Форум Fluence-Club.ru|Форум Megane-3

Форум Fluence-Club.ru|Форум Megane-3 (http://fluence-club.ru/forum/index.php)
-   Двигатель, топливная система (http://fluence-club.ru/forum/forumdisplay.php?f=33)
-   -   Свечи зажигания (http://fluence-club.ru/forum/showthread.php?t=290)

Nemo 19.06.2014 01:41

Цитата:

Сообщение от oreh (Сообщение 471699)
ну строго говоря через моментную головку свечи положено крутить

Усилие затяжки знаешь?

К вопросу о "контроле" свечи - обрати внимание на профиль уплотнительной шайбы...

Ну и о динамометрии. Напомню: в особо ответственных соединениях болты закручивают динамометрическим ключом. А потом доворачивают на определенный угол. Точность затяжки получается много выше.

oreh 19.06.2014 10:16

Цитата:

Сообщение от второй (Сообщение 471765)
Автослесарь без динамометрического ключа чувствует , когда резьба "пойдёт".

Автослесарю наплевать - клиент платит. Вот и крутит, пока "резьба не пойдет".

Цитата:

Сообщение от JGM (Сообщение 471775)
Если наступила пластическая деформация (удлиннение) - то болт, шпильку можно смело выбрасывать. Они на самом деле удлинняются при затяжке, только в упругой зоне, возвращаясь к первоначальной длине после снятия нагрузки. А одноразовые болты/гайки совсем по другой причине...

И по какой же? :)

Цитата:

Сообщение от Nemo (Сообщение 471797)
Усилие затяжки знаешь?

"Затяните требуемым моментом свечи зажигания 25 Н·м" (для К4М838), если интересно могу для остальных посмотреть.

Цитата:

Сообщение от Nemo (Сообщение 471797)
К вопросу о "контроле" свечи - обрати внимание на профиль уплотнительной шайбы...

И что по нему определяем?

Цитата:

Сообщение от Nemo (Сообщение 471797)
Напомню: в особо ответственных соединениях болты закручивают динамометрическим ключом. А потом доворачивают на определенный угол. Точность затяжки получается много выше.

Напомню - это один из вариантов обеспечения усилия затяжки, далеко не самый точный. В авиационных двигателях затяжка практически всех болтов/гаек ведется динамометрическими ключами без доворота. Да и не видел ни разу такого способа затяжки для пары "гайка-шпилька"

Цитата:

Сообщение от YRA62 (Сообщение 471761)
Но желтый поясок снаружи на изоляторе присутствовал.

Пробой шел там. Потому что надо " Нанесите на все четыре катушки зажигания валик смазки FLUOSTAR 2L (3) Автомобиль: Детали и материалы для ремонта (глава 04B, Применяемые горюче-смазочные материалы, Эксплуатационные жидкости и составы) диаметром 2 мм по внутреннему краю колпачков проводов высокого напряжения."
чего дилеры не делают никогда, во всяком случае у нас. Ибо смазка дорогая - на экзисте чот порядка 2 тыр за тюбик.

Цитата:

Сообщение от elec10 (Сообщение 471800)
3 страницы демагогии про затяжку болтов, если это так кому необходимо создайте тему типа "Болты, гайки и т.п. как заворачивать" и развлекайтесь там, пожалуйста....

Эта подтема для тех, кто сам не побоится свечи выкручивать. Чтоб потом не пришлось футорки в ГБЦ заново ставить ремонтные. Надеюсь отрицать влияние свечей зажигания на ДС отрицать не будешь?

gruzdev_f 19.06.2014 10:36

Цитата:

Сообщение от oreh (Сообщение 471815)
Пробой шел там.

пробой и жёлтый поясок это совершенно разные вещи друг с другом не связанные.
и выглядят совершенно по разному.
поясок говорит лишь о том что свеча не из магазина, а работала на моторе.
жёлтый поясок это совершенно нормальное явление, так и должно быть.

а смазка нужна чтобы колпачки катушек не пригорали к корпусу свечки и легко снимались при замене свечей.

oreh 19.06.2014 10:42

Цитата:

Сообщение от gruzdev_f (Сообщение 471816)
пробой и жёлтый поясок это совершенно разные вещи друг с другом не связанные.

хотелось бы аргументации.

Цитата:

Сообщение от gruzdev_f (Сообщение 471816)
поясок говорит лишь о том что свеча не из магазина, а работала на моторе.
жёлтый поясок это совершенно нормальное явление, так и должно быть.

хотелось бы от вас механизм появления данного пояска услышать :)

Цитата:

Сообщение от gruzdev_f (Сообщение 471816)
а смазка нужна чтобы колпачки катушек не пригорали к корпусу свечки

дилеры ее не наносят - ни разу не было проблем с пригоревшим изолятором. собственно керамика куда меньше нагревается, чем шестигранник, однако торец катушки почему то не рекомендуется смазывать ;)

ну и в заключение - на Мегане первый комплект свечей был в этой смазке, никаких поясков не было. собственно измазавшись в ней я и полез выяснять что и зачем на свечах.

gruzdev_f 19.06.2014 10:57

http://cache.zr.ru/forum/index.php?s...1286554235.jpg

---------- Сообщение добавлено в 10:53 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 10:51 ----------

поясок говорит лишь о плотности прилегания копачка к свече
старый или треснутый колпачок даёт поясок грязный.

---------- Сообщение добавлено в 10:57 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 10:53 ----------

ну а момент затяжки свечей нужно соблюдать для теплопроводности.
недотянутая свеча плохо контачит с блоком, плохо отдаёт тепло блоку и перегревается.
может испортиться.

oreh 19.06.2014 11:19

А что такое коронный разряд? :))) Нам и спорить то не о чем - говорим об одном и том же :) Нанесем в этот район смазку с хорошими диэлектрическими свойствами и?

Цитата:

Сообщение от gruzdev_f (Сообщение 471819)
поясок говорит лишь о плотности прилегания копачка к свече
старый или треснутый колпачок даёт поясок грязный

так на приведенной выше картинке механизм появления пояска описан :)

Цитата:

Сообщение от gruzdev_f (Сообщение 471819)
ну а момент затяжки свечей нужно соблюдать для теплопроводности.
недотянутая свеча плохо контачит с блоком, плохо отдаёт тепло блоку и перегревается.
может испортиться.

это разве что если наживить свечу - контакт плохой будет. а затягивать свечу надо, чтобы не произошло самоотворачивания и прорыва газов, таки максимальное давление цикла в районе 45 атмосфер, это не шутки. в лучшем случае сдует катушку, в худшем свеча пробьет капот навылет :)

gruzdev_f 19.06.2014 11:34

коронный разряд и пробой это разные вещи.
коронный разряд ничем кроме желтизны не грозит
если колпачок мягкий и новый то коронный разряд не вызывает желтизны, просто масло не просачивается под резинку.

пробой о котором ты сказал, назвав жёлтый поясок его результатом, совершенно другая фигня, пробой с первого раза убивает свечу и привет, ездить уже невозможно, будет трясти/дёргать,
пробой выглядит как тонкая узкая чёрточка.

oreh 19.06.2014 11:55

Цитата:

Сообщение от gruzdev_f (Сообщение 471825)
пробой с первого раза убивает свечу

интересно как пробой изолятора колпачка (который чаще всего и случается) убивает свечу? "пробой" это такой же неконтролируемый разряд через воздушный зазор - он не обязательно должен выжигать нафиг катушку или транзистор контроллера :)

gruzdev_f 19.06.2014 12:11

при пробое искра фигачит между корпусом свечи и резиной. в щели внутри проскакивает.
там где только что был пробой образовывается тонкая дорожка копоти, обгорает резина (а копоть проводить электричество), по этой дорожке второй искре уже гораздо проще пройти.
после одного пробоя свеча не жилец, начинает пробивать по одному и тому же месте всё чаще. появляется чёрная ниточка. такая свеча даже с новым колпачком опять будет шить.

иногда сдыхает долго, в течении недели постепенно ухудшается.
но один фиг, если пробило то поздняк метаться, под замену свечи и резинки (а если резинка не меняется то попадаешь на катушку в сборе)

oreh 19.06.2014 12:27

Цитата:

Сообщение от gruzdev_f (Сообщение 471831)
при пробое искра фигачит между корпусом свечи и резиной. в щели внутри проскакивает.
там где только что был пробой образовывается тонкая дорожка копоти, обгорает резина (а копоть проводить электричество), по этой дорожке второй искре уже гораздо проще пройти.

т.е. почистить свечу не судьба? :)))

Цитата:

Сообщение от gruzdev_f (Сообщение 471831)
после одного пробоя свеча не жилец, начинает пробивать по одному и тому же месте всё чаще.

т.е. после проверки пробником реношным свечи на свалку? там такой колпачок прозрачный с разрядником, между катушкой и свечой ставится. как раз искра шьет ;)

Цитата:

Сообщение от gruzdev_f (Сообщение 471831)
но один фиг, если пробило то поздняк метаться, под замену свечи и резинки

чего мелочиться - надо мотор сразу поменять! почему? да черт его знает почему - но так принято...

Может все таки следует причину пробоя устранить и не менять все подряд?


Текущее время: 10:14. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
vB.Sponsors