Форум Fluence-Club.ru|Форум Megane-3

Форум Fluence-Club.ru|Форум Megane-3 (http://fluence-club.ru/forum/index.php)
-   Двигатель, топливная система (http://fluence-club.ru/forum/forumdisplay.php?f=33)
-   -   Не заводится с первого раза (http://fluence-club.ru/forum/showthread.php?t=2089)

oreh 26.05.2015 10:30

Ну ДПДЗ можно прозвонить и самому - стрелочный омметр нужен и распиновку в приложении по электрике рено посмотреть. Смущает то, что на холодном авто нет проблем.

stq 26.05.2015 10:34

Диагностов искал, пока не нашёл. В Тюмени нахожусь. Ездил активировать круиз-контроль в Реновод - в итоге еле у них выпросил CLIP, они им пользуются только для затирания ошибок. Сам в итоге и активировал.
Знает кто диагноста в Тюмени?

да, еще думали на топливный насос - но измерили давление - 3,5 на холостых. В движении измерить никак.

p.s. разъем ДЗ сегодня проверю

mikem65 26.05.2015 10:39

stq,http://www.oktja.ru/forum/topic/1026...E%D0%B1%D0%BB/

OrenGeniy 02.07.2015 18:53

Добрый день! Сегодня ни с того ни с сего перестал крутиться стартер.
Судя по звуку пятяк прижимается (возможно не дожимается), но не крутит. После трех-десяти попыток начинает крутить и без проблем заводится.
Аккумулятор новый зимой купил.
С чего начать?


---------- Сообщение добавлено в 20:53 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 20:37 ----------

Поискав еще раз вот что нашел:
Цитата:

Сообщение от Nemo (Сообщение 511544)
1. Проверить, хорошо ли затянуты клеммы на АКБ и идут ли 12 Вольт с блока отключения АКБ на стартер.
2. Прикурить от заведомо исправной АКБ.
3. Проверить предохранитель втягивающего http://fluence-club.ru/forum/showpos...&postcount=313. Многие меняют 25А на 30.
4. Проверить качество затяжки клемм на стартере (яма, эстакада, подъемник).
5. Отказ стартера.

Думаю проблема в клемах на стартере. Сейчас поищу как к ним добраться.

Rash 03.07.2015 21:17

Скорее всего дело в стартере, под замену.

taptiga 03.07.2015 21:46

Цитата:

Сообщение от OrenGeniy (Сообщение 521308)
Добрый день! Сегодня ни с того ни с сего перестал крутиться стартер.
Судя по звуку пятяк прижимается (возможно не дожимается), но не крутит. После трех-десяти попыток начинает крутить и без проблем заводится.
Аккумулятор новый зимой купил.
С чего начать?


---------- Сообщение добавлено в 20:53 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 20:37 ----------

Поискав еще раз вот что нашел:

Думаю проблема в клемах на стартере. Сейчас поищу как к ним добраться.

Да, напишите как добраться. Была у меня аналогичная проблема, скорее всего щетка подвисла. После замены сгоревшего 25А предохранителя на 30А, с 10-15 попытки стартер начал крутить. Хотел зачистить клемы, протянуть. Но все никак не доберусь...

лдут 06.07.2015 14:10

Доброго времени суток. Рено Флюенс комфорт 2012. Есть такая же проблема, при старте стартер крутит но зажигания нет (тоесть как будто бензин не подается) и проблема совершенствуется со временем, например в последнее время (где-то пол года) при повороте ключа на старт совсем ничего не происходит. Совсем ничего значит никаких звуков и никаких миганий лампочек. При повторном и последующих стартах (поворото ключа в зажигании) проблема может повторится, а может исчезнуть (машина заведется). За срок эксплуатации дважды проводил ТО у ОД, при них машина заводилась с первого раза (хитрая машина). Собственно прочитав форум возникает вопрос только у меня при старте ровным счетом ничего не происходит и какое действо в таком случае поможет избавиться от проблемы?

oreh 06.07.2015 14:20

Была проблема с реле, которое обесточивает машину, но она к 12му году вроде как решена была. Иммобилайзер не моргает часто при "холостых" пусках? Сигнализация случаем не с автозапуском?

лдут 06.07.2015 14:22

Цитата:

Сообщение от oreh (Сообщение 521524)
Была проблема с реле, которое обесточивает машину, но она к 12му году вроде как решена была. Иммобилайзер не моргает часто при "холостых" пусках? Сигнализация случаем не с автозапуском?

Иммобилайзера -нет, только ключ, сигнализации тоже нет.

oreh 06.07.2015 14:35

Иммобилайзер стоит на всех флю без исключения. Бывает, что он барахлит - в этом случае стартер крутит как бы вхолостую. Сталкивался с таким на Рено Символ иногда. А когда "ничего не происходит" - панель тест проходит и на ЖК экране есть показания? Питание на нее идет?

лдут 06.07.2015 14:54

Цитата:

Сообщение от oreh (Сообщение 521527)
Иммобилайзер стоит на всех флю без исключения. Бывает, что он барахлит - в этом случае стартер крутит как бы вхолостую. Сталкивался с таким на Рено Символ иногда. А когда "ничего не происходит" - панель тест проходит и на ЖК экране есть показания? Питание на нее идет?

Интересно где он спрятан... принято считать что это отдельный от ключа девайс и носится в кармане и что без него не заведется (видимо я отстал от подобных разработок). Верно ли я думаю что, если он во всех без исключения Флюенсах уже установлен то он установлен в ключе зажигания? или же он где-то под капотом или в салоне автомобиля (тогда какой в нем смысл)?

Когда при повороте ключа ничего не происходит расскажу.
1.Значит вставляю ключ в замок зажигания,
2. затем выполняю неполный поворот ключа до загорания лампочек на панели (все иконки загораются на несколько секунд),
после теста когда все иконки погасают
3.доворачиваю ключ (в этот момент обычно должен крутить стартер)но, ичего не происходит ни звука ни каких либо ошибок на панели не появляется.
При повторном выполнении пп1. 2. 3. возможен запуск двигателя(как это принято считать), а возможно полное повторение проблемы. Бывало что и раза с 3 только заводился двигатель.

oreh 06.07.2015 15:08

Цитата:

Сообщение от лдут (Сообщение 521532)
Интересно где он спрятан... принято считать что это отдельный от ключа девайс и носится в кармане и что без него не заведется (видимо я отстал от подобных разработок). Верно ли я думаю что, если он во всех без исключения Флюенсах уже установлен то он установлен в ключе зажигания?

Сейчас практически во всех авто с ключом метка в ключе расположена, антенна вокруг замка зажигания. Сам блок ЕМНИП в недрах панели. Т.е. если свертышем замок зажигания провернуть - ничего не заведется.

Цитата:

Сообщение от лдут (Сообщение 521532)
3.доворачиваю ключ (в этот момент обычно должен крутить стартер)но, ичего не происходит ни звука ни каких либо ошибок на панели не появляется.

Я бы проверил затяжку гаек на клеммах стартера для начала. Тут был у кого-то контакт плохой - гайка от вибраций ослабевала. Ну и дальше просто по цепи стартера пройти - там предохранитель есть в блоке отключения аккумуляторной батареи на 190А, могли контакты окислиться.

лдут 06.07.2015 15:35

Цитата:

Сообщение от oreh (Сообщение 521534)
Сейчас практически во всех авто с ключом метка в ключе расположена, антенна вокруг замка зажигания. Сам блок ЕМНИП в недрах панели. Т.е. если свертышем замок зажигания провернуть - ничего не заведется.



Я бы проверил затяжку гаек на клеммах стартера для начала. Тут был у кого-то контакт плохой - гайка от вибраций ослабевала. Ну и дальше просто по цепи стартера пройти - там предохранитель есть в блоке отключения аккумуляторной батареи на 190А, могли контакты окислиться.

Логично!
Большое спасибо!

---------- Сообщение добавлено в 15:35 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 15:31 ----------

Цитата:

Сообщение от oreh (Сообщение 521534)
Сейчас практически во всех авто с ключом метка в ключе расположена, антенна вокруг замка зажигания. Сам блок ЕМНИП в недрах панели. Т.е. если свертышем замок зажигания провернуть - ничего не заведется.



Я бы проверил затяжку гаек на клеммах стартера для начала. Тут был у кого-то контакт плохой - гайка от вибраций ослабевала. Ну и дальше просто по цепи стартера пройти - там предохранитель есть в блоке отключения аккумуляторной батареи на 190А, могли контакты окислиться.

А до стартера сверху можно добраться, и вообще где он расположен :thank_you2:?

oreh 06.07.2015 16:30

Цитата:

Сообщение от лдут (Сообщение 521537)
А до стартера сверху можно добраться, и вообще где он расположен ?

До гаек, насколько я понимаю, можно. Надо снять впускной коллектор, стартер под ним между мотором и моторным щитом, за двигателем, не за коробкой.

http://renault.afora.ru/#c3Q9PTQwfHx...9pZD09TQ%3D%3D

номер 16

лдут 06.07.2015 16:57

Цитата:

Сообщение от oreh (Сообщение 521542)
До гаек, насколько я понимаю, можно. Надо снять впускной коллектор, стартер под ним между мотором и моторным щитом, за двигателем, не за коробкой.

http://renault.afora.ru/#c3Q9PTQwfHx...9pZD09TQ%3D%3D

номер 16

Благодарствую за исчерпывающий ответ! Думаю сам туда побоюсь слазить. А подскажи про предохранитель на 190А он находится в блоке в правом отсеке под капотом?

taptiga 06.07.2015 18:38

Цитата:

Сообщение от oreh (Сообщение 521542)
До гаек, насколько я понимаю, можно. Надо снять впускной коллектор, стартер под ним между мотором и моторным щитом, за двигателем, не за коробкой.

http://renault.afora.ru/#c3Q9PTQwfHx...9pZD09TQ%3D%3D

номер 16

можно со стороны правого колеса попробовать, предварительно сняв колесо. Две клемы - на 10 и на 13. Но нужны тонкие головки, и гибкий удлинитель на трещетку.
Я до клемы на 10 снизу двигателя добраля. А та что на 13 так и не удалось подтянуть...
А коллектор снимать - это сильно. Нужно запастись прокладками... Или там герметик?

loopet 13.07.2015 12:56

Если с первого раза не заводится, тогда проблемы именно в свечах накаливания в основном. так что смотрите аккуратнее с ними. может быть будут проблемы с другим механизмом.

gruzdev_f 13.07.2015 13:20

Цитата:

Сообщение от loopet (Сообщение 522240)
Если с первого раза не заводится, тогда проблемы именно в свечах накаливания в основном.

какие нафиг свечи? у человека стартер тупо не крутит.


если при пуске полная тишина, то можно предположить что дело в маленькой клемме и втягивающее не срабатывает.
если всётаки при пуске втягивающее щёлкает, то логично предположить что проблема в контактах во втягивающем или в большой клемме.
так же не лишним будет проверить клеммы под крышкой в аккумуляторном блоке
у меня за 3 года они заржавели и заплыли окислами, еле открутил для профилактики.

taptiga 13.07.2015 13:54

еще бы технологию описали КАК добраться до стартера.

oreh 13.07.2015 13:56

Цитата:

Сообщение от loopet (Сообщение 522240)
Если с первого раза не заводится, тогда проблемы именно в свечах накаливания в основном.

"В основном" свечи накаливания ставят на дизельный двигатель :)))

Yrin 14.07.2015 12:44

Цитата:

Сообщение от taptiga (Сообщение 522265)
еще бы технологию описали КАК добраться до стартера.

нужно поддомкратить машину спереди справа, снимаешь колесо и видишь стартер, он ничем не прикрыт, защита не мешает, нужно открутить гайку, которая держит клемму, зачистить ее, мне помогло, стартер стал крутить, нормально, плюс заменил предохранитель поставил 30А, вместо 25А. Лучше конечно с ямы это делать или с подъемника, но можно и с домкрата, хотя это очень неудобно. Только клемму с акума плюсовую сними перед этими манипуляциями.

Nemo 14.07.2015 12:56

Цитата:

Сообщение от Yrin (Сообщение 522328)
Только клемму с акума плюсовую сними перед этими манипуляциями.

Минусовую!

taptiga 14.07.2015 14:05

Цитата:

Сообщение от Yrin (Сообщение 522328)
нужно поддомкратить машину спереди справа, снимаешь колесо и видишь стартер, он ничем не прикрыт, защита не мешает, нужно открутить гайку, которая держит клемму, зачистить ее, мне помогло, стартер стал крутить, нормально, плюс заменил предохранитель поставил 30А, вместо 25А. Лучше конечно с ямы это делать или с подъемника, но можно и с домкрата, хотя это очень неудобно. Только клемму с акума плюсовую сними перед этими манипуляциями.

все бы ничего, но нужно тонкую головку на клему на 13 на стартере. У меня только толстые были - не подошли. И нужен гибкий удлинитель на трещотку - ибо прямым туда х... подлезешь - не дотянуться...
А там есть еще вроде как третья клема, с гаечкой на 8 или на 6. Как снимать - уму не постижимо...
Ладно, примерно понятно, что есть два способа туда подлезть - через правое колесо и через снятие впускного коллектора....

Nemo 14.07.2015 14:19

Цитата:

Сообщение от taptiga (Сообщение 522335)
А там есть еще вроде как третья клема

???
Клеммы - ДВЕ! Питание стартера (толстая) и питание втягивающего (потоньше).

taptiga 14.07.2015 14:27

Цитата:

Сообщение от Nemo (Сообщение 522338)
???
Клеммы - ДВЕ! Питание стартера (толстая) и питание втягивающего (потоньше).

а третья - масса втягивающего. не?

Nemo 14.07.2015 15:17

Цитата:

Сообщение от taptiga (Сообщение 522339)
а третья - масса втягивающего. не?

Нет. Масса - корпус.
Может это крепеж внутренних элементов втягивающего? В любом случае - клеммы две, остальное нужно только при снятии и разборке стартера.

prot@s 04.08.2015 07:26

Всем привет. Возникла такая проблема пытаюсь завести машину у меня высвечивается гаечный ключ и пила, машина ни как не риагируер после хождении и порядка 10-15 поворотов ключа эта ошибка пропадает и машина заводится , но при езде появились провалы и когда тормозиш на светофоре машина глохнет. А тут и ещё одна ошибка вылезла знак АБС и гаечный ключ но машина завелась без проблем эта ошибка была пару секунд потом пропала. Но провалы остались. Машине 3,5 года.

oreh 04.08.2015 08:36

"Пила" это неисправность электроники. Судя по разнообразию ошибок - либо окисление в одном из коммутационных блоков, либо одна из масс потеряла контакт. Настоятельно рекомендовал бы заехать к электрику ибо плохой контакт ведет к нагреву и вполне реально получить возгорание.
ЗЫ Моторный отсек керхером не мылся? Машина в лужу глубокую не попадала? ДТП?

taptiga 04.08.2015 14:43

а может катушка\свеча померла, отсюда и провалы и глохнет....

stq 05.08.2015 10:46

https://youtu.be/-yP20mUHKxg
Вот такой у меня холодный запуск. CLIPом смотрели - ошибок нет. Из симптомов - провалы (нет, провалища!) при нажатии на педаль акселератора. Что может быть?

gruzdev_f 05.08.2015 12:06

stq, заслонку давно чистил?

oreh 05.08.2015 12:36

По звуку очень похоже на умерший фазорегулятор/клапан фазорегулятора. Клипом фазы не пробовали смотреть?

stq 05.08.2015 13:05

Заслонка чистая, проверял на прошлой неделе. Клипом фазы смотреть на том сервисе не умеют. Клапан доставал-смотрел - чистый, сеточка чистая. Замерил сопротивление - соответствует. Подал 12в - щелкает. Кстати, решил проверить работу двигателя с отключенной фишкой клапана ФР. Так вот, не изменилось совсем ничего - ни в динамике, ни в стабильности работы.

Подскажите как фазы клипом смотреть?

oreh 05.08.2015 14:45

Диагностику непосредственно фазика нашел только со снятием.

"Закрепите фазорегулятор распределительного вала в тисках с мягкими губками.
Механически заблокируйте фазорегулятор распределительного вала поворотом влево или вправо с помощью торцевого ключа.
Убедитесь, что фазорегулятор распределительного вала надежно зафиксирован (ступицу нельзя повернуть относительного зубчатого венца влево или вправо).
Если венец фазорегулятора поворачивается относительно ступицы, фазорегулятор распределительного вала неисправен и подлежит замене."

По поводу проверки фаз Clip'ом - в деталях не скажу, я не диагност, на руках прибора нет. Самый простой вариант - перевести его в режим осциллографа (но это нужно иметь доп блок, я так понял он не во всех комплектациях клипа) и смотреть сигнал с датчика положения распредвала, он не должен давать импульсы с переменной частотой на установившихся оборотах. Вообще угол поворота распредвала должен отображаться в таблице параметров, если выбрать на Clipe "Свободный режим по характеристикам" "Состояния и параметры" - не могу найти какой именно номер параметра PR смотреть, но там листнуть таблицу можно, они подписаны.
Самоучитель по Clip доступен тут http://manualforauto.ru/news/2010-12-16-4292
либо через torrent например тут http://asmlocator.ru/viewtopic.php?t=3720
локализация адовая у программы, но более-менее понять можно.

ЗЫ Датчик положения распредвала проверялся кстати?

stq 05.08.2015 15:12

спасибо! со снятием уже и менять его придется. а то 2 раза скидывать грм дороговато выйдет.
датчик распредвала не проверялся, ошибок по нему не было.

САША1972 05.08.2015 19:55

noipu, Почитай сообщения по теме , у многих не заводиться с первого раза , я заправляюсь на Лукойл проблема вроде ушла

Закиров Айрат 05.08.2015 20:46

3ГДобрый день всем. Ситуация следующая, один раз из десяти при заводке авто, при повороте ключа раздаётся резкий громкий звук такой дзззз, и машина не заводится. Так может повторятся раза 2-4 подряд. Потом снова нормально. На сто прпробовали поменять стартер но результат не изменился.

Nemo 05.08.2015 20:51

Цитата:

Сообщение от Закиров Айрат (Сообщение 524070)
На сто прпробовали поменять стартер но результат не изменился.

Пробег?
Зубцы на маховике не смотрели?

Закиров Айрат 06.08.2015 07:24

Пробег 64000 км. Официалы разбирали стартер, смотрели, что то там поменяли, но результат не изменился.

Юрец 06.08.2015 08:31

Всем ПРИВЕТ!
На моем мегане 230 000 км пробега(3 года эксплуатации).
Покупал с НУЛЯ, иногда жил в машине.

В ходе своей практики по данной проблеме могу сказать следующее.
Конечно же, очистка дроссельной заслонки мне помогала, на пару месяцев...
Но, опытным путем, я нашел способ бороться с этим недугом не прибегая к лишним тратам при очистке ДЗ.
В тот момент когда данная проблема появляется на моей машине, я просто меняю заправку.
Т.е. месяца 2 катался на Шеловском 95... Как только глюк начинает появляться переезжаю на BP. После ВР заправку, лично я, меняю на Statoil и т.д.
Я проживаю в Питере, и для себя в округе своего дома-работы подобрал данный заправочный треугольник. Итог ДЗ чищу не от нужды, а для профилактики раз в год...


Текущее время: 19:44. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
vB.Sponsors