Форум Fluence-Club.ru|Форум Megane-3

Форум Fluence-Club.ru|Форум Megane-3 (http://fluence-club.ru/forum/index.php)
-   Электрика (http://fluence-club.ru/forum/forumdisplay.php?f=37)
-   -   Недозаряд аккумулятора (http://fluence-club.ru/forum/showthread.php?t=1443)

elec10 08.01.2013 10:45

Цитата:

Сообщение от neo349 (Сообщение 352317)
Сколько времени кипел АКБ перед тем как ты его снял с зарядки, возможно он просто недозарядился. У меня в конце зарядки, на ЗУ "Кулон707", ампераж падает до 0.3 А.

Это уже не первый случай, что в АКБ электролит с такой плотностью, люди до этого уже жаловались на это и никакая зарядка не помогает,хоть обзаряжайся. Похоже на "южное" исполнение АКБ.

лёнё 08.01.2013 19:26

Цитата:

Сообщение от neo349 (Сообщение 352317)
Сколько времени кипел АКБ перед тем как ты его снял с зарядки, возможно он просто недозарядился.

Сколько времени он кипел не знаю, а заряжался 10 часов. Думаю попробовать сделать ему несколько циклов разряд-заряд.

---------- Сообщение добавлено в 18:26 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 18:23 ----------

Цитата:

Сообщение от elec10 (Сообщение 352330)
Это уже не первый случай, что в АКБ электролит с такой плотностью, люди до этого уже жаловались на это и никакая зарядка не помогает,хоть обзаряжайся.

По этой причине год назад заменил электролит, а теперь вот не знаю, что ещё ему надо.

Владимир 2010 10.01.2013 10:11

Да уж, не думал, что тема разрастется на 33 страницы... Плотность напрямую зависит от заряженности АКБ, а та в свою очередь- от напряжения. Кто читал мои сообщения, знает, что поход к дилеру и замена АКБ ничего не дал, проблема самоликвидировалась. А напряжение до сих пор в районе 14 В два года. Так что не ломайте копья, а ищите причину ненормального уровня напряжения.

gruzdev_f 10.01.2013 11:12

катался довольно долго, машина прогрелась, моторный отсек прогрелся, даже омывашка в бачке нагерлась и стала жидкой.
открыл капот, внутри жаром пышет
снял крышку с аккумулятора, потрогал рукой - аккумулятор ледяной.
аккумулятор стоит в закрытой коробке и изолирован от тепла моторного отсека,
я подозреваю что зимой он вобще до плюсовой температуры не прогревается никогда

ещё один фактор для недозаряда.

Nemo 10.01.2013 11:33

Цитата:

Сообщение от gruzdev_f (Сообщение 353097)
ещё один фактор для недозаряда.

Может на зиму крышку с АКБ снимать?

neo349 10.01.2013 14:21

Цитата:

Сообщение от лёнё (Сообщение 352407)
Сколько времени он кипел не знаю, а заряжался 10 часов. Думаю попробовать сделать ему несколько циклов разряд-заряд.

Хороший АКБ.- 55А при глубокой разрядке, должен начинать кипеть слегка на 7 часу зарядки, при зарядном токе в 5.5А. При этих условиях плотность начнёт расти где то на 12 часу зарядки.

elec10 10.01.2013 14:48

Не будем забывать у нас АКБ 70 А/ч (под неё и нужно выбирать зарядный ток). К тому же трубка вывода газов от АКБ выведена вниз в район передней балки (через неё тоже может поступать холодный воздух). Если открыть крышку АКБ то весь выделяемый водород будет распространяться по моторному отсеку (хоть он и в мизерных количествах, но всё равно неприятно). К тому же прогреть такую массу электролита+составные части батареи проблематично, даже в тёплой квартире на это потребуется несколько часов, а уж под капотом и подавно.
По напряжению на АКБ: оно меняется в зависимости от степени заряженности АКБ, у меня было и 15,2В (по брелку сигнализации и по показаниям мультиметра) это при коротких поездках погороду с частыми старт/стопами, было и 13,4В это после 150 км по трассе. Так что низкое напряжение (не ниже 13,4-13,5В) на АКБ при работающем генераторе это не показатель неисправности генератора, а скорее показатель заряженности батареи.

лёнё 10.01.2013 15:16

Цитата:

Сообщение от neo349 (Сообщение 353136)
Хороший АКБ.- 55А при глубокой разрядке, должен начинать кипеть слегка на 7 часу зарядки, при зарядном токе в 5.5А. При этих условиях плотность начнёт расти где то на 12 часу зарядки.

Это расчётные данные или из практики?

Nemo 10.01.2013 15:19

Цитата:

Сообщение от elec10 (Сообщение 353147)
Если открыть крышку АКБ то весь выделяемый водород будет распространяться по моторному отсеку (хоть он и в мизерных количествах, но всё равно неприятно).

Была году в 2004-05 технота (то ли по Мегану, то ли общая Рено), где обращалось внимание на то, что без чехла АКБ эксплуатация авто НЕДОПУСТИМА примерно с такой же аргументацией. У меня М-2 выпущен в конце 2006 года. Чехла АКБ не было в принципе. Спросил на приемке у продажника. Фаза 2 ВСЯ шла без чехла. И на Колеосах его тоже НЕТ! Не парюсь.

neo349 10.01.2013 15:24

Цитата:

Сообщение от лёнё (Сообщение 353159)
Это расчётные данные или из практики?

Из практики.

лёнё 10.01.2013 15:35

Цитата:

Сообщение от neo349 (Сообщение 353164)
Из практики

Похоже надо было ещё несколько часов заряжать. Хотя акк был не глубоко разряжен, стартер крутил бодро.

Алексей С 10.01.2013 17:32

Цитата:

Сообщение от Nemo (Сообщение 353162)
Была году в 2004-05 технота (то ли по Мегану, то ли общая Рено), где обращалось внимание на то, что без чехла АКБ эксплуатация авто НЕДОПУСТИМА примерно с такой же аргументацией. У меня М-2 выпущен в конце 2006 года. Чехла АКБ не было в принципе. Спросил на приемке у продажника. Фаза 2 ВСЯ шла без чехла. И на Колеосах его тоже НЕТ! Не парюсь.

Конечно какой смысл парится, есть такой чехол или его нет ни чего не меняется, только без чехла немного пыли больше на АКБ будет. Чехол на температуру АКБ ну ни каким образом не влияет при таком расположении и чисто для более лучшего вида под капотом сделан)). Вот если АКБ изолировать материалами с очень низкой теплопроводностью вот это тема, но там так все сделано, что вряд ли получится, да и толку мало. Все равно за ночь остынет полностью до температуры окружающей среды - придется смирится с недостатками при хранении авто на улице.

gruzdev_f 10.01.2013 17:48

Цитата:

Сообщение от Алексей С (Сообщение 353191)
Вот если АКБ изолировать материалами с очень низкой теплопроводностью вот это тема, но там так все сделано, что вряд ли получится, да и толку мало. Все равно за ночь остынет полностью до температуры окружающей среды

причём тут это вобще?
куда он остынет, если он ещё в начале зимы остыл и больше не нагревался.

наоборот разговор о том что аккумулятор сидит в своей коробке и не греется от тепла мотора.
замороженный аккумулятор дома отогревается за несколько часов, а в машине до +20 вобще наврятли хоть иногда прогревается за зиму.

PS
ну это касается случаев когда машина не ночует в тёплом гараже. а те у кого машина в тёплом гараже, как-то обычно избавлены от вопросов заряда))

Цитата:

Сообщение от Nemo (Сообщение 353162)
Была году в 2004-05 технота

вот прям интересно, я бы скорей предположил что кожух нужен для защиты от перегрева летом.

Yury Anatolevtch 10.01.2013 17:56

Скажите как нагрев аккумулятора влияет на его заряд и наоборот. Автомобиль стоит в тепле, все равно на ТО сказали что имеет место быть недозаряд аккумулятора. Сразу вопрос можно ли заряжать его не снимая клемм, чего то боюсь потом глюков наловить по электронике.
На Логане такой же аккумулятор стоял, без всяких крышек и кожухов, за шесть лет даже клеммы не снимал, все работало, и индикатор всегда зеленый.
К стати пойду на Флюенсе посмотрю какого цвета индикатор.

gruzdev_f 10.01.2013 18:00

холодный аккумулятор меньше энергии запасёт и меньше её отдаст
недозаряд для аккумуляторов обычное дело, особенно зимой. это нормально.
нет необходимости дозаряжать если нет претензий к работе аккумулятора.
разве что для душевного спокойствия.

Yury Anatolevtch 10.01.2013 18:01

Посмотрел - зеленый:acute:

ivan 78 10.01.2013 18:32

Цитата:

Сообщение от Yury Anatolevtch (Сообщение 353198)
Посмотрел - зеленый:acute:

Бывает не показатель,что зелёный.

Nemo 10.01.2013 18:38

Цитата:

Сообщение от gruzdev_f (Сообщение 353194)
вот прям интересно, я бы скорей предположил что кожух нужен для защиты от перегрева летом

Если найду - поделюсь...

Nemo 10.01.2013 23:34

Цитата:

Сообщение от gruzdev_f (Сообщение 353194)
вот прям интересно

Ту не нашел. Но нашел ноту по предпродажке (3598A).
Цитата:

ВНИМАНИЕ!
Запрещено выполнять длительные поездки на
автомобиле без крышки аккумуляторной
батареи. Это может привести к появлению
необратимых неисправностей ЭБУ системы
впрыска (пример: MEGANE II).

gruzdev_f 10.01.2013 23:36

ого
прям что-то вобще страшное

Алексей С 10.01.2013 23:41

И самое главное очень таинственное))). Как отсутствие крышки АКБ может необратимо повлиять на ЭБУ впрыска?

elec10 11.01.2013 08:12

Цитата:

Сообщение от Алексей С (Сообщение 353367)
И самое главное очень таинственное))). Как отсутствие крышки АКБ может необратимо повлиять на ЭБУ впрыска?

Может это связано с тем, что при зарядке от генератора испаряется электролит и его пары как-то могут попасть на ЭБУ, он ведь рядом стоит, а электролит это раствор кислоты и он может плохо повлиять на состояние ЭБУ. А крышка над АКБ создаёт закрытую камеру и все пары остаются под ней, и по вентиляционной трубке удаляются. Ведь рекомендуют же периодически протирать верхнюю часть АКБ раствором соды, чтобы нейтрализовать осевшие пары кислоты.

Алексей С 19.01.2013 23:06

На приборной панели есть значек АКБ. Вопрос следующий. При разряде АКБ этот значек загорается или нет?

ZagSer168 19.01.2013 23:20

Алексей С, у меня были проблемы с АКБ, но этот значок никогда не загорался.

автолюбитель 20.01.2013 11:00

Цитата:

Сообщение от elec10 (Сообщение 353471)
Может это связано с тем, что при зарядке от генератора испаряется электролит и его пары как-то могут попасть на ЭБУ,

У нас из АКБ на улицу ничего не испаряется. Посмотри на крышечки. Там дырдочек нету. Все,что испаряется стекает обратно в АКБ.

---------- Сообщение добавлено в 11:00 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 10:58 ----------

Цитата:

Сообщение от Алексей С (Сообщение 357348)
На приборной панели есть значек АКБ. Вопрос следующий. При разряде АКБ этот значек загорается или нет?

Возможно лампочка зажжется при обрыве ремня генератора.

elec10 20.01.2013 12:29

Цитата:

Сообщение от Алексей С (Сообщение 357348)
На приборной панели есть значек АКБ. Вопрос следующий. При разряде АКБ этот значек загорается или нет?

При разряде АКБ (на заглушенном моторе) на экране БК высветится надпись "Запустите двигатель для подзаряда АКБ" или типа того, в руководстве к машине есть расшифровка всех сообщений на БК. Ни на одной машине не встречал, чтобы значок АКБ загорался при разряде батареи, они зажигаются в основном при неисправности в цепи заряда батареи.

Алексей С 20.01.2013 13:08

Цитата:

Сообщение от elec10 (Сообщение 357566)
При разряде АКБ (на заглушенном моторе) на экране БК высветится надпись "Запустите двигатель для подзаряда АКБ" или типа того, в руководстве к машине есть расшифровка всех сообщений на БК. Ни на одной машине не встречал, чтобы значок АКБ загорался при разряде батареи, они зажигаются в основном при неисправности в цепи заряда батареи.

Дело в том, что посмотрел АКБ и глазок черный, также по признакам АКБ уже подсевший и крутит стартер плохо. При этом ни ошибки и ни надписей не наблюдается. Пришлось уже не дожидаясь ошибки снять АКБ и подзаряжать. Причина разряда осталась загадкой.

andr62 20.01.2013 13:11

Причины три-зима,короткие поездки,мнительность.

sever 20.01.2013 14:03

Цитата:

Сообщение от elec10 (Сообщение 357566)
При разряде АКБ (на заглушенном моторе) на экране БК высветится надпись "Запустите двигатель для подзаряда АКБ" или типа того,

У меня почему-то такой надписи не появлялось даже при напряжении 11,42 В и плотности 1,11 г/см3

elec10 20.01.2013 18:18

Цитата:

Сообщение от sever (Сообщение 357596)
У меня почему-то такой надписи не появлялось даже при напряжении 11,42 В и плотности 1,11 г/см3

Господа, Вы вообще руководство к своим машинам читаете? Ну хотя бы для интереса. Или Вам на самые элементарные вопросы нужно каждому отвечать? В руководстве сказано, что такая надпись появляется при длительном прослушивании музыки, либо подключении потребителей электроэнергии, при остановленном моторе

sever 21.01.2013 01:14

Цитата:

Сообщение от elec10 (Сообщение 357695)
Господа, Вы вообще руководство к своим машинам читаете? Ну хотя бы для интереса. Или Вам на самые элементарные вопросы нужно каждому отвечать? В руководстве сказано, что такая надпись появляется при длительном прослушивании музыки, либо подключении потребителей электроэнергии, при остановленном моторе

Ну, извините, Уважаемый! Руководство по эксплуатации я, конечно, читал (я прочел даже ту толстую книгу, которую Вы часто цитируете и в которой есть масса нестыковок), но я наивно предполагал, что данная функция отслеживает падение напряжения на клеммах АКБ. А, по-Вашему, она отслеживает время работы магнитолы при остановленном двигателе. Может быть, спорить не буду. Я, кстати, вообще зарекся спорить в этом клубе.

Алексей С 21.01.2013 01:21

Цитата:

Сообщение от sever (Сообщение 357900)
Ну, извините, Уважаемый! Руководство по эксплуатации я, конечно, читал (я прочел даже ту толстую книгу, которую Вы часто цитируете и в которой есть масса нестыковок), но я наивно предполагал, что данная функция отслеживает падение напряжения на клеммах АКБ. А, по-Вашему, она отслеживает время работы магнитолы при остановленном двигателе. Может быть, спорить не буду. Я, кстати, вообще зарекся спорить в этом клубе.

Поддерживаю. Интересно, эта функция на сигналку распространяется или лампочки в салоне или багажнике? Еще более интересен значек на панели приборов его функция вообще не понятна - если АКБ разряжен, а значек не горит, то цепь в норме? Складывается мнение, что значек на панели приборов вообще не для обладателей авто в России - скрытая так сказать функция с целью экономии какого нибудь датчика.

Nemo 21.01.2013 02:04

Цитата:

Сообщение от Алексей С (Сообщение 357903)
Еще более интересен значек на панели приборов его функция вообще не понятна

Функция понятна - индикация отсутствия ЗАРЯДА батареи и больше ничего.

BOR 21.01.2013 08:52

Тоже хочу поделиться своими приключениями. Тачке год. Брал в ноябре. В прошлом году все было в порядке. Зимой не завелся всего один раз, когда было за минус 35. Простительно в такой мороз. Бросил машину, уехал на другой. Вечером потеплело до минус 27 (Сибирский юмор :-) ), я после работы завелся с ключа сам. Нормально все, нет вопросов. А этой зимой - вообще жопа. Минус 20 - и уже хрен заведешься. Ставлю на прогрев - не помогает. Вернее помогает, но не сильно. В минус 30 если между пусками 4 и более часа - не заведется. Ни с ключа ни с брелка. Ох, и побегал я. Ключ поворачиваю на зажигание - вроде все как всегда, лампочки весело подмигивают, а как на стартер - так все аж тухнет от натуги и стартер и оборота не делает. А может и провернет раз и на этом все. Снимаю аккумулятор, грею дома 2 часа, ставлю - порядок. Думал не заряжен. Зарядил. Днем зарядил, машину вечером поставил на прогрев. И ведь не холодно было - 20-25 всего. В 12 завелся, должен был завестись еще в 4 утра. Я в 7 просыпаюсь - он уже мертвый. Выхожу с ключа заводить - хрен. Отогрел аккумулятор дома - завелся нормально. Я думал блок отключения АКБ не работает. Проверил. Работает. Через определенное время все отключается.
Купил новый аккумулятор вчера. Посмотрим, что будет.

Камчадал 21.01.2013 09:11

BOR, да, сообщите о результатах. Меня тоже беспокоит вялое вращение стартера.

ZagSer168 21.01.2013 09:20

BOR, Если уж автозапуск не помогает, то похоже проблема в аккумуляторе.
У меня похожая ситуация. В первую зиму стартер крутил отлично. Во вторую и третью - плохо. Но я в первую зиму раза в 3 больше ездил.

Камчадал 21.01.2013 09:29

кстати я тут читал, кто то установил новую Варту 570409064. Интересно было бы узнать о впечатлениях.

elec10 21.01.2013 10:50

Вложений: 3
Цитата:

Сообщение от sever (Сообщение 357900)
Ну, извините, Уважаемый! Руководство по эксплуатации я, конечно, читал (я прочел даже ту толстую книгу, которую Вы часто цитируете и в которой есть масса нестыковок), но я наивно предполагал, что данная функция отслеживает падение напряжения на клеммах АКБ. А, по-Вашему, она отслеживает время работы магнитолы при остановленном двигателе. Может быть, спорить не буду. Я, кстати, вообще зарекся спорить в этом клубе.

Вот эти странички (во вложении), кто-нибудь читал? Если бы читали, не задавали бы лишние вопросы. Кому интересно почитайте.

Алексей С 21.01.2013 12:02

elec10, во первых спасибо за выложенные страницы. Во вторых, читать я лично умею и помню эту писанину в инструкции. Именно эта писанина и вызывает непонимание. Во первых надпись Battery charging fault на странице № 1.63 указывает на неисправность в цепи и.т.д., а на другой странице № 4.12 надпись сократилась на одно слово Battery charging и значит недозаряд АКБ, а ключевая фраза в абзаце "В зависимости от комплектации". Вот и непонятно по этой надписи.....
1. Battery charging fault и Battery charging это одно и тоже или нет? Если да, то почему на странице 1,63 нет сноски "в зависимости от комплектации?
2. На каких комплектациях есть эта функция?
Теперь значек на приборке......по инструкции он должен был загореть лично у меня когда сел АКБ. В инструкции не сказано, что он должен загореть в зависимости от комплектации...... Это опять противоречит надписи о комплектации на странице 4,12 ведь если нет датчика, то он и не загорится.
То что АКБ сел подтверждается следующим:
1. Глазок черный на АКБ
2. Стартер крутит очень вяло.
3. Прибор для зарядки АКБ своей индикацией подтвердил почти полный разряд
Почему он не загорелся значек остается тайной.
Отсюда вывод:
Хрен что загорается и загорится при севшем АКБ даже на более крутых комплектациях, потому как, возможно эта функция не для "Российских условий".
Короче все еще более запутано и печально.

Nemo 21.01.2013 12:19

Цитата:

Сообщение от Алексей С (Сообщение 357997)
Battery charging fault и Battery charging это одно и тоже или нет?

Нет.
1-ое - ошибка в цепи заряда (должен гореть индикаторная лампа батареи).
2-ое - батарея заряжается

Надпись «Battery low start engine» единожды видел на табло БК своего М-2. Но давно это было и написано было вроде короче "«Battery low".


Текущее время: 14:18. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
vB.Sponsors