А еще один форумчанин писал: когда жму на педаль тормоза(МКПП) при запуске, ДСа - НЕТ! И вспомните главные погодные условия когда есть ДС: ОКОЛОНУЛЕВЫЕ температуры! Еще: после чистки ДЗ движок заводился нормально. Может дело не столько в чистке, сколько в том что при этом они отключали АКБ? И все краткосрочные(долгосрочные) корек-ии сбрасывались? Тогда, как уже и так всем понятно, дело в ЭБУ. Прошивки помогут только на какое-то время. Пора признать вам что с авто не повезло. Смиритесь с этим, и жмите кнопку 2 раза. Это займет вашего времени (один раз утром) гораздо меньше, чем 4 года упорно ломать голову на форуме. Кому-то на пенсии делать нечего, вот и сидит сутками за компом: сопоставляет ваши мысли с технотами-(это библия для некоторых форумчан).

vitna, спешишь с выводами, друг мой. Спешишь.
Лихо навалял кучу всего в одну кучу и привязал к не запуску.
Пока вопрос совершенно прост. Кудрявый сказал. что при ДС у него было +6,25.
И, как я понял, не изменялось. Во первых - налицо какой-то постоянный недостаток. пусть и не критичный. И, возможно, отсюда и вылезает ДС. К тому же, после сброса значений ДС у него пропал, а через год вылез снова. И коррекция опять появилась. Вот я посмотрю, если похоже на его значения и состояние, то можно начать "копать".

Это ты говоришь про ту красочную книгу? Там сведения большей частью - туфта.
Истина то, что они выцарапали из Диалоджис. Остальное они пособрали "с миру - по нитке". По сети.
Дельно. Видишь? Не зря я тебя спросил.
Сколько времени держится давление после остановки, наверное не было возможности засечь? Ну и ладно.
В настоящих нотах я значений не нахожу. Поэтому можно примерно ориентироваться на полученные тобой значения.

Столкнулся с ДС при запуске на холодную по осени с наступлением холодов. Конкретно в моем случае ДС проявлялся так : если температура за бортом от 0 до -5 , то ДВС запускается, кратковременно обороты проседают до 500 затем поднимаются до 1100-1200; если температура от -5 до -10 то уже лотерея- либо как в первом случае, либо ДВС глохнет, со второй попытки заводится без проблем; если температура <-10 то за редким исключением завод только со второй попытки, несколько раз высвечивался ключик.
Не зависимо от температуры на улице при заводке на холодную обороты поднимались не выше 1500-1600 об/мин.
Подключил сканер. Данные были следующие : положение ДЗ на ХХ при прогреве 14,8% а на прогретую( 86 гр.) 14,4%. В программе указано что мин. значение положения ДЗ 10% , а предельное 15%.
Промыл ДЗ (АКБ не отсоединял) , был приличный буртик возле ребра заслонки, а сами внутренние поверхности дроссельного узла в незначительном налете.
Подключил сканер : положение ДЗ на ХХ 11,7 - при прогреве, 11,2 - на прогретую.
После промывки уверенный запуск с первого раза при любой температуре на улице от - 24 до 9 ( ниже за эту зиму не опускалась). При заводке обороты поднимаются чуть выше 2000 об/мин. буквально 1-2 сек. держатся на этом уровне а затем опускаются до 1000-1100 независимо на "холодную" или на "горячую", сильный мороз или слабый.

dima62rus, у тебя двигатель другой.
Большей частью здесь 1,6.
На 2,0 припоминаю два случая.
К тому же говорили, что на 2,0 есть официальная новая программа ЭБУ по запуску.

Тебе мойка помогла.

Мне чистили ДЗ без отключения АКБ. Машина после этого сразу стала заводиться лучше. Сброс адаптаций, как мне это назвали, я делал уже позже и получил от этого еще более уверенный пуск (быстрей), ДВС стал работать ровней и поднялись холостые до ~750 (были около 650).

Ну так сделай полезное дело: озвучь значения давления топлива из своей "волшебно-секретной" книги, которую всегда упоминаешь, но не говоришь что это или данные из тех.нот по авто, которые ты уже до дыр похоже затёр, а что там написано понять не можешь. Был такой хороший советский принцип: критикуешь - предлагай. Вот и скажи нам сирым, какой значение давления топлива правильное, если конечно тебе вообще знакомо такое понятие.
P.S. Во вложениях для тебя бонус в виде операций по проверке давления топлива и производительности бензонасоса.

Для общей статистики, ДС начался через год после покупки, сначала при околонулевых температурах, теперь в принципе почти при любых, разве, что кроме большого плюса.
2 смены свечей ничего не принесли, смена бензина ничего не принесла, 2 прошивки (одна из них недавно, типа новая), куча сбросов адаптаций помогают на 2-3 дня.
По звукам двигателя при первой заводке машино задыхается, чего-то не хватает в смеси.
Почищу еще дроссельную заслонку, правильно понимаю, чтобы не сбить ее положение помжно почистить средством для чистки карбюраторов не снимая клемму и саму заслонку? Для поворота заслонки нажать на газ? Т.е. хоть немного почистить, но ничего лишнего не трогая.
И еще вопрос, по поводу всяких графитовых дорожек и т.п.. ничего такого на самом корпусе заслонке нет, не сотрется?

Duralumin, картина маслом в один как у меня. Хоть сколько пусть тут некоторые с пеной у рта доказывают что ДС только при околонулевых температурах, все не так, ДС моем случае он имелся при околонулевых и отрицательных температурах. Терпение мое лопнуло когда на запуск при температуре -20 потратил минут 20 наверное, выслушивая смеху...ки соседей по стоянке, типа чего француз, замерз?)))
При чистке дросселя, повторюсь присутствовал, никаких адаптаций не делали (клип вобще не подсоединяли).
Процесс чистки: снимаем патрубок с дросселя , включаем зажигание(либо суем в слот карту) нажимаем до упора педаль газа, и аккуратно пальчиком с тряпочкой чистим все что можно там достать, никакой химии, все на сухую. Постарайтесь не оставить в дросселе всяких ниточек и прочего))) После этого получаем уверенный пуск при любых температурах. (никакие дорожки графитовые при такой чистке задеты не будут)
Проблема не только мотора К4М, у многих это встречается, при разных пробегах и условиях эксплуатации. На нашем родном моторе почемуто это уж очень систематически проявляется.

Duralumin, не занимайся ерундой, снимай полностью и номрально со всех сторон прочищай.
ДЗ калибруется автоматически.

Был вчера у дилера по поводу ДС. Залили новую прошивку ЭБУ (январская). После ночи запустился отлично, но заметил, что теперь обороты сразу подскакивают до 2 тыр. и плавно опускаются.
З.Ы. Информация надежная, т.к. на приёмке работает мой бывший одноклассник. :dirol:

То же самое наблюдал после перешивки. С июня полет нормальный.

Это же - на Зерновой?

Ни о чем не говорит. На приемке спецов нет.
Сам разговаривал с диагностом или гарантийщиком?
Что-то говорили относительно того, что же это за прошивка?

Да, на Зерновой.

С диагностом говорил он, оснований не доверять ему у меня нет.

Я это понял. Но! Говорил он. Разговор тебе передал?
Я попробую поговорить с гарантийщиком и с диагностом.
С диагностом я на эту тему общался.
Он ничего сказать не мог, что и понятно.
Его предложение - оставить машину на ночь, потом будут смотреть.
И уже говорил много раз. Повторяю в очередной.
Гарантийщик этого сервиса говорил, что НИЧЕГО о прошивках, которые предлагает производитель, они не знают. Сведений таких у них нет. Никто их не дает.
Потому, утверждать. что какая-то прошивка связана с не запуском - нет оснований.

Здравствуйте. Была такая же проблема. Промывал форсунку,по настоянию од. Поменял свечи,проблема не ушла. Оставлял машину у од,утром у них не завелась. Сделали диагностику она ничего не показала. После некоторых консультаций,пришел к выводу что все дело в программе. Слишком ужесточено законодательство на выбросы в Европе,а машина все таки европейская. Но хочу добавить после замены свече,с иридивым наконечником,упал расход в районе 1 литра

А подумать?
По твоему выводу это должно быть у всех. Однако...
Да и вывод это не твой. Плагиат. Об этом здесь уже давно говорят.
Мало того. Нет информации, сколько лет было машине, какой пробег, когда это вылезло.

Настоял перед официалами на перепрошивке программы. Сказали что было два сбоя за период эксплуатации. Так вот после данной процедуры проблема ушла. За неделю ни одного случая (тьфу три раза). Кстати топливный датчик стал показывать полный бак после заправки (до полного) и более адекватно отслеживать расход топлива.

stech, Да и марку двигателя указывать надо в профиле. Чего стесняетесь профиль свой полностью заполнить?

Yury Anatolevtch, информация - ни о чем.
Зачем настоял на какой-то перепрошивке.
Заново установить ту же прошивку?
Они (Кто? ОД?) сказали...
Какие сбои, по какой причине?
Проблема ушла. Какая проблема была?

Vid, проблема была в том что двигатель мог заглохнуть сразу после запуска, либо после запуска сбрасывал обороты до минимума (так что весь автомобиль трясло как в судорогах), после устанавливал обороты как будто ничего не было.
Официалы предлагали оставить автомобиль у них примерно на два дня, чтобы "поймать" ошибку. Это вариант меня не устраивал, так как подменного авто нет.
В ходе тестирования , выявили два каких то сбоя (каких не интересовался, все равно ничего не понимаю). Сказали что установили новое ПО с обновлениями. После этой операции, проблемы озвученной в начале сообщения не стало.

Протер тряпочкой ДЗ, без снятия заслонки, с нажатым газом.
Итого, воторой день уверенный завод на холодную. Обороты прыгают при заводе сильнее, ранее могли и до 1000 не дойди и заглохнуть, теперь стабильно до 1800 в моменте или около того, потом падают до прогревочных.

Новая проблема уже пару недель шелестит скорее всего один из натяжных роликов на холодную, и все сильнее.

БЫВАЕТ у меня 0%

Перепрошить у ОД программу запуска! Помогло!!!

Вот такое же проявление и у меня.
Такого никогда не наблюдал.

На данную тему набрел,на этом форуме случайно. Плагиат ? Может быть на своей оригинальности не настаиваю. На момент когда это вылезло,машине было год. Пробег составлял 15000. И началось после посещения од. Машина после ночи завелась с 10 попытки ,с подгазовкой.

Я уже который раз говорю: ДС у многих совпадает с посещением ОД . После ТО-1.:dash1::dash1::dash1:

---------- Сообщение добавлено в 23:50 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 23:41 ----------

stech, У тебя мотор какой,К4М или Н4М?

Обводной ролик - лучше заменить

Я так понимаю, что все жалобы от владельцев авто с движком К4М? Так он уже уходит в историю развития первого поколения РЕНО-ФЛЮЕНС. За пять лет сменили уже и двиг. и добавили вариатор.

на механику продолжают ставить

Буквально не принимай. Дело в том, что тема большая, ты ее, конечно, не читал. Вот и написал от себя. Но то, что неинтересно, т.к. обсуждалось не раз.

stech, Можешь перечитать почти тысячу страниц, и сойти с ума!!! Никто, еще не нашел реального решения. Не советую читать все. Прочитай шапку! И думай сам.В этой теме мы уже забыли об смысле самой проблемы. Теперь только рогами бодаемся! Кто хитрей окажется в словоблудиях! Побеждает Vid,он теоретик конечно, но тот кто верит в Бога, поверит и в Vidа.

Да, ДС появился после первого ТО у оф. дилера... Не нравятся мне эти лягушатники: еще с Мистралями косяк...

- Вы мне еще за Севастополь ответите!
Это ты перепутал. Они совсем неплохие ребята.
Правда, после де Голля уже несколько не то.
И делали ТО не во Франции же?
Теперь, вот, что скажу.
ТО-1. Пробег 15 000 км.
А по времени, когда это было?
Ближе к зиме, наверное?
А с холодами "это" и проявляет себя.
Понимаешь, о чем говорю? Ищешь не там причину, где она может быть.
ТО. Громко сказано. Смена масла и фильтров.
И больше НИЧЕГО не делали из регламента.
А, если бы ноту по ТО выполняли, то, вполне возможно и не было бы "этого".
Почему? Проверили бы состояние машины по кодам ошибок.
Чтобы не говорили, этого никогда не делают. Потому что должны были бы предоставить перечень ошибок, которые присутствовали. Устранить причины, дать рекомендации и прочее.

О 5 25. За всех не говори. Если в Туле не делают, не значит, что все не делают. Все зависит от ОД. Мой ОД, не первый раз, находит "косяки" о которых я или не знал, или умолчал.

Хорошо. Не буду говорить за всех. Назову несколько
Тула, Калуга, Орел. Мало, для того, чтобы выводы мог делать?
Извини. Я - один, а у Автофрамоса - толпа. Они кучей противостоят. И с такими доводами, как у тебя. Но, как говорят-то? В семье...
А я в момент могу добавить, порывшись по форуму. Читаешь же? Замечал сообщения, что с Клип у ОД никто пользоваться не может?
Ну - вот...
А, мне помнится, у тебя блат-знакомство в сервисе.
А блат, знаешь ли - великая сила.
Или не в том?
И, чтобы не быть голословным тебе, приведи хоть одно сообщение о проведенном ТО, снятии ошибок и выдаче перечня владельцу.

Смешно, но - факт.
У ОД еще слесаря ходят с перечнем нормативов в кармане. с мерительным инструментом и калькулятором.
Калькулятор зачем? Не для того. что подумал. Не деньги считать, учитывать % соответствия измеренных параметров нормативу.
Я долго пытался добиться от одного мудрого приемщика перевода износа тормозных колодок из %% в мм.
Плюнул бы на этот сервис (не буду называть), но там диагност толковый, разумный.
С ним говорить можно, он понимает. Он и гарантйщик.
Знаю приемщиков внимательно-аккуратных и добросовестных. Которые к клиенту с добром относятся.
Таких бы в одно место собрать... Со всей страны бы туда ездили.
И не было бы обсуждений, подобных таким, как в этой теме и чуть не на 1 000 страниц.

Не нужно судить о работе ОД в Туле по отзывам одного "вечно и всеми обиженного" Vld.Нормальные и адекватные люди там работают, только нужно смотреть что и как они делают и всё будет нормально.
А что кас. блата, так он вопил что у него в тульском ОД сплошной блат и может помочь, если его правильно об этом попросить. А теперь там все плохие, видно послали его с его "премудрыми" запросам. И к тому же инженер по гарантии в тульском ОД девушка и она не является мастером-приёмщиком.
Так что снова дядя Вова сел задом в большую лужу своей злобы. А уж если он такой знаток технот, то пусть покажет где написано, что сотрудники ОД должны давать износ колодок в мм, а не в % от первоначальной длины и т.п.

Машина на гарантии, проблема стандартная - иногда не заводится при температурах около нуля. Крутит, но не схватывает. Иногда 10 попыток приходится делать, чтобы завестись.
Тему читал (по крайней мере что смог осилить), примерные проблемы понял. При прохождении ТО-15 обозначил проблему мастеру, но он, собака, посоветовал поменять бензин и даже смотреть не стал. Я тогда еще не знал, что это распространенная болезнь Флю, и мастер ОД не мог этого не знать (Рольф-Лахта, СПб). Сейча пришло время ТО-30, хочу добиться, чтобы разобрались с проблемой. Нужен совет, как достучаться до ОД, чтобы реально проверили? Т.к. проблема проявляется периодически и крайне нерегулярно, то показать ее на деле, скорее всего, не получится. И второй вопрос к тем, кто в СПб - к какому дилеру лучше податься с этой проблемой? Может, кто-то обращался к ОД с этой проблемой и не был послан? В Рольф не хочу больше :(

Wise, Нашу ветку смотри(Питрескую),я те там написал.

На улице -3 .Не завёлся ни с 1-ого,2-ого,3-его раза. Подумал что уже залил свечи и решил продуть их всем известным способом, выжать педаль газа до конца и провернуть ключ зажигания. Но к моему удивлению машина ожила, и на тахометре стрелка скаканула более 3000 об.,возможно было бы и больше, но я быстро убрал ногу с педали газа. Такое впервые произошло,обычно если с первого раза не заводилась, то со второго всегда.