Даже какие-то калькуляторы есть: http://www.hipermath.com/engines/throttle_body_size
Кто математику помнит - посчитайте?

Я говорил что можно посчитать если знать диаметр заслонки и толщину заслонки))
Ну тем более, что налёт грязи это ни о чём.

чтоб был эффект нехватки воздуха, заслонка должна быть грязная примерно вот так:
https://c-a.d-cd.net/1ce318u/960.jpg
а лёгкий жёлтый налёт как был на фотке чуть раньше, это ноль целых фиг десятых ухудшения

gruzdev_f, Японский городовой и такое бывает? И кстати сразу же подумал а ведь наверняка, чтобы так запустить этот узел он должен был годами работать..

Тем не менее факт есть - чистка заслонки дает эффект на какое-то время, пока опять этот налет не появится. Значит влияет? Можно же предположить, что кол-во воздуха подается минимально возможное, что бы и бензина меньше подавать, в угоду экологии конечно же.

sba, Ты понимаешь,но вот на тех фото заслонки всё ещё работали, чтобы так за коксоваться...а у нас 0,3мм налёта.. скорей всего что заслонка открывается не на 16% а всего на 1,6%****))))

Пусть будет 50 мм и 1 мм.

Что бы они еще в таком состоянии работали должен быть отдельный канал ХХ, которого во Флюенсах нет.

Открывать будем на 16%-28,8градусов?

10, 12, 15, 20 %%
А почему 16% = 28,8 градусов, если 100 % чуть меньше, чем 90 градусов?

16%=28,8 градусов, при этом открывании площадь серпиков будет = 1,48см2, ф50мм,б=1мм

Felix20, а при 100% ?

А если мы теперь добавим по 0.5мм слой грязи, то общий диаметр уменьшится на 1мм. Ну и в итоге надо посчитать, на сколько изменится кол-во воздуха проходящее через это сечение.

---------- Сообщение добавлено в 01:11 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 01:09 ----------

Кстати да, а почему ? Ведь положение меняется от вертикального (0%) до горизонтального - 100%. Т.е. 90 градусов - 100%. А 16% это 14.4 градуса. Нет?

19,13см2,
половина диаметра поворота это же 180градусов и серпика там два) может я что то путаю, но вроде как должно быть так. у нас здесь есть прикладной математик, может он лучше вычислит?

Felix20, а теперь тоже самое, но с диаметром 49мм ?

Не-а. 90.

Пофиг. Нам интереснее качественные оценки.

хорошо подели мой результат на два и будет тебе качественная оценка. 0,74см2
вот а теперь возьми разницу процентов

---------- Сообщение добавлено в 01:26 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 01:17 ----------

И что они дают эти "качественные оценки"?, какие выводы мы можем сделать зная точный результат?:lol:
Вот именно, что "пофиг".

Заслонка из вертикального положения (закрыто) переходит в горизонтальное (полностью открыто). Т.е. двигается на угол 90 градусов. А вот воздух - да, проходит и снизу и сверху. Т.е. два серпа получается.

---------- Сообщение добавлено в 01:28 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 01:27 ----------

Не очень понял, отчего и сколько процентов брать :) Мне интересно, насколько уменьшится сечение, если диаметр станет 49, а не 50мм. При этом размер самой заслонки не меняется.

sba, я понял свою ошибку, ты и немо более математики, чем я.
вычисли 1процен от площади сечения, такое задание тебе даю математическое ****))) на калькуляторе это быстрей чем я буду строить графически.

Оно? http://forum.exponenta.ru/viewtopic....30b1bf743f14c0

Сечения...
Точнее - относительные.
А полное открытие (без учета заслонки и ее оси) = 19.635 кв. см. Итого разница примерно в 265 раз. И лишние ДОЛИ мм нагара при пусковом угле тут как бы свою лепту очень даже вносят. Или как?

Если я правильно посчитал по той формуле, то при угле 14.4 градуса и диаметре 50мм, сечение получается 61,69. А при 49мм - 59,24. Теперь вопрос - это много или незначительно?

Странные цифры, 19,63=100%, а при открытии в 14,4градуса= 61,7? да ,это правильный математический результат...

Так диаметр в мм, результат - мм3. Т.е. 0,617см3.
Можно даже посчитать, что для мотора 1600 при 1000 об, расход воздуха 0.68м3. Вот только как теперь это приложить к сечению и понять, что происходит, если сечение было 0,617см3, а стало 0,592см3.

sba, а почему сечение будет в кубиках? оно же будет в см2. мы же вычисляем зазор в плоскости сечения. это двухмерное пространство.
0,61 см2 я чуть чуть ошибся графически..рука дрогнула)))) извиняйте дядьку.
всё таки видимо не надо было пить медовуху :lol::drinks:
Фига в Мск Бориса Немцова застрелили..ну у вас там Чикаго!!

Действительно, это я уже не туда посмотрел. Да, в см2. Остается открытым вопрос - эта разница в сечении, насколько сильно влияет на кол-во воздуха, которое попадет в конечном итоге в мотор. Объем на 1000 оборотах для мотора 1.6 будет 0,68м3. Кто может связать это все вместе?

---------- Сообщение добавлено в 02:10 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 02:08 ----------

А то, что заслонка превращается в эллипс - учел? :)

---------- Сообщение добавлено в 02:14 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 02:10 ----------

Ладно, я спать. Надеюсь завтра кто-нибудь посчитает :)

Я посчитал только сечение "серпиков" заслонка меня не интересовала,как "эллипс". в этом и была ошибка. если заслонка, как эллипс то получается 1,2см2
sba, скорей всего 0,61 см2 надо умножить на два, это один серпик.

Ой, блин! Как вы всё усложнили! И чё теперь, как людям отвечать на не запуск с первого раза. Начать с курса геометрии 6-7 классов?

После вчерашней чистки ДЗ сегодня завелась с первого раза.Сам не верил,но пока это факт.Посмотрим,что будет дальше.

Это всегда помогало всем! В первую очередь.Но человеческий мозг не знает границ, он лезет дальше и глубже. Поэтому мы тратим деньги на исследование Марса. А зачем!!!???

Золотые слова юрий бенедиктович)))
Сергей116, предполагаю ездить будешь горя не зная ровно столько сколько проехал до появления последнего ДС (видимо это будет около 18тыскм которые ты указывал ранее, при всех прочих равных условиях конечно)
Да, похоже рекомендации что дали мне в ТТС Наб.Челны чистить дроссель при каждом ТО вполне основательны, по крайней мере тем у кого ДС проявился при достаточно небольших пробегах.

У меня первый ДС был на другое утро после ТО-1 на 14 000км. И я грешил на новые свечи.

Я уже давно заметил: у многих ДС появляется после ТО-1 у ОД. Делайте выводы.

не в свечах проблема))
я свечи свои ставил на ТО, а толку. Я потому и пишу что чистить ДЗ при прохождении ТО имеет смысл. Тут кстати один из старожилов)) об этом давно говорил, если не ошибаюсь, говорил что давно уже чистит два раза в год. При моих пробегах это каждые 15тыс км и получается, только зараза чегог то пробеги увеличились как на флюенсе начал ездить))) похоже в год 30тыс уже далеко не предел, с июля почти 30тыс км проехал блин, вроде дом-работа-институт-да дача только, когда набегать пробег успевает))

На самом деле там зазор действительно очень мал, привожу пример, открывания ДЗ на 20 градусов, зазор получается всего 1,5мм . с обеих сторон. на какой угол открывается ДЗ при запуске я не знаю, но думаю что примерно в этих величинах.
Короче открыл я ДЗ на 22,2%, вряд ли она на столько открывается при запуске. Кто точно знает на сколько % она открывается? можно точно знать зазор.

Ну надо же! Ты и это нашёл!

YRA62, Я не нашёл а сам начертил и вычислил, из приведённого ясно, что при запуске зазор (серпики) очень мал думаю ,что вообще порядка 1мм и нагар в 0,3мм уменьшает реально сечение)) Скажите мне на сколько % реальное открывание? Походу ОД просто перепрограммой открывает ДЗ на больший угол..а нам действительно пора высверливать отверстие,как на ФФ2))))

гыыы)))
на самом деле все верно, вспомните карбюратор, насмтройка его дело непростое было, и порой такие чудеса выкидывал он, на сколько помню, много где указывалось что ни в коем случае, при регулировке состоава смеси и оборотов холостого хода, не трогать винт регулировки дроссельной заслонки.

я ровно 2 года назад предлагал дырочку сверлить :lol:
в феврале 2013 ))

---------- Сообщение добавлено в 11:52 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 11:48 ----------

скока точно я незнаю, оно быстро происходит всё, неуспевает записаться максимум
но максимальную цифру в 19,2% я видел лично 18 января сего года :)
так что можно обобщённо считать что 20%