Форум Fluence-Club.ru|Форум Megane-3

Форум Fluence-Club.ru|Форум Megane-3 (http://fluence-club.ru/forum/index.php)
-   Двигатель, топливная система (http://fluence-club.ru/forum/forumdisplay.php?f=33)
-   -   Не заводится с первого раза (http://fluence-club.ru/forum/showthread.php?t=2089)

oreh 12.08.2015 12:45

Может стоит таки обновить прошивку у дилера?

Fatuus 12.08.2015 13:22

На моей машине, меняли прошивку, чистили дроссельную заслонку-на какое-то время помогло, но проблема холодного запуска вернулась. Заводится с треском, иногда глохнет, появляется надпись "проверьте инжекторную систему". Обратился к ОД, оставлял машину на диагностику, но у них неисправность не проявляется, потому, что надо ездить-глушить мотор и через пару-тройку часов заводиться, а ОД такие манипуляции не проделывает. В Итоге записал на видео, показал, сказали накрылся фазорегулятор. Деталь заказали, жду замены. Возникает вопрос - вот эти даблстарты, не предвестник-ли поломки фазорегулятора?

Vld 12.08.2015 13:25

Fatuus, только, как частный случай. Например - у тебя. Больше такого не было. А случаев достаточно.

oreh 12.08.2015 13:27

Нет, при даблстарте никакого треска нет. Ну и у меня он с самой покупки авто - за 3 года уже должен был накрыться бы :) Собственно фазорегулятор на пуске и не работает.

prot@s 12.08.2015 20:43

Цитата:

Сообщение от prot@s (Сообщение 523930)
Всем привет. Возникла такая проблема пытаюсь завести машину у меня высвечивается гаечный ключ и пила, машина ни как не риагируер после хождении и порядка 10-15 поворотов ключа эта ошибка пропадает и машина заводится , но при езде появились провалы и когда тормозиш на светофоре машина глохнет. А тут и ещё одна ошибка вылезла знак АБС и гаечный ключ но машина завелась без проблем эта ошибка была пару секунд потом пропала. Но провалы остались. Машине 3,5 года. И в конце концов она просто перестала заводится горела пила и гаечный ключь, ни звука она больше не произнесла .

Всем привет цитирую свою неисправность и результат того что получилось. А получилось седущее сгнил провод который идёт на мозги цвет белый с фиолетовой полосой, на втором раземе если смотреть сверху в низ. А причина сгнивания бональна либо кривыми руками при монтаже задрали изоляцию или делали прокол для прозвона провода.

NIYAZ.TAT 18.08.2015 15:01

Всем привет. Была у меня тоже такая фигня, так и не понял с чем это было связанно. Периодически заводилась со второго раза,но не всегда.Сейчас заводится нормально. Обращался к дилеру,ни чего внятного не ответили и не сделали,сославшись на не качественный бензин.

gruzdev_f 24.08.2015 23:00

вот выдержка из бюллетеня
Цитата:

Порядок действий при жалобе клиента «запуск холодного двигателя затруднен»:
 Принять автомобиль в сервис
 Открыть заказ-наряд
 Провести автоматический тест компьютеров
 Провести контроль соответствия систем зажигания и питания (двигатель прогрет).
 Проверить состояние свечей зажигания и степень заряженности АКБ
 Проверить вентиляцию бензобака
 Замерить давление в системе подачи топлива и производительность насоса.
Манометр оставить подключенным к топливной рампе на ночь.
 В случае наличия ошибок в ЭБУ или несоответствия параметров норме, провести
соответствующую диагностику и ремонт.
 Подтвердить жалобу клиента, произведя попытку запуска холодного двигателя после
ночной стоянки с подключенным прибором CLIP. При этом проследить за показаниями
манометра, а также сделать запись параметров (обороты, уставка оборотов холостого
хода, температура охл.жидкости, длительность впрыска, положение регулятора
холостого хода или дроссельной заслонки)
Провести контроль соответствия систем зажигания и питания (двигатель не прогрет,
запуск не возможен)
 Если все системы автомобиля исправны, получить письменное согласие клиента на
отбор проб топлива для анализа в сертифицированной лаборатории
 Ознакомить клиента с результатами экспертизы (если топливо не соответствует
ГОСТУ и требуемому для данного региона классу, предложить клиенту оплатить
стоимость экспертизы и диагностики)
 Если топливо соответствует ГОСТу, отправить через АКТИС в Techline КН
«техподдержка», в которой перечислить результаты всех проведенных проверок и
приложить заключение лаборатории по топливу.
много у кого оставляли авто на ночь с подключенным манометром?
а кому-то предлагали сделать забор пробы топлива для отправки в лабораторию?

Felix20 24.08.2015 23:29

Цитата:

Сообщение от gruzdev_f (Сообщение 525974)
много у кого оставляли авто на ночь с подключенным манометром?
а кому-то предлагали сделать забор пробы топлива для отправки в лабораторию?

Оставлял авто на ночь у ОД, предварительно просили заправить топливо на заправке (ПТК) напротив сервиса, что там делали ночью не знаю (касаемо манометра))). Но в итоге, предложили сменить заправку (сеть), что то там сбрасывали, чистили заслонку это точно. Естественно сеть заправок не сменил, просто перешёл на другое топливо (моющее) и всё. Прошло 1,5года примерно, скажу так, что обороты при пуске уже не такие бодрые, как после процедур, было за 2500 сейчас еле еле под 2000 а это ещё тепло, зимой опять может будет еле вытягивать, посмотрим.

taptiga 25.08.2015 07:46

Ездил примерно с месяц назад к ОД с жалобой на ДаблСтарт при температурах -5 -10 град.
Сделали диагностику, предложили почистить ДросЗаслонку. Я сказал что чистил недавно. Тогда они применили некую рекомендацию производителя №.....(не помню) - перепрошили топливную подсистему в ЭБУ.
Эффект пока не прочувствовал - т.к. еще тепло.
Если интересно - могу поднять заказ-наряд - напишу номер рекомендации производителя...

oreh 25.08.2015 08:41

Оказывается надраивание заслонки далеко не всегда приносит пользу :) У Лансеров Х с 1.3 и 1.6 движками вот что получается:
"ось дроссельной заслонки имеет люфт, и так как нет стопорной шайбы, то "пятак" при работе трётся о корпус дросселя, что приводит к образованию неплотности (щели), через которую в цилиндры двигателя попадает дополнительный воздух. Заслонка работает, трётся, образуется пространство, через которое должен поступать дополнительный (нерасчитанный) воздух, но одновременно вместе с воздухом в дроссельный узел попадают пыль, частички масла, что-то ещё, и это всё вместе как бы "склеивается" и как бы "затыкает" образовавшуюся щель - и обороты не поднимаются. И если щепетильный владелец автомобиля в этот момент заглянет вовнутрь корпуса дроссельной заслонки и увидит некрасивую грязь и тут же бросится её отмывать до блеска - тут его ожидает печальный сюрприз: после отмытия "до блеска" дроссельного узла, обороты двигателя поднимаются до 2.000 (плюс-минус), и такими остаются. И уже никакими ухищрениями обороты мотора не вывести на положенные 650-750 оборотов в минуту. Теперь владельцу надо или перетачивать "пятак", или производить полный ремонт (проточку)дроссельного узла целиком. Ну, или полностью менять весь дроссельный узел"
http://autodata.ru/article/all/mitsu...ennye_oboroty/

Roman12310 25.08.2015 08:58

oreh, или просто подождать когда дросель засрется )))))))))))

Romeo_X 06.10.2015 01:47

Не помню, может быть об этом уже тут и писал, тогда повторюсь. Также не заводилась с первого раза, дилер - всё ок, вкратце, сменил бенз на 95-й и промыл дроссельнкю заслонку, с тех пор полёт нормальный. Пробег 169 тыс, катализатор выкинут, прошит под Евро-2.

Митюха 06.10.2015 01:50

Цитата:

Сообщение от Romeo_X (Сообщение 530859)
катализатор выкинут, прошит под Евро-2.

На*** лямбду*** механический Штуцер -обманку Ставили???

vop 06.10.2015 07:33

Цитата:

Сообщение от taptiga (Сообщение 525980)
Если интересно - могу поднять заказ-наряд - напишу номер рекомендации производителя...

Конечно интересно

taptiga 06.10.2015 18:09

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от vop (Сообщение 530869)
Конечно интересно

вот так мне лечили ДаблСтарт, скоро холода, вот и проверю - помогло ли. Но судя по ощущениям - помогло.

Romeo_X 08.10.2015 13:32

Цитата:

Сообщение от Митюха (Сообщение 530861)
На*** лямбду*** механический Штуцер -обманку Ставили???

Нет, в сервисе сказали, что с обманкой будут глюки и выскакивание ошибок. Прошивка евро-2 исключает совсем лямбду заднюю. Уже год езжу, никаких проблем. Стала ощутимо бодрее, не только по моим ощущениям, но и по словам владельца рестайлингового флюенса с таким же двигателем и кпп.

stranger73rus 08.10.2015 20:11

Цитата:

Сообщение от taptiga (Сообщение 530950)
вот так мне лечили ДаблСтарт, скоро холода, вот и проверю - помогло ли. Но судя по ощущениям - помогло.

Сколько взяли за прошивку? Авто на гарантии?

К зиме просто поменяю воздушный фильтр. Машина едет, вопросов нет.

Цитата:

Сообщение от noipu (Сообщение 154515)
Известные на сегодня рецепты лечения ДС (дабл-старта, пуска не с первой попытки) для мотора К4М (может помочь и мотору M4R).
ДС обычно случается в диапазоне температур от минус 5(8) до плюс 5 градусов после достаточно длительной стоянки.



Всем привет..
У меня такая проблема.. Пару месяцев назад машина перестала заводиться с первого раза, когда двигатель холодный... заправлялся 95 бензином, как образовалась проблема, то поехал к диллеру и там сказали, что лучше заливать 92-й.. После этого проблема не прошла.. Если заводить с выжатой педалью газа, то заводится сразу, а если не выжимать, то с первого раза редко заводится.. У диллера был 2 раза (1 раз второе ТО и один раз специально машину оставлял на ночь, чтобы утром на сервисе смогли посмотреть в чем проблема), но оба раза мне сказали, что с машиной все в порядке...
У кого-нибудь была подобная проблема? Подскажите, что это может быть и как эту проблему решить?
В свете приближающихся холодов, очень не хочется остаться с машиной, которая в одно прекрасное утро просто не заведется ни с первого, ни с пятьдесят первого раза.

Заведётся со второго или третьего точно, хоть в -35 0С

oreh 09.10.2015 08:09

Цитата:

Сообщение от stranger73rus (Сообщение 531226)
Заведётся со второго или третьего точно, хоть в -35 0С

Если свечи не зальет :)

taptiga 09.10.2015 12:42

Цитата:

Сообщение от stranger73rus (Сообщение 531226)
Сколько взяли за прошивку? Авто на гарантии?

авто не на гарантии, взяли только за диагностику, а рекомендацию производителя применили бесплатно.

---------- Сообщение добавлено в 14:42 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 14:40 ----------

Цитата:

Сообщение от oreh (Сообщение 531244)
Если свечи не зальет :)

+1
один раз из за второго старта с трудом завелся на трех горшках, хотя первый раз стартанула бодро.

Romeo_X 12.10.2015 09:26

Прошивка
 
[QUOTE=stranger73rus;531226]Сколько взяли за прошивку? Авто на гарантии?

К зиме просто поменяю воздушный фильтр. Машина едет, вопросов нет.

Авто не на гарантии. Сейчас уже пробег 169000.За прошивку заплатил 7000 рублей. Отдельно за вываривание катализатора, то есть удаление керамического элемента ещё 1500. Соты отвалились или отгорели от креплений и кусок этот вставал поперёк банки, перекрывая выход выхлопных газов. Звук совсем немного громче, если газовать, никаких набивок и перегородок в банку не делал.

stranger73rus 12.10.2015 21:53

[QUOTE=Romeo_X;531496]
Цитата:

Сообщение от stranger73rus (Сообщение 531226)
Сколько взяли за прошивку? Авто на гарантии?

К зиме просто поменяю воздушный фильтр. Машина едет, вопросов нет.

Авто не на гарантии. Сейчас уже пробег 169000.За прошивку заплатил 7000 рублей. Отдельно за вываривание катализатора, то есть удаление керамического элемента ещё 1500. Соты отвалились или отгорели от креплений и кусок этот вставал поперёк банки, перекрывая выход выхлопных газов. Звук совсем немного громче, если газовать, никаких набивок и перегородок в банку не делал.

С нашим топливом, да с таким пробегом пробивка ката не только на наших. На форде у коллеги было на 100+ ккм пробега.
Почему спросил, думал о прошивке с отключением одного ДКК и исключении задержки на педаль. Передумал, авто пока не беспокоит, стартует резво. Поживём - увидим.

Вот про заливку свечей - даже на своём ВАЗе пока не слышал, это повод расковыривать зажигание.

dondigidon_85 12.10.2015 22:51

Вылечил у себя проблему иначе, при запуске жду когда загорится окей, выжимаю тормоз (ручка на паркинге, автомат коробка)-запуск, даже на холодную на улице, если провернуть тупо ключ то втягивающее работает, стартер нет, не знаю что за беда, в выходные проверю клемму, но явно не из-за нее раз ворочиется стартер. Разбирал блок ЭБУ, там все предохранители в норме, в принципе вся электрика целая, что ха хрень не знаю, если делать не так то на холодную просто не завести, даже с 25 раза. Втягивающее сработало, а стартер не крутит. Если делать как описал (тормоз+самотестирование ок), то запуск с 1-го раза. Есть еще мнение (мое) что глючит имобилайзер, он ведь рвет как раз цепь стартера?

Nemo 12.10.2015 23:25

Цитата:

Сообщение от dondigidon_85 (Сообщение 531559)
Есть еще мнение (мое) что глючит имобилайзер, он ведь рвет как раз цепь стартера?

Где это иммо рвет 190 ампернуюцепь стартера7 И, главное, чем???
Плюс стартера подсоединен к плюсовой клемме АКБ через неотключаемый предохранитель 190А в блоке отключения АКБ.
Так что возможно похоже на это: http://fluence-club.ru/forum/showpos...&postcount=323

dondigidon_85 12.10.2015 23:36

12 В 190А на самом деле не много, достаточно одного/двух IGBT-сборок, я не разбирался в цепях флюенса и имо в частности, надо покурить схемы и попрозванивать.

---------- Сообщение добавлено в 23:36 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 23:32 ----------

Цитата:

1. Проверить/заменить предохранитель.
2. Почистить/смазать/затянуть клемы стартера.
3. Диагностика двигателя и электрооборудования.
4. Чистка дроссельной заслонки.
5. Программирование ЭБУ впрыска.
Разве что проверить ошибки,если они есть.

Nemo 12.10.2015 23:52

Цитата:

Сообщение от dondigidon_85 (Сообщение 531561)
Разве что проверить ошибки,если они есть.

Не, дальше.
Сменить ключ на запасной.

dondigidon_85 12.10.2015 23:53

Они же идентичные вроде, ключи?
Достал запасной, поменял местами, утром проверю и отпишусь.

Nemo 13.10.2015 00:05

Цитата:

Сообщение от dondigidon_85 (Сообщение 531564)
Они же идентичные вроде, ключи?

Пока новые (и целые) - да. Внутри ключа чип и антеннка. Детальки мелкие и хрупкие. А ключ бывает например и падает... Микротрещина - плохой контакт и неустойчивая связь...
Попробуй, сразу ли заведется со вторым ключом?

oreh 13.10.2015 08:45

Цитата:

Сообщение от stranger73rus (Сообщение 531555)
С нашим топливом, да с таким пробегом пробивка ката не только на наших.

А что у нас с топливом не так? У меня на Символе в 2007 году клапана повисли из-за мазута в бензине, но нейтрализатору хоть бы хны. Пробег на момент, когда он ушел к незнакомому покупателю и скрылся из вида, был 150к.

---------- Сообщение добавлено в 09:23 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 09:22 ----------

_______________________________________________





_______________________________________________

---------- Сообщение добавлено в 09:45 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 09:23 ----------

Цитата:

Сообщение от dondigidon_85 (Сообщение 531559)
Есть еще мнение (мое) что глючит имобилайзер, он ведь рвет как раз цепь стартера?

Насколько я знаю и проверял практически на Символе - нет. Он импульсы на форсунки отрубает точно и возможно зажигание. Стартер бодро крутит вхолостую. Собственно какой смысл мучится с блокировкой сильноточной цепи стартера, когда достаточно запретить подачу топлива?
Но это на машине с ключом, с ключ-картой он просто не дает команду на пуск стартера с кнопки. На Мегане, когда забывал ключ-карту вставить машина писала мне "не обнаружена ключ-карта" и фигушки.
Как вариант можно снять жало с ключа или обернуть его фольгой хорошенько - тогда сигнал от антенны не пробьет.

Цитата:

Сообщение от dondigidon_85 (Сообщение 531559)
Если делать как описал (тормоз+самотестирование ок), то запуск с 1-го раза.

Не понял в чем методика. Я все машины завожу по этой схеме - ручку в нейтраль, тормоз, сцепление выжать, поворот ключа в первое положение, самопроверка, лампы погасли, поворот на пуск.

dondigidon_85 13.10.2015 09:01

На моем авто нет сцепления :acute: АКПП, сцепление и тормоз выжимать не обязательно, летом заводил с пол оборота только вставив ключ. Температура в гараже не сильно упала, градусов 17-19 есть, в шортах работал в выходные не мерз.
Со вторым ключом еще хуже, думал придется бежать за первым, раза с 20-30 завел, ничего не помогало, попробовал до середины выжать газ, завелась. То ли случайно, то ли нет, я не знаю.
Эффект блуждающий, значит 100% виноват ЭБУ, надо проверять ошибки.

oreh 13.10.2015 09:07

Цитата:

Сообщение от dondigidon_85 (Сообщение 531581)
Со вторым ключом еще хуже, дуал придется бежать за первым, раза с 20-30 завел, ничего не помогало, попробовал до середины выжать газ, завелась. То ли случайно, то ли нет, я не знаю.

Не крутит вообще стартер при этом? Просто щелкает втягивающее и все? А при нажатии на газ начала крутить?

AlexQ 13.10.2015 09:17

У меня было такое. У дилера скинули ошибки ЭБУ и все исчезло.

dondigidon_85 14.10.2015 19:06

Сегодня постояла на ветру на полигоне и холоде часов 6, завел с пол оборота, стал заводить с утопленной на половину педалью газа, заводится сразу (летом такого не было) это болезнь наша?

montero 14.10.2015 19:23

dondigidon_85, тут все просто: аккум, топливо или кислородные датчики. у меня было 2 проблемы с запуском - это супер бензин убил верх кислородный датчик. и второй раз прошлой зимой не уследил за аккумом, пришлось в морозы ставить в гараж.

dondigidon_85 14.10.2015 21:26

акуму уже 4+ лет, он до сих пор родной, но при этом нормальный (емкость в норме), не в нем дело, если бы акум был дохлый то не помогало бы ничего и доп.устройства при попытке запуска бы отрубались.
Бензин я лью только 95-й и только на лукойле и газпроме.
Приедет ELM327, подключусь и гляну что там за ошибки.

oreh 15.10.2015 08:24

Цитата:

Сообщение от dondigidon_85 (Сообщение 531680)
Сегодня постояла на ветру на полигоне и холоде часов 6, завел с пол оборота, стал заводить с утопленной на половину педалью газа, заводится сразу (летом такого не было) это болезнь наша?

Болезнь не перешитых авто другая немного - авто вяло заводится и тут же глохнет. При повторной попытке (желательна небольшая пауза) пуск нормальный. Я бы настоятельно рекомендовал заехать к дилеру на перепрошивку. Я перешивал тоже L30R - пуск стал четким и стабильным, а до того как около нуля, с нажатой педалью газа заводился.

dondigidon_85 15.10.2015 08:38

А что за прошивку они льют в ЭБУ? может я сам могу, без их участия? А то ценник конский будет за три нажатия клавиш однозначно.

oreh 15.10.2015 09:06

Цитата:

Сообщение от dondigidon_85 (Сообщение 531703)
А что за прошивку они льют в ЭБУ? может я сам могу, без их участия? А то ценник конский будет за три нажатия клавиш однозначно

Тут сбрасывали скан. Нужен Clip и диски свежие к нему. Я бы отдал денег дилеру лучше. Как говорится - "1 рубль за удар кувалдой, 1000 р за то, что знаю в какое место бить"

Константин 7 16.10.2015 08:16

У меня такая проблема флюенс 2013г мкп , стартер крутит и не заводится, что это?

oreh 16.10.2015 08:24

Выкрути свечу: если мокрая - нет искры, если сухая - проблемы с подачей топлива. Машина с ключом или картой? Посторонняя сигнализация стоит? Автозапуск?

Константин 7 16.10.2015 08:26

Свеча мокрая , машина с ключом.


Текущее время: 05:30. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
vB.Sponsors