Вот уж не подумал бы, что его в такое место поставят :) Спасибо, что просветил. А на моторе K4M тот патрубок №1 куда идет дальше?

На него трубка одевается, которая потом присоединяется к впускному патрубку подводящему воздух к ДЗ. И присоединяется до ДЗ, вот по этой трубке при высоких оборотах масло и летит через ДЗ в ресивер, попутно оседая на ДЗ. А угловое соединение (под 90 градусов) этой трубки при большом количестве масляных паров в отводимых газах, начинает "потеть" и мокнуть маслом, об этом даже тема есть здесь на форуме.

В таком случае маслоуловитель (нормальный) просто обязательно надо ставить. Судя по картинке, то, что они там назвали маслоуловителем таковым по сути не является :)

вот по моему сейчас истинную причину большинства случаев ДС начали обсуждать)))
я подозреваю что репрог так называемый и прошивка лишь подстраивают блок управления двигателем под г..но в дросселе

а почему тогда у меня с запуском все отлично . дросель протирал тряпочкой в выходной и это первый раз при пробеге 92000.и не прошивали мне ничего

Я и не утверждаю что у всех поголовно это. В твоем случае тебе повезло значит.
Я приводил примеры: королла у моего родственника потребовала чистки дросселя при пробеге за 100тыскм (проблема неуверенный пуск и неровный холостой ход), на моей предыдущ. калине с электронным дросселем я так же порядка 100тыс км проехал никаких проблем с дросселем не испытывал.

Вот и до меня дошла проблема с пуском двигателя. Иногда с первого раза не заводится вообще,а иногда заводится после 5-8 сек. прокрутки.Записал на диктофон,завтра еду к ОД.

Сергей116, ОД где твой находится?

Наб.Челны.

skorpion82, так беда же не поголовная. У меня за 3.5 года 2-3 раза в -25 с заводилась и глохла сразу. Со второго раза нормально. При этом не прошивал, не чистил заслонку, вообще ничего не делал... Только сейчас надумал провести чистку всего))) Свечи один раз менялись на ТО 60000. Просто у людей бывает даже не ДС, а с 10-го раза :) Вот и кумекают все, что с этим делать. Это мы счастливчики, тьфу, тьфу, тьфу... :)

Сергей116, пробег какой у тебя.
Едешь ты в ттс видимо(других рядом нет), мне ДС там осенью устранили чисткой дросселя у меня на глазах, времени минут 10-15 заняло без спешки. Так что если есть время скатайся, денег выствили 800рублев, сделали скидку итого около 600р вышло (правда я еще на подъемник загонял мне ходовку осматривали). Нет времени сам почисти, либо у себя в чистополе заедь к приличному автослесарю.

AndreyU, Пробег 18 000км. Я ещё договорился прошить R-Link. Разве этот случай не гарантийный?

Сергей116, а это вовсе и не случай, это нормальная работа мотора, он имеет полное право не запускаться с первого раза.

Я им тоже такой вопрос задал, ответили отрицательно. Они типа данную процедуру на каждом ТО рекомендуют проводить, естественно так же за твои денежки. Проблема якобы плевая и давно известная им. Хотя если дело действительно в этом, то случай явно гарантийный, не должен дроссель столько г..на собирать за столь короткий пробег чтобы это на запуск влиять начало.

---------- Сообщение добавлено в 16:04 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 16:00 ----------

я допускаю такое пару раз в месяц, но не более. мало того это спустя некоторое время в достаточно серьезную проблему перетекает, утром на стоянке на блондинку становишься похожим когда авто ни со второй ни с третьей ни даже с четвертой попытки не завелось. С того момента когда я ДС заметил до момента когда действительно напрягать это начало 10тыскм проехал примерно

уже не раз было выяснено что это просто наше общее желание, но никак не обязанность автомобиля.

если у тебя незапуск с 2-3 и прочего раза, то это конкретная неисправность, ищи в чём дело и ремонтируйся.
а ДС это двойной старт, когда мотор запускается, потом глохнет, и вновь запускается стабильно с 2 раза.

Но не до такой степени как у меня.За последний месяц он ни разу не запустился с первого раза.Завожу из дома,прихожу в гараж,а машина стоит не прогрета. У меня на Сандере с таким же двигателем за 3 года такого не было ни раз.

У меня эта трубка вся в мазуте.И вообще,все шланги и полмотора в масле.Летом предстоит грандиозная работа по очищению мотора и всех шлангов.Возможно,придётся коллектор снимать.Драить всё.
После частичной протирки дросселя машина заводится с первого раза.Хотя бывает чаще всего,что обороты при запуске в районе 1000.

интересно с какого перепугу ТОГДА мой ДС закончился сразу после чистки дроселя и не проявляется(ни одного дс ЗА ЭТО ВРЕМЯ) ВОТ УЖЕ 14300КМ? Автомобиль без проблем в железе заводится всегда с первого раза, если хотя бы через день вы ловите ДС значит проблема есть.Это особенно явно заметно владельцам у которых запуск с кнопки, так как нет того что недокрутил чуть стартер и двиг не запустился.

на каком пробеге тебе чистили

Первые проявления заметил при пробеге 33-35тыс км (тогда даже значения этому не придал, так как проявлялось один два раза в неделю), окончательно достало это и действительно стало напрягать при пробеге около 43тыскм (просто высадил аккум безрезультатными попытками запуска) поехал к дилеру, там при мне ДЗ и почистили(было это октябрь-ноябрь) после этого запуск с первого нажатия кнопки каждый день(езжу каждый день пробег 60-100км)

---------- Сообщение добавлено в 20:35 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 20:28 ----------

Думаю начало проявления пробем с запуском (ДС не называю, так как не исключаю что это совсем другое) у всех разное, у кого то совсем ДС нет и на больших пробегах. ездят все по разному, у кого то авто в пробках по полдня молотит на холостом ходу, кто то стрелку тахометра ниже 3500об/мин не роняет.
В моем случае очень спокойная езда, у меня и расход в 7 л укладывается даже зимой, сечас 6,7л/100км показывает (после последнего обнуления примерно 800км проехал)

Вот еще что подумалось. ЭБУ сохраняет корректировки топливоподачи с последней поездки - т.е. как правило на прогретом моторе. Потом с этими же параметрами пытается запуститься. При наличии грязи на стенках в ДЗ, уменьшается кол-во воздуха реально поступающего в цилиндры, в сравнении с расчетным. В итоге имеем незапуск. Кстати, у меня программа работает точно так же - при старте (в сильные морозы) он не поднимает обороты где-то 2-3 сек и за это время машина может успеть заглохнуть (по факту звук такой, как будто вот-вот заглохнет). Потом эбу поднимает обороты как положено при прогреве.

---------- Сообщение добавлено в 23:50 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 23:47 ----------

Тогда уж сразу маслоуловитель поставить. И потом сравнить результат. Там, кстати, в коллекторе где-то есть некий отстойник, куда это масло должно собираться. Причем там хитрый лабиринт (по крайней мере так у меня) что бы оно туда затекало, а обратно не вытекало. Я долго крутил коллектор прежде чем оттуда что-то вытекло. Пришлось туда еще карбклинера налить для ускорения процесса.

А сколько на заслонке грязи? 1мм? 2мм? Я подумал, что грязь вот эта маслянистая просто мешает открыванию заслонки на нужный угол? Ничего в конструкции поворотного механизма не понимаю, (и заслонку видел разок, когда мне её чистили), но поскольку выяснили ,что не хватает воздуха может и так. Но тогда, вопрос остаётся, если программа,которую перевшивают, открывает заслонку на бОльший угол, то заслонка опять же должна быть чистой...а перевшивали мне год назад, ну допустим, что чистили ДЗ, получается, что за год она не запачкалась?

Вот и меня эта мысль не покидает. А если шире - сколько с таким устройством иномарок - а с таким ДС - похоже только у нас.
Не в программе ли всё дело? У меня точно не мыли. Перепрошили систему зажигания и всё прошло. Вот уже два месяца.

Меньше.
Когда заслонка открыта на 100 % - это около 90 градусов поворота. А теперь представь ширину узенького серпика при открытии примерно на 10 градусов.

Не-а, у пользователей Форд Фокусов с 1,6 проблем с ДС больше. И ДС они лечат, просверлив дырочку в заслонке.

Ну, в 10градусов серпик будет несколько миллиметров, (если знать диаметр ДЗ, то можно вычилить живое сечение этого серпика)если налёт маслопыли будет менее миллиметра, то, как он может препятствовать?. Да, кстати 10градусов, это хорошее открывание, у нас же оно меньше вроде?
Сверлились ещё на ФФ2, до сих пор сверлят?:nea:

В гугле вводишь "дроссельная заслонка" и нажимаешь кнопку "картинки". Вот к примеру:
http://carnovato.ru/wp-content/uploa...igatelja-3.jpg
Там зазор действительно небольшой и налипшая грязь мешает только прохождению воздуха. Работе самой заслонки она мешать никак не может.

---------- Сообщение добавлено в 08:09 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 08:06 ----------

Пачкается она всегда. Вопрос в том, как программа управляет положением заслонки на старте. Если раньше, к примеру, возможное загрязнение вообще никак не учитывалось и считалось, что при 11% положении ДЗ в цилиндры поступит определенное кол-во воздуха, а по факту приходило меньше - это приводило к ДС. В новой программе добавили какой-нибудь алгоритм, предполагающий, что воздуха может поступить меньше и соответствующим образом корректирующий положение ДЗ на старте. Что и как - мне неизвестно. Только предположение.

---------- Сообщение добавлено в 08:11 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 08:09 ----------

В программе. Но для проявления данного бага необходимо наличие грязи на ДЗ. Все взаимосвязанно :)

---------- Сообщение добавлено в 08:13 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 08:11 ----------

Или вот хорошее фото - видно размер зазора:
http://galantmotors.ru/articles/clea...ncer_zazor.jpg

А не про двигатель ли 1.8 речь идёт?
Сколко у нас на работе фАкусов с 1.6 - ни от одного не слышал про дс.

Воот!!! Наконец-то пошли детальные практические способы. Но я ещё год назад писал: Владельцы К4М, ищите причину в нехватке воздуха!!!

Ты ещё про перелив на больших оборотах забыл добавить.
Тема раньше была про то,что чем-то воняет из под машины палёным после того, как прохватишь с ветерком.
А воняет катализатор(моё мнение),на больших оборотах бензин(пары) туды влетает больше и дожигается с вонью.

При любом способе, почему-то всем помогает чистка ДЗ. После которой воздуха начинает поступать больше. Ещё не один не писал, что после чистки ДЗ, ДС повторялся.

Сегодня почистили,завтра утром узнаю помогло или нет.

чего сухо так))) рассказывай как приняли, чего сказали.
завтра ждем тебя тут

А может быть просто заслонку потревожили.В памяти машины она встаёт в одно положение при запуске,а сшевелили её и она по другому открываться начинает.
Можно было бы для начала патрубок снять и заслонку пошевелить.Без чистки.А потом пробовать завести.

Приехал на час раньше,сразу загнали в бокс. Я им предоставил запись с диктофона как пускается двигатель,сразу сказали,что ДЗ. Почистили за 580р.Показали ДЗ, грязь действительно была.Посоветовали сменить заправку. По прошивки R-Linka помочь не смогли.

дивный бред.
там внутри стоит датчик угла поворота заслонки и заслонка всегда встаёт в одно и то же положение, это положение может быть неправильное тока если она убита в хлам так что зубья на шестерёнках стёрлись наполовину.

---------- Сообщение добавлено в 22:48 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 22:47 ----------

стандартный ответ когда диллер понятия не имеет в чём дело.

---------- Сообщение добавлено в 22:49 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 22:48 ----------

писали, есть те кому ни один способ из шапки не помог вобще.

---------- Сообщение добавлено в 22:52 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 22:49 ----------

это было очень давно,на вторых ещё фокусах, сразу после локализации проблемы диллер выпустил новую прошивку и проблема решилась, сверлили те кто не дождался обновления.

---------- Сообщение добавлено в 22:55 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 22:52 ----------

воняют колодки тормозные.
а катализатор наоборот, когда гоняешь как следует раскаляется и его эффективность только возрастает, выхлоп становится наоборот чище и пахнет меньше.

так эот зазор при закрытом положении? А при 11% там будет будь здоров "серпик", и налёт в 0,3мм никак не уменьшит существенно живое сечение.

Ты ж сказал, что можно посчитать, дык?

В закрытом, если не ошибаюсь, зазора почти нет. А на том фото скорее всего вообще какая-то неисправная заслонка. Это я так, для наглядности. Не знаю, какой зазор будет на 11%. Надо считать.

11% бывает тока далеко после пуска, уже на горячем моторе
при пуске там гораздо больше, 16% или типа того