neo349,
Завтра поеду на диагностику(на счет не ровной работы ДВС) к одному дядьке. Он диагност со стажем и пользуется известностью. Я просто не знал,что нашими моторами он тоже занимается,точнее он сказал,что делает Меганы,а Флюенсов у него не было. Я ему сказал,что это одно и то же.
Так вот он сказал,что для евро4 является нормой плохой пуск при отрицательных температурах. Говорит двигатель зажат,смесь обедненная(твои слова) и это дань экологии. Завтра поподробнее расспрошу.

---------- Сообщение добавлено в 21:38 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 21:37 ----------

Он уж точно не скажет,что у меня бензин плохой. :ok:

Пи...ж и провокация. У меня не было ни за прошлую, ни за позапрошлую зиму проблем с заводом флюенса. У многих знакомых евро 4 и даже евро 5 и никаких проблем с пуском зимой не было.

Наш двигатель не зажат, лямда =1. А вот движки Евро 5 с непосредственным впрыском в камеру сгорания точно зажаты, там лямда=10. Но в любом случае это никак не сказывается на холодном запуске. У людей в Сургуте, где температура зимой до -40, Флюенсы нормально запускаются. Пока каталик не прогреется до рабочей температуры, модуль двигателя игнорирует показания датчика кислорода.

Вот я это не успел спросить. Завтра спрошу.Ну а то,что мотор задушен - это факт. Надеюсь не будешь спорить. Это и без этого дяденьки известно.

---------- Сообщение добавлено в 23:59 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 23:57 ----------

Эт че такое? Давай по-русски.

---------- Сообщение добавлено в 23:59 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 23:59 ----------

Евро 3 не зажат,а наш уже придушенный.

Не лямбда = 10, а широкополосная и работает она вот так, рис. слева:
У нас же стоит обыкновенный лямбда-зонд

И тут я не согласен т.к. напрашивается совсем глупый вопрос, зачем в лямбду встроили спираль подогрева?
Отвечу, что бы как можно быстрее вкл. её в работу по нормализации смеси и тем самым исключить богатую смесь, дабы не сгоревший бензин не оседал на решётках катализатора, что негативно будет сказываться на катал.
В подготовкие смеси и её формировании при пуске участвуют много датчиков, задействован сам принцип пуска, но катализатор никогода не влиял на всё это. Это всего лишь фильтр, да и как может влиять если на нём не ни одного датчика, как ЭБУ увидит что он прогрелся?

---------- Сообщение добавлено в 06:37 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 06:17 ----------

ДВС не учитывает показания датчика кислорода, только в одном случаи, при тапке в пол когда от машины требуется задействовать максимальную мощность.. На АКПП это кик-даун, на МКПП это фиксирует датчик TPS встроенный в электронную педаль газа.

---------- Сообщение добавлено в 06:42 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 06:37 ----------

Не надо путать х.х. (смесь бедная) и процесс запуска, где смесь по определению должна быть богатая, таковой она при пуске и является, т.к. применяется асинхронный впрыск топлива, то есть в 2 раза больше

[QUOTE=neo349;303635]
[/COLOR]
ДВС не учитывает показания датчика кислорода, только в одном случаи, при тапке в пол когда от машины требуется задействовать максимальную мощность.. На АКПП это кик-даун, на МКПП это фиксирует датчик TPS встроенный в электронную педаль газа.[COLOR="Silver"]

Это просто так для информации.
Подогрев датчиков
Подогрев кислородных датчиков включается ЭБУ при соблюдении следующих условий:
– давление на впуске ниже определенного порога, зависящего от оборотов двигателя;
– скорость ниже 135 км/ч;
– после работы двигателя в течение некоторого времни, определяемого в зависимости от ВМТ поршней цилиндров двигателя (если педаль акселератора не находится в положении «холостой ход») и температуры охлаждающей жидкости.
Подогрев кислородных датчиков выключается при соблюдении следующих условий:
– скорость движения автомобиля выше 140 км/ч (справочное значение);
– большая нагрузка двигателя.
Коррекция состава рабочей смеси
Считываемая на диагностический прибор величина параметра PR 138 «ЗНАЧЕНИЕ КОРРЕКЦИИ СОСТАВА РАБОЧЕЙ СМЕСИ» представляет собой среднюю величину, вносимую ЭБУ в зависимости от информации о составе рабочей смеси, передаваемой кислородным датчиком, установленным перед каталитическим нейтрализатором (кислородный датчик анализирует содержание кислорода в отработавших газах).
Значение коррекции для средней точки 50% и для крайних положений 0 и 100%:
– значение ниже 50% запрос на обеднение смеси;
– значение выше 50% запрос на обогащение смеси.
Начало регулирования состава рабочей смеси
1. Фаза «замкнутой цепи регулирования».
Регулирование состава рабочей смеси начинается спутя некоторое время после запуска двигателя, если температура охлаждающей жидкости выше 10 °С (автомобили с механической коробкой передач) и 25 °С (автомобили с автоматической коробкой передач).
2. Фаза «размыкания цепи регулирования».
При регулировании состава топливной смеси ЭБУ не учитывает величину напряжения сигнала датчика в следующих случаях:
– при нажатии до упора на педаль акселератора;
– при значительных нагрузках и высокой частоте вращения коленчатого вала;
– при замедлении, если есть информация об отпущенной педали акселератора;
– при отказе кислородного датчика.

Регулирование состава рабочей смеси начинается спутя некоторое время после запуска
И вот это "некоторое" время уменьшается за счёт подогрева самого датчика.
Датчик же без подогрева с двумя выводами, вступает в работу по мере прогрева его выхлопными газами и значительно позже.


– при нажатии до упора на педаль акселератора;
– при значительных нагрузках и высокой частоте вращения коленчатого вала;
В принципе это одно и тоже.

– при замедлении, если есть информация об отпущенной педали акселератора;


Я бы тут добавил такое словосочетение, "при вкл. передачи", почему?

По тому что топливо не поступает, а гонит чистый воздух, регулировать нечего.
Если же мы спускаемся с горки (тоже замедляемся), но с выкл. передачей на нейтральной, то зонд не будет выключаться из работы, а будет корректировать смесь как на Х.Х. ДВС.








А вот катализатор тут не одним боком не привяжешь.

neo349,
Короче идентифицировал сегодня пропуски воспламенения 1го горшка и говорит надо менять датчик положения коленвала.
Еще говорит,что форсунка 1-го горшка плохо пшыкает,поэтому и воспламенение неточное и поэтому нагар на свече,на моей иридиевой свече :cray: . Катушки проверили в порядке.
Заплатил 400 рэ.
Форсунка плохо пшикает уже с год. По крайней мере я это уже с год слышу и чувствую,а мастерам у ОД видимо медведь уши отдавил и КЛИПу тоже.
Научил,как заставить ОД поменять датчик.
Говорит надо в письменной форме написать письмо,в котором сказать,что машина глохнет на ходу и один раз заглохла при обгоне,что могло повлечь аварию. Прошу предоставить подменный автомобиль на время ремонта.....
Такая формулировка говорит о неисправности датчика положения КВ.
Говорит им будет проще его поменять,чем диагностировать.

---------- Сообщение добавлено в 17:32 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 17:20 ----------

Говорит возможно соринка попала и распыл плохой. По поводу незавода в зимний период,говорит,что машины индивидуальны. Сказал,что у французов за пуск двигателя отвечает около 8 датчиков,когда как у японских и особенно у корейских машин с этим обстоит проще.
На счет загрязнения БДЗ!
Механизм привода ДЗ очень мощный и если говорит сунуть на рабочую палец,то будет очень приочень больно,поэтому пыль и грязь не влияет на ее положение.
Дальше.
ДЗ адаптивная,т.е. если там накопилось грязи и зазор начинает уменьшаться,то адаптивная заслонка всегда держит "правильный" зазор.
Незапуск с первого раза считается нормой только в случае,если крутит-заводится-глохнет и заводится со второго раза.
Если крутит-крутит-крутит и потом заводится,то это уже паталогия.
И положение ДЗ зависит от датчика температуры охлаждающей жидкости(это кажется я уже тут слышал :good:)

---------- Сообщение добавлено в 17:47 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 17:32 ----------

Не говорю,что это истина. Сколько мастеров,столько мнений,только тут мнение совпадает с мнением НЕО,мне кажется.

Это я ещё давно писал, мне спец по фольксвагену это сказал, что при пуске не учитывается датчик окружающей среды, а только температура ОЖ. От этого зависит программа Холодный пуск, или Горячий пуск (температура ОЖ выше +20 +40 градусов. порог зависит как на какой модели реализовано, но примерно в таком диапазоне). Я тогда ещё предположил, что при околонулевых пусках может иметь место странный баг/глюк датчика ТОЖ, что он даёт ошибочный сигнал +30, например, и запуск на холодном двигателе идёт по программе Горячий пуск и естественно обламывается. Но тогда никто не захотел проверять эту теорию.