 00:16

Цитата:

Сообщение от dondigidon_85 (Сообщение 532044)
только втягивающее будет работать, а стартер даже не вращается.

В этом случае, каким боком прошивка ЭБУ и нажатие педали.
Стартер же не вращается. Или я не так понимаю?
Если все так, то эта тема совсем о другом.
Цитата:

Сообщение от dondigidon_85 (Сообщение 532044)
маслает "вечно"

"Вечно" - лирика? Он ДОЛГО маслает, но потом пускается.
Цитата:

Сообщение от dondigidon_85 (Сообщение 532044)
Плохо вы осведомлены

А я никак в этом вопросе и не осведомлен. Не интересовался никогда.
Нет необходимости. Зачем? Покупать его не буду.
Стоимость его, наверное, созвучна стоимости АКБ.
Мне интересно была причина заключения о том, что емкость в НОРМЕ,
Я вижу ответ. Вопрос этот закрыли и больше не обсуждаем.

Константин 7 17.10.2015 09:09

Цитата:

Сообщение от oreh (Сообщение 531884)
Лампы ошибок на панели не загораются?
Как вариант просушить свечи (только ни в коем случае не прокаливать на плите!, проще всего феном) и попробовать запуститься с выжатой наполовину педалью газа.
Заправка нормальная была последняя?

Какой размер свечной головки нужен - мои старые не подходят?

Андрей69 17.10.2015 09:19

Вроде как 16.

Константин 7 17.10.2015 09:23

Спасибо , сегодня пойду поищу , еще вопрос какие размеры бит(звездочек) на флюенсе в основном используется?

Андрей69 17.10.2015 09:36

В большинстве, Тх30 ,Тх40, ну может где и Тх45-Тх50 есть. Имеешь ввиду Torx?

Константин 7 17.10.2015 09:41

Да ,именно- спасибо:dance3::dance3::dance3:

YRA62 17.10.2015 09:46

Цитата:

Сообщение от Константин 7 (Сообщение 532072)
Какой размер свечной головки нужен - мои старые не подходят?

Свечной ключ для двигателя Н4М на 14!!!

Jendos 17.10.2015 09:51

И желательно подлиннее

YRA62 17.10.2015 09:52

Цитата:

Сообщение от Константин 7 (Сообщение 532075)
какие размеры бит(звездочек) на флюенсе в основном используется?

Не мелочись, возьми полный набор. Как бит так и головок Торекс.

dondigidon_85 17.10.2015 11:27

Цитата:

Сообщение от Vld (Сообщение 532050)
В этом случае, каким боком прошивка ЭБУ и нажатие педали.
Стартер же не вращается. Или я не так понимаю?

Если бы я знал ответы на эти вопросы в тему бы не писал.
Прочитал первые посты и проверил, уже больше недели завожусь с первого раза будь то гараж или улица.
Просто нажимаю педаль газа до половины и завожусь, если не сделаю этого тупо не вращается стартер, только втягивающее работает.
А что еще может быть? стартер или клемма? так не пускалось бы в принципе или с большим трудом. Вот кстати в теме проскользнул датчик кислорода, вот это реально надо проверить.
Да и вообще по электрике пройтись, проблема явно не механическая.

Vld 17.10.2015 11:44

dondigidon_85, ты же выше говорил про свои инженерные способности.
С липездричеством знаком.
Сам посуди, какая может быть взаимосвязь между педалью управления ДЗ и якорем стартера?
Было тут толковище про клеммы стартера.
Сам я как-то лазил и смотрел. Ничего интересного.
Было у меня такое, когда втягивающее реле срабатывает, а стартер не крутит.
Но причина тебе не пойдет. У меня это было из-за разряженности АКБ.
Да и было это давным-давно...

---------- Сообщение добавлено в 12:44 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 12:40 ----------

Ну, честное слово - анекдот.
Цитата:

Сообщение от dondigidon_85 (Сообщение 532108)
Просто нажимаю педаль газа до половины и завожусь, если не сделаю этого тупо не вращается стартер, только втягивающее работает.

Или еще не лучше
Цитата:

Сообщение от dondigidon_85 (Сообщение 532108)
Вот кстати в теме проскользнул датчик кислорода, вот это реально надо проверить.

Цитата:

Сообщение от dondigidon_85 (Сообщение 532108)
проблема явно не механическая.

Эту фразу вообще не могу понять.
Механическая - это, если заклинил якорь?

dondigidon_85 17.10.2015 11:51

Цитата:

Сообщение от Vld (Сообщение 532111)
Сам посуди, какая может быть взаимосвязь между педалью управления ДЗ и якорем стартера?

ЭБУ, без ответа о готовности всех устройств к работе он тупо не даст импульс на форсунки и на реле стартера, я так подозреваю.
Других вариантов на ум не приходит.
Цитата:

Сообщение от Vld (Сообщение 532111)
Эту фразу вообще не могу понять.
Механическая - это, если заклинил якорь?

загрязнена клемма, сдохло реле и тп...

mikem65 17.10.2015 11:57

Цитата:

Сообщение от dondigidon_85 (Сообщение 532113)
ЭБУ, без ответа о готовности всех устройств к работе он тупо не даст импульс на форсунки и на реле стартера, я так подозреваю.
Других вариантов на ум не приходит.

В корне неверный вариант, а уж про то,что втягивающее срабатывает, а реле не дает заработать стартеру вообще молчу и честно офигеваю, как сейчас учат инженеров :lol:

Vld 17.10.2015 12:20

Цитата:

Сообщение от dondigidon_85 (Сообщение 532113)
ЭБУ, без ответа о готовности всех устройств к работе он тупо не даст импульс на форсунки и на реле стартера, я так подозреваю.

Что-то невероятное придумал.
При разряженном АКБ втягивающее щелкает, а стартер не крутит.
Было у меня так. Но тебе же это не подходит, как я понимаю?
Да и было это на автомобиле без электронных систем.
Здесь, в этом случае, вообще иллюминация будет, мама не горюй.
И ничем не поможешь для запуска, пока не зарядишь АКБ.
Не там ищешь. Не в педали и не в ЭБУ дело. Совпадение, скорее всего.


Текущее время: 14:02. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
vB.Sponsors