![]() |
Цитата:
Интервалов нет ни для МКПП, ни для АКПП, ни для Вариатора. Для МКПП было обсуждение, приняли какой-то норматив для себя и меняют. Я поменял на 90 000 км. Но процедуры слива и заправки определены для всех. Та, которую я описывал, согласно Ноте, в Лорант, например, стоит 560 руб. Та же стоимость, что и для двигателя. |
Цитата:
|
Что бы понять, что гамно не вкусное не обязательно его съесть. Есть такая хорошая поговорка. Работает - не трожь. Вот , когда пойму на все 100% для себя с какой целью производитель исключил замену масла, вот тогда и решу менять или оставить на весь срок службы авто . Ведь не даром говорят Не Навреди. Понимаешь я люблю поговорки и иногда им следую. Например , Простуду если лечить , то излечишь за неделю , а если не лечить то выздоровление наступит через 7 дней. Я например , пока не уверен, что замена масла продлевает срок службы вариатора, а может совсем наоборот ? Ты мешаешь масло с тем, что залито с завода и получаешь адскую смесь.
P.S. Вот мое масло на 67 тыс. Нажмите здесь, чтобы увидеть весь текст
|
Цитата:
|
mikem65, насловоблудил... От души.
В принципе можно было ограничиться конечной фразой. Не меняешь, т.к. не видишь необходимости. Никаких возражений и быть не может. Кроме мнений со стороны. Я могу в такой ситуации поделиться своим опытом. Слитое масло из коробки имело цвет, как-будто в него добавили серебрянки. По какой причине - не знаю. Свечи. Приведу факт, который никто не приводил. Прошли они у меня больше 20 000 км. Сам не знаю, почему не менял? Заменил и тут же запустил двигатель. Почувствовал результат и по запуску и по работе. На Оке долго свечи не менял. Вытащу, почищу и - обратно. Сподобился заменить. Двигатель совершенно иначе стал работать. И запускаться - тоже. Цитата:
Пофилактическому обслуживанию подлежат ВСЕ, без исключения, устройства. Сроки устанавливаются разные. - норматив - собственное усмотрение - отклонения в работе. Цитата:
Есть рекоменованное производителем. Лей его, а не мешай что попало. Я уже говорил, что у азных производителей могут быть присадки, которые друг с другом несовместимы. Есть уверенность, что не так? У меня ее нет. Это, надо сказать, бездумно все и делают. Моторное масло Антифриз Тормозная жидкость и прочее. Да еще и разные присадки туда бухают. Вы, в этой теме этот вопрос мусолите. Почему я приводил нормативные данные? Никто ни чего не знает. Какие-то установки для прокачки масла через вариатор. Снятие поддона Замена магнитов. Если считаешь, что у тебя нет необходимости в замене масла, нужно было и сказать здесь. Поделиться своими наблюдениями и соображениями. Привести доводы. Остальные сделают выводы сами. Но никто этого не сделал. ---------- Сообщение добавлено в 22:59 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 22:57 ---------- Цитата:
Да и потратить 3 000 руб. для замены, как я писал - не проблема. И, может, это будет совсем не зря? Период обкатки. притирки механических частей. Это - мнение. Мое. Но раньше об этом говорили. |
Цитата:
https://photos.google.com/share/AF1Q...hpZUJNSVhNejRB |
Итого, сведу все, что накопали здесь, предлагаю вынести в шапку темы с редактированием:
1) На авто с двигателем 2.0 литра и вариатором можно заливать масло NS2/ NS3/ Elfmatic CVT, а также относительно проверенный по отзывам Idemitsu CVTF/ Type N. CVTF предпочтительнее Type N, так как содержит бОльшее количество присадок. Однако, масла Idemitsu CVTF/ Type N не идентичны маслам NS3/ NS2. Idemitsu является производителем масел вариатора для Mitsubishi и Nissan, где установлены такие же вариаторы. 2) На авто с двигателем 1.6 литра и вариатором следует заливать масло NS3, как менее вязкое. Использование иного масла может навредить коробке со временем. 3) Процедура замены с фото приведена тут на странице 7, там же запчасти для 2.0, а также на странице РТДС https://www.rtds.ru/service/zamena-masla-v-variatore/. При такой замене в системе останется ~ 20% старого масла. Если хотите сменить больше масла, покатайтесь еще ~ 1000 км и заезжайте на повторную замену методом слил-залил через пробку, проверил уровень масла. При первоначальной замене масла Вам могут предложить слить-залить, без чистки поддона, однако такая процедура не подразумевает очистку поддона, магнитов, что может быть чревато при дальнейшей эксплуатации авто. "Промывка" вариатора маслом на стенде в течение 5-10 минут переключением в D и R ИМХО не даст существенного результата в части обмена старого масла и свежего. В РТДС повторную замену рекомендуют производить именно через 1000 км. Если было бы все так просто, РТДС не предлагал бы кататься 1000 км между первичной и повторной сменами масла CVT. 4) Менять масло согласно общей практике желательно на пробегах 60 000 - 90 000 или 5-6 лет, что наступит ранее. Официально компанией Рено регламент и периодичность замены масла не установлены. Со слов дилера, инженеры Рено рекомендуют "не отказывать" клиенту в замене масла в вариаторе, если клиент обратился по теме на ТО 90 000. 5) На Колеосах счетчик старения масла есть, на Меган и Флюенс может не быть. В РТДС счётчик старения масла находят не на всех авто КЛИПом и если его нет, не сбрасывают. Из РТДС неоднократно отправляли запрос в Рено по теме этого датчика, на что из Рено ответили, что он программно не предусмотрен. Также я в выходные подъезжал в сервис Ниссан, где универсальной программой этот счётчик также не нашли. Аналогично счетчик старения масла на этих авто не сбрасывают в Лорант, Реномастере, Петровском автоцентре. Думается мне, что если это было бы критично сбросить счетчик, Рено не стал бы исключать эту возможность из Клипа, да и универсальной прогой сбросить тоже не получилось. |
Kalvados,Попробуй ради интереса бесплатную версию. У меня видит и сбрасывает
http://cvtz50.info/ru/ Что касается клипа, то писали что надо использовать более старую версию, на новых счетчик недоступен. |
Программа свтз50 счётчик сбрасывает..осенью сбросил сам.вопрос- есть ли различия между вариаторами на 1.6 и 2.0? Где то читал, что на 1.6 вариатор подстраивается под режим езды водителя, можно сбросить быстро переключив в ручной режим и обратно. Ещё у 1.6 типа 2 передачи первые как на автомате (как правильно написать не знаю) и поэтому ему нужно масло менее вязкое..правда или нет - не знаю..так вот конструктивно есть отличия? Если есть, может здесь кроется тайна применения разных масел: нс 2 и нс3?
|
Игорь76,Есть и кроме того в отличии от 2.0 у нас нет степ-мотора и переключение на заднюю передачу осуществляется доп.шестерней, а у 2.0 насколько правильно понял по описанию вращением конусов в другую сторону.
|
Цитата:
|
Какой датчик старения?
В машине нет измерения длительности импульса впрыска. груздев давно уже получил ее. Совершенно банально - расчетным путем. Та же история и со сроком похождения ТО. Какой хочешь, такой и установишь. А у вас, вообще старение определеяет внешняя программа. |
Цитата:
|
Эксплуатация вариатора
Цитата:
|
Цитата:
Он может начать "крутиться", когда программа запущена. Иначе - "стоит" на месте. Выше прочитай высказывания пензюка. У него единиц старения - шиш, да маленько. Или думаете, что ЭБУ вариатора накапливает данные о работе вариатора? Температура, время работы, обороты. Ну, найдите их в ЭБУ, в чем проблема? Хотя, кому они нужны? Это же не космический корабль. Уже сто раз говорил, что банальную механику, привыкнув к ПК, пытаетесь наделить интеллектуальными способностями. "Манера езды водителя". "Обучение ЭБУ впрыска". Не смешно самим-то? Термин "адаптация" трактуете не так, как задумано производителем. |
Цитата:
1. Важно: с 2L движками могут устанавливаться 2 различных вариатора. до 14г. JF011, с 14г. JF016 (таких машин очень мало, излет продажи и сборки, как раз в 2013 г вышел новый Кашак, двигатели 2L и варики с него). Варики JF011 и JF016 сильно отличаются. 2. Из первого пункта: в JF011 - заливается NS-2=IDEMITSU CVT TYPE-N=..., в JF016, как и в JF015E (для 1,6) NS-3=IDEMITSU CVTF=... 3. Считается, что более новая жижа NS-3=IDEMITSU CVTF... обратно совместимое с более ранними NS-1/2. Т.е. если с завода была залита NS-2, то можно лить NS-3, а вот если изначально Вариатор был на NS-3, то заливать NS-2 категорически нельзя. НО... жидкости достаточно разные, в т.ч. и по вязкости. Вроде для замены с NS-2 на NS-3 нужно было перепрошивать варик (инфа недостоверная). Может именно поэтому до сих пор в продаже есть обе жижи. 4. Счетчик старения - исключительно програмное значение, никакого принципиального значения для эксплуатации не имеет. По его данным можно прикинуть как часто перегревался варик. Перегрев губителен, как для варика, так и для жижи (именно поэтому на новых Кашаках кроме теплообменника встроенного в систему охлаждения двиглом, есть радиато охлаждения жижи, поэтому сейчас нет проблемы с перегревом, но есть проблема с недогревом, особенно зимой, ставят термостаты). 5. Интервал замены, не думаю, что надо ориентироваться на данные только Рено. Имеет смысл посмотреть на какие машинки ставился вариатор, и посмотреть регламент и не только в Росиии. 6. Почему все жижи сравниваю с NS: изначально варики разрабатывает Джатко совместно с Ниссаном, под модели последнего и с ниссановским двигателями (что мы и имеем). Поэтому для меня "родная" жижа вариков NS(да и более доступная и дешевле). Не забываем, что разработчик жижи Idemitsu (Эльф только разливает ее в свои канистры, и только потому, что у Рено с ним контракт на поставку масел на конвеер и в з/ч, в каталоге у Тотала жижа не замечена). К сожалению практически все ссылки под JF011 снес (после продажи машины): https://www.jatco.co.jp/english/index.html https://www.transakpp.ru/232/main/ni...vt-jf011e.html https://www.youtube.com/watch?v=PeBHG28htls |
По Idemitsu важно смотреть таблицу применимости на их сайте (https://www.idemitsu.ru/upload/ibloc...649dc512cc.pdf). Где в этой таблице вариатор JF016, JF015E? Его там нет! Idemitsu NS-3 трактует своеобразно - если в вариатор JF011 (а он есть в списке), залита NS-3, можете лить IDEMITSU CVTF, но свойства IDEMITSU CVTF и NS-3, в частности, по вязкости, разнятся.
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Для тебя же. Регулярно делай это и поддон снимать не надо. В Видео от "ЗР" видно на щупе две выемки и, чуть выше - насечку. Не берусь ничего утверждать в этом случае. В Ноте Рено же говорится о проверке масла холодного и горячего (обязательно 50 градусов). Метки для той и другой проверки - разные. В видео об этом - ни слова. И в видео - то, о чем я говорил, период обкатки. Вам это, почему-то в голову не приходит. Только "датчики старения". К тому же, по ссылке, что вы здесь приводили, говорят о "вклеивании" магнитов. Для чего? Чтобы лишние деньги содрать с вас. До банальности все просто, а столько разговоров, которые, в сущности - ни о чем. |
Цитата:
|
Очередное глупое высказывание. На основе высосанного из...
Уж и не знаю - откуда. Завязывай со своим "профессионализмом", который основан на привилегированном положении на этом ресурсе. В ЭБУ накапливается статисика работы вариатора. Обалдеть! Лучше сходи, "поучи" ЭБУ впрыска. |
Цитата:
Дык, чай не "Волга"... Зря ты ее продал. Крутил бы сейчас гайки и шприцевал бы шкворни и что там еще... Карбюратор бы "учил" отверткой... И нам бы мозги не пачкал, а то у тебя почти все познания из той поры... |
Дел
|
Цитата:
|
mikem65, что ты говоришь?
Хотя толком не понял. Монитор вариатора - понятно. Вроде... А монитор двигателя при чем тут? По твоим расскзам контролируется какой-то параметр (время или пробег или еще что-то) при твоей температуре контролируется. Можно, что предположить? Срок службы масла. У масла есть такой параметр? Если нет, то - где истина? Масло-то разное. Ну и, коль какие-то данные сохраняются, то их можно считать? По сути-то. Зачем тебе все это нужно? Для баловства? Только так. Сколько уже раз говорил. Определи для себя норматив и следуй ему. |
Цитата:
Для размышлений: https://autodata.ru/article/all/vari...ssan_juke_f15/ |
300 000 км.
Рубеж 300 000 км.
С момента крайней замены масла в вариаторе пробег порядка 40 000 км. Хотел дотянуть до 60 000, но к сожалению протечка прокладки поддона картера вариатора, с момента крайней ее замены пробег 140 000 км, и это ее третья замена, и соответственно мойка поддона и магнитов, мойка и продувка фильтра грубой очистки. Прокладка менялась : 1. 60 000 км. - первая замена ( профилактика ). 2. 160 000 км. - вторая замена ( профилактика ). 3. 300 000 км. - третья замена ( из-за протечки ). Таким образом срок ее ресурс порядка 140 000 - 150 000 км. Сильно не текло. масляных пятен после стоянки не было, но уровень падал и защита вся в масле. "Тянуть" еще 20 000 км. не решился - сильно напрягает ежедневный контроль уровня масла в вариаторе. В картере много отложений - легко отмываются, стружки и опилок нет. Список расходников уже стандартный : 1. Масло Ravenol на разлив в проверенном месте, 4.8 л., 680 руб. за литр. 2. Фильтр-картридж тонкой очистки АКПП Nissan 31726-3JX0A 3. Cальник фильтра Nissan SEAL-O RING 31526-3JX3A 4. Кольцо уплотнительное сливной пробки Nissan 11026-01M02 5. Прокладка поддона картера АККП Nissan 31397-3JX0A 6. Сальник фильтра грубой очистки Mitsubishi 2824A005 Керосин и состав для очистки дроссельной заслонки. Может быть эффект "плацебо", но субъективно работа вариатора сильно улучшилась после этой замены. Первое время трогался на сухом асфальте с пробуксовкой - пока не привык к новой реакции вариатора на педаль газа. "Приговорили" также и левый сальник привода - потеет, но не течет. Поменяем на следующем ТО вместе с амортизаторами, опорами м стойками стабилизатора. Кстати амортизаторам и опорам стоек жирный "5++" ! Выдержали 300 000 км, но об этом в другой ветке. |
Цитата:
|
Цитата:
Если задуматься о замене на оригинал ., то как понял 3 варианта Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
---------- Сообщение добавлено в 01:04 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 00:54 ---------- Цитата:
|
Поменял масло. В mtl-garage.ru. Залил Valvoline CVT. Делал полную аппаратную замену. Ушло 11л масла. Цена за все 16710. Счетчик старения масла сбросили.
Масло было черное, но на просвет что-то видно. Небольшой осадок в поддоне. Стружки на магнитах мало. При вытеснении масла старого новым цвет поменялся быстро, т.е. грязи в системе было немного. А вот счетчик старения 40 000. Много. И не понятно почему, визуально все хорошо. Дали гарантию на 60 000 ил 2 года. А что еще нужно делать с нашим вариатором кроме замены масла? Менять ремень? Что-то еще? На каких пробегах? |
yury_v, А, что еще надо? Фильтры поменяли? А то только про масло) Расскажешь, как впечатления от замены, ну и через какое то время. Да, и еще, что за масло, оно подходит нашим вариаторам?
|
Цитата:
Масло гуще, но по допускам соответствует NS-3. Из ощущений пока не понятно. Едет. Объективно только расход стал меньше. |
Цитата:
|
Цитата:
В сервисе, где я ранее делал полную замену на коробке Aisin, напрочь отказались иметь дело с вариатором, так-как давление там существенно больше, чем в гидроавтомате. А еще включение в контур аппарата может изменить давление в системе, а это черевато даже без нагрузки. Счетчик старения ? На 1.6 CVT ? Вы уверены ? Я перебробовал массу сканеров не нашел его, в итоге приехал в Лорант, мастер со своим профессиональным оборудованием тоже не нашел, вернее "сначала нашел", я приготовил деньги и попросил показать ... и тут-же он пропал и больше не находился ... |
Цитата:
Счетчик есть у нас. можно увидеть либо оригинальным сканером, либо CVTz50 через ELM. |
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
|
Текущее время: 10:22. Часовой пояс GMT +3. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
vB.Sponsors