Форум Fluence-Club.ru|Форум Megane-3

Форум Fluence-Club.ru|Форум Megane-3 (http://fluence-club.ru/forum/index.php)
-   Двигатель, топливная система (http://fluence-club.ru/forum/forumdisplay.php?f=33)
-   -   Моторное масло, фазорегулятор, как часто менять масло (http://fluence-club.ru/forum/showthread.php?t=1301)

gromozeka 20.01.2016 22:22

Цитата:

Сообщение от oreh (Сообщение 544876)
направляющий аппарат управляемый? если да - то это не жильцы.

Без понятия, я не вникал в суть проблемы.

Цитата:

Сообщение от oreh (Сообщение 544876)
D2 и S35V это порошки. кстати порошки по сути это развитие булатов современное. порошковые стали как материал для обрабатывающего инструмента не были новостью еще во времена моей учебы в институте. и уже тогда были понятны их минусы, это найфоманы только сейчас понимают, что как ни крути - твердость это всегда хрупкость без вариантов. про VG-10 даже говорить смешно - самая обычная легированная нержавейка без каких то сильных отличий.

Все правильно, порошки, но есть нюансы- стали совершенно разные по своему составу и эксплуатационным свойствам. Для нас D2, VG10, S35V являются достаточно новыми сталями, через год или два появятся еще новее. И так далее, тут подмешал, тут заменил, тут прибавил и вот вам новая марка стали. Чем дальше, тем более интересные характеристики будут.
VG нержавейка, их предостаточно, но опять же- они все разные, очень разные. Всю эту батву разрабатывались, в первую очередь, не для удовлетворения потребностей найфоманов, а для производственных нужд. У нас то же есть аналоги 65х13, 95х18, 110Х18, х12мф, но это аналоги, те или иные. Все равно состав и назначение разные, по составу и в процентном соотношении.

Цитата:

Сообщение от oreh (Сообщение 544876)
я дико извиняюсь, но с какой стати он был "невозможен"? это чисто механическое смешивание разных сталей - какие будут в пакете, таким и будет дамаск. это не более чем "модное" в последнее время направление и все. плюсов каких то у дамаска нет.

Плюсов может и нет, как и ярких минусов, кроме склонности к коррозии. А вот дамаск из нержавейки делают только шведы, технология на столько геморная, что цена продукта выходит не очень бюджетной. За то есть плюс- не ржавеет, минус- в кузнице не выковать. Ну и еще один плюс дамасской стали- внешний вид.

Цитата:

Сообщение от oreh (Сообщение 544876)
и почему то используем подшипники скольжения на коленвалу до сих пор

А цена...

Цитата:

Сообщение от oreh (Сообщение 544876)
так я и рекомендую смотреть книжки реально даунсайзинговых моторов, а не спорт-зажигалок, рассчитанных на предельные режимы.

А как мы узнаем, что это именно даунсайзинг?

dondigidon_85 20.01.2016 22:50

Цитата:

и почему то используем подшипники скольжения на коленвалу до сих пор
потому как иные механические нагрузки эти не держат, принципиально.

gromozeka 21.01.2016 00:02

Цитата:

Сообщение от gromozeka (Сообщение 544933)
А цена...

Чавойто я не то процитировал...:shok: Это к предыдущей цитате ответ был. Пойду ка я уже спать, пожалуй... :wacko2:

elec10 21.01.2016 08:06

Народ, а давайте ещё устройство и работу атомного реактора в этой теме обсудим или есть ли жизнь на Марсе, ну или ещё чего-нибудь. Ведь на название темы и вопросы поднимаемые здесь чихать, главное блеснуть знаниями. Может искрометное обсуждение устройства, материалов и эксплуатации турбин администрация форума перенесёт в другое место, по моему слишком затянулась здесь беседа про турбины...... Заранее спасибо.

oreh 21.01.2016 09:06

Цитата:

Сообщение от gromozeka (Сообщение 544933)
Все правильно, порошки, но есть нюансы- стали совершенно разные по своему составу и эксплуатационным свойствам. Для нас D2, VG10, S35V являются достаточно новыми сталями, через год или два появятся еще новее. И так далее, тут подмешал, тут заменил, тут прибавил и вот вам новая марка стали. Чем дальше, тем более интересные характеристики буду

Это подход, извини, дилетанта. Сталевары не средневековые алхимики, которые смешивают непонятно чего и дивятся результатам. Есть вполне внятные объяснения и обоснования применения тех или иных легирующих добавок. Потому до сих пор нет "волшебных" сталей.

Цитата:

Сообщение от gromozeka (Сообщение 544933)
Всю эту батву разрабатывались, в первую очередь, не для удовлетворения потребностей найфоманов, а для производственных нужд.

Потому и пишу, что порошковые стали очень давно известны и ничего в них нового и сверхъестественного нет.

Цитата:

Сообщение от gromozeka (Сообщение 544933)
А вот дамаск из нержавейки делают только шведы, технология на столько геморная, что цена продукта выходит не очень бюджетной.

Ох, ганза-ганза... Не знал, что мою Mcusta (http://blademan.ru/images/products/product_img_716.JPG) делали шведы, а не японцы :)))
я уж не говорю, что российская хохлома из нержавеющего дамаска копейки стоит.

Цитата:

Сообщение от gromozeka (Сообщение 544933)
А цена...

а нагрузки? а шум? а применить те же критерии к турбинным подшипникам? :)

Цитата:

Сообщение от gromozeka (Сообщение 544933)
А как мы узнаем, что это именно даунсайзинг?

а очень просто - характеристики машины мягко говоря не спортивные. и букв RS ни разу не наблюдается. да и мотор 1.2 не назовешь никак спортивным, как ни смотри.

Цитата:

Сообщение от elec10 (Сообщение 544950)
Ведь на название темы и вопросы поднимаемые здесь чихать, главное блеснуть знаниями.

все давно уже сказано - надо сделать заголовок темы "лейте масла 10W-30, 10W-40, 5W-30, 5W-40, 0W-30, 0W-40 от любого производителя с любыми допусками на ваш вкус и меняйте их максимум через 10 тык и будет вам счастье и проживет ваш мотор долго и счастливо"

gromozeka 21.01.2016 14:22

elec10, эта такая же тема, как и про дворники... :D

Цитата:

Сообщение от oreh (Сообщение 544961)
Это подход, извини, дилетанта. Сталевары не средневековые алхимики, которые смешивают непонятно чего и дивятся результатам. Есть вполне внятные объяснения и обоснования применения тех или иных легирующих добавок. Потому до сих пор нет "волшебных" сталей.

Угу. Вот представь себе 1950 год... В кармане складной нож из S35V, рукоятка из титана и карбона с вставками из трития, в другом кармане смартфон... Лето, на носу полярики в титановой оправе и дымишь электронной сигаретой, а на шее висит цифровая зеркалка, на руке G-Shock. Заходишь в кафе, заказываешь бифштекс, который потом нарезаешь керамическим кухонным ножом. Так, что не надо про чудеса упоминать, договорились?;) Это для нас, сейчас, не чудеса. Лет через тридцать еще чудеснее будет.
Порошки порошкам- рознь. Не сравнивай то, что было при царе горохе и сейчас. Да, да же и не порошки.
Цитата:

Сообщение от oreh (Сообщение 544961)
Ох, ганза-ганза... Не знал, что мою Mcusta (http://blademan.ru/images/products/product_img_716.JPG) делали шведы, а не японцы ))
я уж не говорю, что российская хохлома из нержавеющего дамаска копейки стоит.

Ну да, про япошек забыл. А кто еще может сделать пакет из нержавейки в обычной мастерской? Никто. Хохлома хохломе рознь, при чем очень большая.

Цитата:

Сообщение от oreh (Сообщение 544961)
а нагрузки? а шум? а применить те же критерии к турбинным подшипникам?

Это я не про то написал, цитата про цену к дамастилу относилась. :)

Цитата:

Сообщение от oreh (Сообщение 544961)
а очень просто - характеристики машины мягко говоря не спортивные. и букв RS ни разу не наблюдается. да и мотор 1.2 не назовешь никак спортивным, как ни смотри.

Согласен.
Ну так как, есть шариковые подшипники(не мелкие) с рабочими оборотами 100000 и более?

oreh 21.01.2016 15:01

Цитата:

Сообщение от gromozeka (Сообщение 544997)
Угу. Вот представь себе 1950 год... В кармане складной нож из S35V, рукоятка из титана и карбона с вставками из трития

Который тупится чуть медленнее, чем нож из углеродки того времени, и почти так же как японские перекаленные ножи с высоким углеродом тупится и крошится по РК. Представил.

Цитата:

Сообщение от gromozeka (Сообщение 544997)
Заходишь в кафе, заказываешь бифштекс, который потом нарезаешь керамическим кухонным ножом.

Этим даже неандертальца трудно удивить - каменным одноразовым ножом то.

Цитата:

Сообщение от gromozeka (Сообщение 544997)
ак, что не надо про чудеса упоминать, договорились? Это для нас, сейчас, не чудеса. Лет через тридцать еще чудеснее будет.

Сказкам про ножи, которые не тупятся годами уже этак лет тысячу. Между тем, что порошок, что углеродку банальную точить надо регулярно. Не наблюдаю никаких чудес в этой сфере даже для жителя 50ых

Цитата:

Сообщение от gromozeka (Сообщение 544997)
Ну да, про япошек забыл. А кто еще может сделать пакет из нержавейки в обычной мастерской? Никто. Х

а в чем проблема-то? что, нержавейка это какой то экзотический материал? дорогие кастомы из дамаска нержавеющего сейчас по моему 90% мастеров делают по всему миру.

Цитата:

Сообщение от gromozeka (Сообщение 544997)
Ну так как, есть шариковые подшипники(не мелкие) с рабочими оборотами 100000 и более?

Есть. В прочие вопросы вроде их грузоподъемности и уровня вибраций не буду вдаваться :)

gromozeka 21.01.2016 15:40

oreh, Вероятно я опять плохой пример привел или ты просто прикалываешься.;)
С выше перечисленным набором в 50х годах, ты бы был инопланетяниным по определению. Дело не в каких то чудодейственной стали для ножей, дело в технологии. Ты что, совсем не видишь линию прогресса? Технологии развиваются во всех направлениях, включая металлургию. Но! Другой вопрос в том- надо ли это производителям ширпотреба. Думаю, что ты согласишься со мной- не надо оно ему. Ориентация на общество потребления, делает вещи одноразовыми, это выгодно производителям.

Цитата:

Сообщение от oreh (Сообщение 545004)
а в чем проблема-то? что, нержавейка это какой то экзотический материал? дорогие кастомы из дамаска нержавеющего сейчас по моему 90% мастеров делают по всему миру.

Проблема? Да нет никакой проблемы, просто кузница в газовой камере нужна, заполненной инертным газом. А так ни каких проблем;)

Цитата:

Сообщение от oreh (Сообщение 545004)
Есть. В прочие вопросы вроде их грузоподъемности и уровня вибраций не буду вдаваться

Ну наконец то, оказывается есть... :) Радиально-упорные достаточно грузоподъемные, наверное. Правда, грузы они не поднимают вовсе, но я понял, о чем ты. Вот для турбин такие подшипники и идут.

oreh 21.01.2016 16:01

Цитата:

Сообщение от gromozeka (Сообщение 545007)
С выше перечисленным набором в 50х годах, ты бы был инопланетяниным по определению. Дело не в каких то чудодейственной стали для ножей, дело в технологии. Ты что, совсем не видишь линию прогресса? Технологии развиваются во всех направлениях, включая металлургию.

Я специально разделил технологии. Прогресс в разных областях развивается с разной скоростью. И в области сталей основной взрыв был в 19 веке. Ничего особо прорывного во второй половине 20го не было. Так что некорректно смешивать электронику и металлургию.

Цитата:

Сообщение от gromozeka (Сообщение 545007)
Проблема? Да нет никакой проблемы, просто кузница в газовой камере нужна, заполненной инертным газом.

Это еще зачем?

Цитата:

Сообщение от gromozeka (Сообщение 545007)
Правда, грузы они не поднимают вовсе, но я понял, о чем ты.

"Динамическая грузоподъемность упорных и упорно-радиальных подшипников — центральная постоянная осевая нагрузка, которую группа идентичных подшипников может выдержать в течение расчетного срока службы, исчисляемого в 1 млн. оборотов одного из колец подшипника."

Цитата:

Сообщение от gromozeka (Сообщение 545007)
Вот для турбин такие подшипники и идут.

Скажем так - встречаются на некоторых. Погуглил вопрос - Гаррет ставит на некоторые шарикоподшипники, причем в основном только на компрессор. Турбина на гидростатике крутится.

gromozeka 21.01.2016 16:23

Цитата:

Сообщение от oreh (Сообщение 545014)
Я специально разделил технологии. Прогресс в разных областях развивается с разной скоростью. И в области сталей основной взрыв был в 19 веке. Ничего особо прорывного во второй половине 20го не было. Так что некорректно смешивать электронику и металлургию.

Это еще зачем?

"Динамическая грузоподъемность упорных и упорно-радиальных подшипников — центральная постоянная осевая нагрузка, которую группа идентичных подшипников может выдержать в течение расчетного срока службы, исчисляемого в 1 млн. оборотов одного из колец подшипника."


Скажем так - встречаются на некоторых. Погуглил вопрос - Гаррет ставит на некоторые шарикоподшипники, причем в основном только на компрессор. Турбина на гидростатике крутится.

Я их не делил по тому, что одни мы видим и пользуемся, другие мыне видим, но пользуемся...

Как зачем? Это же нержавейка. Вот так просто, в горне и с бурой ничего не выйдет. Просто так, что ли, ценник на пакеты заломлен?

Нафига нам упорные то? Нам и радиально- упорные на шибко важны.


Текущее время: 05:16. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
vB.Sponsors