Форум Fluence-Club.ru|Форум Megane-3

Форум Fluence-Club.ru|Форум Megane-3 (http://fluence-club.ru/forum/index.php)
-   Курилка (http://fluence-club.ru/forum/forumdisplay.php?f=18)
-   -   Власть vs. Народ... ВЫБОРЫ! (http://fluence-club.ru/forum/showthread.php?t=2042)

K.I.D. 09.12.2011 11:15

Цитата:

Сообщение от Флюховод (Сообщение 185376)
я и не передергиваю, я это написал о том что надо работать и будешь как ты написал ЖИТЬ, а в своих неудачах хаить власть не правильно, да и в какой стране например условия создает государство для всех слоев населения?

В большинстве цивилизованных стран (мы ведь цивилизованная страна?) нет такого явления как "работающие нищие".

Как представитель сферы здравоохранения, скажу, чтобы не попасть в эту категорию, я работаю с 8.00 до 20.00 ежедневно с редким выходным в воскресенье на 3-х работах.
При этом не имею ни малейшей перспективы на покупку мало-мальски достойного жилья ни в "ебатеку", ни в кредит, ни вообще...
Причём, как ты знаешь, в условиях рынка з/п работника определённой сферы во-многом определяется по "соседям" и конкурентам. Сейчас по Подмосковью это 40-50 тыс. З/п больше этой цифры практически и не бывает для рядовых врачей.

Руслан, я не жалуюсь и не плачусь, большинство моих коллег в стране сдохнет от зависти, узнав сколько у меня в итоге получается, но как лично ты считаешь, так жить нормально? На личном примере объясни, пожалуйста, как решить пресловутый "жилищный вопрос"? Убить папу с мамой или ограбить кого-нть???

Флюховод 09.12.2011 11:16

Цитата:

Сообщение от Igory (Сообщение 185381)
Хотя понимаю и другое, если токари, слесари, монтажники, сельские работники и т.д. останутся без работы, то и мы будем в полной ж...пе. Одна "труба" нас не спасет.

так и я тоже работаю не торгашом, а имею прямой контакт с металлом, да и те же слесаря и токаря у нас получают достаточно не плохо, да и левые заказы им никто не запрещает выполнять.

А по поводу глубинок, тоже куча примеров где люди брали кредиты, да рисковали, но брали и становились успешными фермерами, и брали своих же людей из деревни на работу....

Igor_34_rus 09.12.2011 11:16

Цитата:

Сообщение от Denverus (Сообщение 185386)
я бы даже сказал что если работа НЕ ВЕРНЕТСЯ к слесарям и т.д. Масса заводов простаивает и сдают офисы в аренду торгашам. Не может быть две страны которые занимаются только торговлей. Эту нишу уже заняли до нас )

Не вернут производлство писец нам всем однозначно. И это волнует меня сильнее свободы слова, навального и твиттера медведа. Я хочу жить в этой стране

сори если уже было
а если СССР в ВТО?

Igory 09.12.2011 11:18

Цитата:

Сообщение от Igor_34_rus (Сообщение 185388)
Норвегия, Бельгия, Швецария, Венгрия.... и т.д.


Зачем так далеко. Финляндия ближе. У жены туда знакомая уехала. Так когда она родила ребенка, ей даже все детские вещи и другую "атрибутику" (коляску, кроватку для ребенка) бесплатно все предоставили.

Флюховод 09.12.2011 11:19

Цитата:

Сообщение от Igor_34_rus (Сообщение 185388)
Норвегия, Бельгия, Швецария, Венгрия.... и т.д.

Ты откуда это знаешь??? и что там классного??? или там нет недовольных??? Там люди другие там не ропщут на свою незавидную долю, там работают и получают с этого дивиденды.

Igor_34_rus 09.12.2011 11:21

Цитата:

Сообщение от Флюховод (Сообщение 185400)
Ты откуда это знаешь??? и что там классного??? или там нет недовольных??? Там люди другие там не ропщут на свою незавидную долю, там работают и получают с этого дивиденды.

ты сам помнишь, что спрашивал? это вообщето ответ на вопрос...
Знаю потому, что там живут мои знакомые!

Флюховод 09.12.2011 11:24

Цитата:

Сообщение от K.I.D. (Сообщение 185393)
Руслан, я не жалуюсь и не плачусь, большинство моих коллег в стране сдохнет от зависти, узнав сколько у меня в итоге получается, но как лично ты считаешь, так жить нормально? На личном примере объясни, пожалуйста, как решить пресловутый "жилищный вопрос"? Убить папу с мамой или ограбить кого-нть???

Паш но и ты меня извини, почему большинство твоих коллег не хотят как ты на трех работах работать, им лучше потрындеть что з/п маленькая???? А вот как раз решение вопроса оплаты мед работникам и есть платная медицина, чтоб они сами перешли на самоокупаемость, вот тогда и будет видно кто работает а кто нет. А по поводу жилья это мы зажрались, ты вспомни как наши же родители жили впятером в однушке и радовались, а ща же всем отдельно охото жить.

Флюховод 09.12.2011 11:26

Цитата:

Сообщение от Igor_34_rus (Сообщение 185404)
ты сам помнишь, что спрашивал? это вообщето ответ на вопрос...
Знаю потому, что там живут мои знакомые!

ну тогда будем стремится жить как твои знакомые, ты мне только скажи что у бесплатно, может обучение, а может медицина, я еще раз повторюсь там люди работают и живут.

Флюховод 09.12.2011 11:29

Цитата:

Сообщение от Igory (Сообщение 185398)
Зачем так далеко. Финляндия ближе. У жены туда знакомая уехала. Так когда она родила ребенка, ей даже все детские вещи и другую "атрибутику" (коляску, кроватку для ребенка) бесплатно все предоставили

А у нас деньги выделяют, в районе 80 тыс вот тебе и кроватка и коляска в чем разница????????

Igory 09.12.2011 11:31

Цитата:

Сообщение от Флюховод (Сообщение 185411)
А у нас деньги выделяют, в районе 80 тыс вот тебе и кроватка и коляска в чем разница????????

Это у вас. В Карелии племяннице жены дали 15 тыс. И это ей еще повезло.

Denverus 09.12.2011 11:31

Цитата:

Сообщение от Флюховод (Сообщение 185409)
а ща же всем отдельно охото жить.

более того количество м2 на душу ежегодно ростет.... у меня почти не осталось знакомых где семья с трех человек живет в комнате в комуналке метров в 9-12.... А были

Igor_34_rus 09.12.2011 11:36

Цитата:

Сообщение от Флюховод (Сообщение 185410)
ну тогда будем стремится жить как твои знакомые, ты мне только скажи что у бесплатно, может обучение, а может медицина, я еще раз повторюсь там люди работают и живут.

например
в Бельгии ипотека под 3,04%, при этом есть первый взнос 10% и на 30 лет. Не говоря, что что цены на квартиры там дешевле(я провинции сравниваю)...
При этом первый взнос(10%) за знакомого внёс его работодатель...


про финляндию писали выше...

Флюховод 09.12.2011 11:40

Цитата:

Сообщение от Igory (Сообщение 185413)
В Карелии племяннице жены дали 15 тыс. И это ей еще повезло.

ну и на эти деньги можно купить кроватку с коляской, не шик конечно но можно

Цитата:

Сообщение от Denverus (Сообщение 185414)
более того количество м2 на душу ежегодно ростет.... у меня почти не осталось знакомых где семья с трех человек живет в комнате в комуналке метров в 9-12.... А были

а я про что, у нас же щас как нет квартиры ты не мужик , какие дети ты что, где жить будем.

а по поводу Европы я думаю что это страны с эконмикой которая развивалась столетиями, и уж только совсем недавно они к этому пришли, а нашу страну тресло как в лихорадке, какая уж тут экономика. А отсюда такие и выплаты и пособия......

Denverus 09.12.2011 11:41

Цитата:

Сообщение от Igor_34_rus (Сообщение 185418)
в Бельгии ипотека под 3,04%

а у нас инфляция более 10%, поэтому пока не истребим корень зла (инфляция) не светит нам такого, а сами по себе цены на жилье у нас сравнимы с "развитым миром". Не можно конечно попытатся сравнивать деревянные домики в канзасе и кирпичи в тверской области. ВРоде канзас будет смотрется выигрышнее, но там срок службы дома расчетный около 5 лет ) Сдувает мать его хоть деревянные хоть кирпичи )

А когда цены с германией сравнивают, то забывают сказать что там Ком услуги выше наших в разы. двушка приличная под штуку евро в месяц может выходить... нам до такого еще рости и рости )

Флюховод 09.12.2011 11:42

Цитата:

Сообщение от Igor_34_rus (Сообщение 185418)
При этом первый взнос(10%) за знакомого внёс его работодатель...

у нас работодатели дарят своим нужным сотрудникам квартиры, а про все остальное я написал постом выше (пост номер 793)

Denverus 09.12.2011 11:44

Цитата:

Сообщение от Флюховод (Сообщение 185424)
а нашу страну тресло как в лихорадке, какая уж тут экономика

Мы банально отстали на эти 70 лет в развитии от других стран, сейчас галлопом догоняем с еще большим расколбасом )

Скучающие могут посравнивать 30е годы америки с 90ми нашими. сначала бандитизм, потом коррупция.


В общем обидно конечно но кроме того что мы 70 лет строили комунизм и похвастаться то нечем, все как у всех ) Благо колею протоптали до нас

Igory 09.12.2011 11:47

Цитата:

Сообщение от Флюховод (Сообщение 185424)
ну и на эти деньги можно купить кроватку с коляской, не шик конечно но можно
.

Я немного про другое говорил. Не про единовременную выплату, а про то, что ребенок до определенного возраста, честно говоря не помню до какого ( ребенку сейчас 2,5 года) находится на обеспечении государства. Это и коляска с кроваткой, и обеспечение одеждой, питанием. За ним закреплен детский врач, который приходит регулярно домой и не требуется для этого до него дозваниваться и просиживать в поликлиниках в очередях.

Denverus 09.12.2011 11:50

Цитата:

Сообщение от Igory (Сообщение 185430)
Я немного про другое говорил. Не про единовременную выплату, а про то, что ребенок до определенного возраста, честно говоря не помню до какого ( ребенку сейчас 2,5 года) находится на обеспечении государства. Это и коляска с кроваткой, и обеспечение одеждой, питанием. За ним закреплен детский врач, который приходит регулярно домой и не требуется для этого до него дозваниваться и просиживать в поликлиниках в очередях.

Да это поддержка безработных. Давайте у нас введем и посмотрим как быстро остатки стаб фонда растворятся среди нежелающих работать но желающих иметь все?

Для работающих там все за деньги и насколько я знаю работающим не очень нравится что на каких то приезжих безработных тратят столько денег с их налогов....

Но в общем можно понять, нужна свежая кровь, а Россеяне для этого очень годятся.


ЗЫ Говорят узбекам тоже очень нравится наша соц помощь если сюда приехать и тут рожать....

Igory 09.12.2011 12:00

Цитата:

Сообщение от Denverus (Сообщение 185432)
Да это поддержка безработных. Давайте у нас введем и посмотрим как быстро остатки стаб фонда растворятся среди нежелающих работать но желающих иметь все?

А это здесь причем? Они же не дают визы на жительство кому попало. А если и дают, то субсидирование на приезжих идет такое же как и на коренных жителей. Если бы у нас воровали меньше при полном попустительстве власти, то и на наших детей и на все другое хватало.

K.I.D. 09.12.2011 12:07

Цитата:

Сообщение от Флюховод (Сообщение 185409)
А вот как раз решение вопроса оплаты мед работникам и есть платная медицина

Руслан, я тебе ценники "платной" медицины озвучил... На бюджете в разы всё хуже.

Цитата:

Сообщение от Флюховод (Сообщение 185409)
А по поводу жилья это мы зажрались, ты вспомни как наши же родители жили впятером в однушке и радовались

Не могу согласиться. Когда мои родители поженились - получили однушку, родили ребёнка - двушку, родили второго - трёшку...


Ладно, тут тема не о моей персоне, просто такие вещи, как создание условий для нормального существования своего народа - это единственная и главная задача любой власти в государстве, а не "привлечение иностранных инвесторов" и пр.
Средства никогда не должны быть целью!

Denverus 09.12.2011 12:09

Цитата:

Сообщение от K.I.D. (Сообщение 185442)
Средства никогда не должны быть целью!

но всегда так и есть ) СОздание нормальный условия для народа тоже нужно для привлечения средств ))) Где бастуют туда деньги не идут )

Все ради денег.

Флюховод 09.12.2011 12:12

Цитата:

Сообщение от K.I.D. (Сообщение 185442)
Не могу согласиться. Когда мои родители поженились - получили однушку, родили ребёнка - двушку, родили второго - трёшку...

ну у меня была немного другая ситуация, нас семеро жило в трешке.
Цитата:

Сообщение от K.I.D. (Сообщение 185442)
Руслан, я тебе ценники "платной" медицины озвучил... На бюджете в разы всё хуже.

Паш я не говорю что нынешняя медицина это идеал, но шаг в правильную сторону, в той же Европе все клиники на себе окупаемости

Флюховод 09.12.2011 12:14

Цитата:

Сообщение от Igory (Сообщение 185430)
Я немного про другое говорил. Не про единовременную выплату, а про то, что ребенок до определенного возраста, честно говоря не помню до какого ( ребенку сейчас 2,5 года) находится на обеспечении государства.

ОАЭ вообще гражданину страны когда он рождается уже счет открывают, сумму на него не малую кладут и процент на него капает до совершеннолетия, да и все остальное там на порядок выше, но к этому они тоже не сразу пришли.

sba 09.12.2011 13:06

Флюховод, но пришли же(ОАЭ). А про самоокупаемость клиник у буржуев ты наверное плохо знаешь. И как они на самом деле работают в той же америке тоже не знаешь.. Советская система была лучшей и многие страны только к этому подходят.. А мы построили и просрали.

Государство, которое хочет процветать и быть сильным в первую очередь заботится о своих гражданах. Люди - это единственно важный ресурс. Без людей вообще ничего не возможно.

Ладно, это бесконечный разговор..

Флюховод 09.12.2011 13:13

Цитата:

Сообщение от sba (Сообщение 185477)
Флюховод, но пришли же(ОАЭ). А про самоокупаемость клиник у буржуев ты наверное плохо знаешь. И как они на самом деле работают в той же америке тоже не знаешь.. Советская система была лучшей и многие страны только к этому подходят.. А мы построили и просрали.
Государство, которое хочет процветать и быть сильным в первую очередь заботится о своих гражданах. Люди - это единственно важный ресурс. Без людей вообще ничего не возможно.
Ладно, это бесконечный разговор..

Серег со всем согласен, да и про клиники за рубежом знаю не много, а по поводу Советской системы здравоохранения, мы ее сами же и просрали, а ЕДРО в этом не виновато. Это было до них. Да и разговор то хоть и бесконечный, но интересный, я же никого не убеждаю, я так же вижу минусы для себя и для своих родных, в правление ЕДРА, но кто вместо них, кто лучше??? Да согласен оппозиция должна быть, чтоб не давать правящим нагло как сейчас транжирить деньги, но эта "революция" которая сейчас, я считаю не нужна ни стране ни ее жителям, народом манипулируют, а он себя ведет как стадо. Да согласен что выборы прошли как обычно "честно", но что реально весь этот бунт изменит. Ничего.........

Андрей69 09.12.2011 13:15

http://www.youtube.com/watch?feature...&v=pyu9H6QLg64

Igory 09.12.2011 13:22

Х.Клинтон открестилась от причастности к митингам в Москве

Госсекретарь США Хиллари Клинтон отвергла обвинения премьер-министра РФ Владимира Путина, который заявил, что Вашингтон спровоцировал массовые акции протеста против фальсификации итогов выборов в Госдуму в Москве и других городах России.


Опять во всем виновата Америка :(

Читать полностью: http://top.rbc.ru/politics/09/12/2011/629099.shtml

qxov 09.12.2011 13:32

Цитата:

Сообщение от kondratti (Сообщение 184038)
А педоНАШИстов позвали педросы, чтобы хоть какой-то псевдопротивовес показать.
Но люди за честные выборы были в едином порыве, с задором в глазах, а педоНАШИсты - вялые и скучные (разное бывало).
Есть куча доказательств вбросов, мошенничества и т.д. со стороны гребаных, но бастовали только в Питере и Москве - регионам, особенно не активной части населения, кто в интернете не сидит, например, вообще ничего не известно.

Вон бабуля-соседка в день выборов даже сказала, что пошла голосовать за любых, кроме едробанды. Вот до чего дошли уже!

Вы бы пыл умерили. Как минимум, не все разделяют вашу политическую точку зрения.

Есть доказательства фальсификации - идите в суд.

Видеозаписи на ютубе? То, что там видно очень даже легко могли сделать как раз противники Единой России, дабы потом устроить выгодное только им очернение выборов и лидирующей по их результатам партии.

"Я не знаю никого, кто голосовал за ЕР!"... Какова выборка? репрезентативной ее точно не назвать.

реноман 09.12.2011 13:43

qxov , че рот то затыкать?

Igory 09.12.2011 13:44

qxov,

Ну нарушений-то хватало. Сам столкнулся с ними. Пошли голосовать я, жена, сын, так сына в списке не оказалось, дописывали в какую-то тетрадку. Мать с отцом позже пошли, так матери тоже в списках небыло. Т.е. отсутсвовали самый старший член семьи и самый младший. Сестра с мужем пошли голосовать, так прежний участок закрыт, а где новый никто не знает. На дверях даже надписей небыло. Искали 2 часа по всему району. Другие бы этого делать не стали. У жены с работы знакомая пошла на голосование, так в середине дня на избирательном участке кончились бюллетени. На вопрос "когда подвезут" получили ответ "не знаем". Так и не проголосовала.
И это только что касаемо нашей семьи и знакомых и что я точно знаю.

Ну вот никогда не поверю что это обычная безолаберность, если учесть то, что в предыдущие выборы все были в списках.

Флюховод 09.12.2011 13:45

реноман, Так он не писал что заткните свой рот, он просто написал что не гоже так выражаться

alex26 09.12.2011 13:46

Да сразу видно, кому при нынешней власти хорошо живется,а кто х... с...

Флюховод 09.12.2011 13:49

Цитата:

Сообщение от alex26 (Сообщение 185505)
Да сразу видно, кому при нынешней власти хорошо живется,а кто х... с...

Сань, а напиши кому хорошо живется, а кому не очень, ты же сразу увидел, только обоснуй свое ведение

Котяра 09.12.2011 13:50

Цитата:

Сообщение от реноман (Сообщение 185499)
qxov , че рот то затыкать?

Еще в таком духе продолжите - по горчишнику выдам и тему закрою!
Устроили, понимаешь, тут политические дебаты. Воочию бы уже давно водой плескали бы друг друга и ботинками швырялись. У нас автофорум, а не площадка для политических баталий "правых" и "левых"!

реноман 09.12.2011 13:52

Цитата:

Сообщение от Флюховод (Сообщение 185502)
реноман, Так он не писал что заткните свой рот, он просто написал что не гоже так выражаться

Могет быть, значит я не так понял.

Judrer 09.12.2011 13:57

* Ходят слухи, что 90% роликов на ютубе и историй о нарушениях - дело рук оппозиционеров и тех, кто хочет к власти на место Путина-Медведева-ЕР *

Логика в этом на самом деле простая: Единой России не нужно придумывать всякие "карусели", "вбросы" и так далее, чтобы на уровне ЦИКа нарисовать себе нужные итоговые цифры.

Нарушения конечно были, но они остались за кадром =/

Флюховод 09.12.2011 14:00

Цитата:

Сообщение от Judrer (Сообщение 185514)
Логика в этом на самом деле простая: Единой России не нужно придумывать всякие "карусели", "вбросы" и так далее, чтобы на уровне ЦИКа нарисовать себе нужные итоговые цифры.
Нарушения конечно были, но они остались за кадром =/

логично, они бы и благодаря солдатам, Чечне, и психбольницам могли нужные цифры им набрать

qxov 09.12.2011 14:00

Цитата:

Сообщение от Igory (Сообщение 185500)
Ну нарушений-то хватало.

Не сомневаюсь, что нарушения были. Я лишь возмущен используемыми выражениями и формулировками. Всегда раздражает подобное. Равно как "рашка", "эта страна", "пиндосы" и подобное.

Igory 09.12.2011 14:01

Котяра, Закрывай!!! Я только "ЗА". Только переругаемся в итоге, но все равно каждый останется при своем мнении. Давайте лучше уж Дастер обсуждать :)

sba 09.12.2011 14:04

Флюховод, "заслуга" едра в том, что они не только не попытались это исправить, а еще и продолжили разваливать дальше, заливая это все болотом из зомбоящика.. Понятно, что сейчас нормальной альтернативы нет, но и это оставлять тоже нельзя..


Текущее время: 11:51. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
vB.Sponsors