Форум Fluence-Club.ru|Форум Megane-3

Форум Fluence-Club.ru|Форум Megane-3 (http://fluence-club.ru/forum/index.php)
-   Общий технический раздел (http://fluence-club.ru/forum/forumdisplay.php?f=38)
-   -   Чип-тюнинг, Возможности улучшения. Размышления (http://fluence-club.ru/forum/showthread.php?t=2700)

dondigidon_85 19.01.2016 22:56

Цитата:

Сообщение от andr62 (Сообщение 544726)
В экологию,не иначе.

у корейцев такой же мотор и почти 130 кобыл, им видимо насрать на экологию?
Полку момента выше сместили и подняли мощность на верхах продувкой большей. Распредвал меняйте и будет вам счастье.
такого не бывает что одно и то же авто и со светофора дергает всех и на дачу ездит по говнам гордо. Либо низы, либо верха, либо жесткий середняк.
Вы ищите истину там где ее нет, экология и прочий бред это оправдание хлеба чип-тюнеров, это тупо мошенники.
Чип тюннинг нужен только при смене железа под определенные режими и никак не иначе.

Nemo 20.01.2016 00:12

Цитата:

Сообщение от dondigidon_85 (Сообщение 544752)
у корейцев такой же мотор и почти 130 кобыл, им видимо насрать на экологию?

Уверен, что методика измерения мощности одинаковая? Особенно с учетом весьма небольших различиях в моментах.
А мощность можно мерить по разному...

oreh 20.01.2016 09:14

Цитата:

Сообщение от dondigidon_85 (Сообщение 544752)
у корейцев такой же мотор и почти 130 кобыл, им видимо насрать на экологию?
Полку момента выше сместили и подняли мощность на верхах продувкой большей. Распредвал меняйте и будет вам счастье.

у корейцев фазовращатели и на впуске и на выпуске стоят. потому и можно продувку получше сделать. плюс степень сжатия другая - но это же 92й говнобензин лить низзя будет :))))

Цитата:

Сообщение от Nemo (Сообщение 544766)
Уверен, что методика измерения мощности одинаковая? Особенно с учетом весьма небольших различиях в моментах.
А мощность можно мерить по разному...

Мощность - это момент на обороты. Смещаем по ВСХ вверх пик момента и вуаля - мощность больше. Но и движок крутить надо "от души".

---------- Сообщение добавлено в 10:14 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 10:13 ----------

Цитата:

Сообщение от второй (Сообщение 544722)
Это вроде мотор от рено меган2.Куда делись почти 10 лошадей?

в возможность всякое гуано в движок заливать :)

andr62 20.01.2016 09:15

Базар ни о чем.
Только кат и Евро-0 спасут отца русской демократии)).

oreh 20.01.2016 09:22

Со степенью сжатия 9,7? ню-ню...

gruzdev_f 20.01.2016 09:44

да пофиг на степень, достаточно кривую педали газа выпрямить и 9 из 10 обладателей авто ощутят небывалый приход мощности :crazy:

oreh 20.01.2016 09:50

чтобы "приход мощности" ощутить достаточно модификаторов трения добавить или масла нормальное залить с оными. двигатель раскручиваться начинает махом. правда не будет "гоночного" рева - тут косяк, придется дырочку в глушителе сверлить.

Nemo 20.01.2016 12:11

Цитата:

Сообщение от oreh (Сообщение 544794)
Мощность - это момент на обороты.

Не, не про то. Разные методики - разные цифры. Мощность нетто, мощность брутто ...

Цитата:

Сообщение от oreh (Сообщение 544794)
в возможность всякое гуано в движок заливать

На крышке лючка бензобака М-2 указано 91, 95, 98. А в руководстве написано, что кратковременно допустим 87-й.

gruzdev_f 20.01.2016 12:35

Цитата:

Сообщение от Nemo (Сообщение 544831)
Разные методики - разные цифры.

но машина то сертифицируется по российским нормам, поэтому у сертифицированных корейцев метод замера должен быть такой же.

Nemo 20.01.2016 12:46

Цитата:

Сообщение от gruzdev_f (Сообщение 544840)
но машина то сертифицируется по российским нормам

Ты что, думаешь что при сертификации снимают моторы и проверяют их на стенде?
Так-то для государства чем больше л.с., тем лучше.

gruzdev_f 20.01.2016 13:01

я полагаю что именно так, ибо как можно официально торговать не сертифицированным мотором?
тащат мотор в НАМИ и получают на него сертификат.

Nemo 20.01.2016 13:14

Цитата:

Сообщение от gruzdev_f (Сообщение 544846)
я полагаю что именно так, ибо как можно официально торговать не сертифицированным мотором?
тащат мотор в НАМИ и получают на него сертификат.

Почему же не сертифицированными? Экологические показатели двигателей замеряют, а с мощностью, думается, верят заявлениям производителей.
Может кто в теме - подтвердит или опровергнет...

oreh 20.01.2016 13:17

Да сравните вы степень сжатия! Плюс фазик на выпуске.

dondigidon_85 20.01.2016 13:27

Цитата:

Сообщение от oreh (Сообщение 544794)
но это же 92й говнобензин лить низзя будет

Для меня, льющего только 98 и изредка 95 сие не проблема, тема чип-тюннинга по сути больше слухами и домыслами наполнена и как следствие зарабатывающими на безграмотности автовладельцев всяких прохиндеев.
Но подтянуть из за мошеничество невозможно, вот и живут уже много лет не зная бед.
Исключение те редкие случаи когда реально одни и те же движки чипуют разными прошивками на старте в целях экономии на заводе, там да, буст будет безусловный, но то больше исключение, под которое как оказалось не подпадает наш флюенс.

oreh 20.01.2016 13:38

Цитата:

Сообщение от dondigidon_85 (Сообщение 544855)
Исключение те редкие случаи когда реально одни и те же движки чипуют разными прошивками на старте в целях экономии на заводе, там да, буст будет безусловный, но то больше исключение, под которое как оказалось не подпадает наш флюенс.

реально серьезный прирост мощности перепрошивкой можно получить только на наддувных двигателях. небольшой прирост - на любых современных, обогатив смесь. и все.

andr62 20.01.2016 15:16

Не о том думаете господа,рано или поздно наступит ппц кату,думаю новый никто покпать не будет,так что надо думать о обманке и пламя гасителе.

oreh 20.01.2016 15:22

Цитата:

Сообщение от andr62 (Сообщение 544877)
Не о том думаете господа,рано или поздно наступит ппц кату

думаю к тому времени кузов авто будет уже напоминать вологодское кружево от сквозной коррозии и вложения в обманку и пламягаситель превысят остаточную цену авто :)))

второй 20.01.2016 16:57

Цитата:

Сообщение от gruzdev_f (Сообщение 544804)
да пофиг на степень, достаточно кривую педали газа выпрямить и 9 из 10 обладателей авто ощутят небывалый приход мощности :crazy:

Ты давай быстрее елм настраивай,чтоб педаль поправить.:dirol:

---------- Сообщение добавлено в 18:55 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 18:53 ----------

Цитата:

Сообщение от oreh (Сообщение 544794)

в возможность всякое гуано в движок заливать :)

Я только 95 лью,мне надо мотор поправить,чтоб не корректировался на 92.

---------- Сообщение добавлено в 18:57 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 18:55 ----------

Цитата:

Сообщение от Nemo (Сообщение 544766)
Уверен, что методика измерения мощности одинаковая? Особенно с учетом весьма небольших различиях в моментах.
А мощность можно мерить по разному...

На челябинском форуме один писал,что замерили на стенде Шевроле Круз 1.6.
Выдал всего 90 лошадей.
Где-то собака порылась:mda:

gruzdev_f 20.01.2016 17:00

второй, да я и так вместо работы тут с вами сижу, а если уеду с ноутбуком в гараж меня вобще уволят))

dondigidon_85 20.01.2016 17:03

Цитата:

Я только 95 лью,мне надо мотор поправить,чтоб не корректировался на 92.
а толку, если степень сжатия ниже 10?
10,5-12 это АИ-95, овер 12 АИ-98.
Я лично лью 98й только по причине его лучшего качества, ибо 92-й это мейнстрим=говно.
Чипом степень сжатия не исправишь...

oreh 20.01.2016 17:07

Цитата:

Сообщение от dondigidon_85 (Сообщение 544904)
а толку, если степень сжатия ниже 10?

УОЗ более оптимальный, толк есть

Цитата:

Сообщение от dondigidon_85 (Сообщение 544904)
10,5-12 это АИ-95

очень спорно, с 11 98й уже.

Цитата:

Сообщение от dondigidon_85 (Сообщение 544904)
овер 12 АИ-98.

овер 12 это ДТ вообще-то :)))

второй 20.01.2016 17:12

Цитата:

Сообщение от gruzdev_f (Сообщение 544903)
второй, да я и так вместо работы тут с вами сижу, а если уеду с ноутбуком в гараж меня вобще уволят))

Цель оправдывает средства:yahoo:
Срочно нужно ликвидировать затуп педали газа!
Как ни нажимай,а обороты не подскакивают моментально.Даже на нейтрали нажал педаль хоть до середины,хоть в пол,двигатель начинает раскручиваться с большим запозданием.
Скажем ,на Фабии , там нажал педаль хоть как,мотор тут же обороты задирает.

dondigidon_85 20.01.2016 17:18

Цитата:

Сообщение от oreh (Сообщение 544905)
овер 12 это ДТ вообще-то

ДТ тут при чем?
http://serjik.ru/forum/index.php?topic=11587.0

andr62 20.01.2016 18:00

Цитата:

Сообщение от oreh (Сообщение 544880)
думаю к тому времени кузов авто будет уже напоминать вологодское кружево от сквозной коррозии и вложения в обманку и пламягаситель превысят остаточную цену авто :)))

Да ладно,вон в Питере уже не льют реагент.

Nemo 20.01.2016 18:19

Цитата:

Сообщение от второй (Сообщение 544897)
На челябинском форуме один писал,что замерили на стенде Шевроле Круз 1.6.
Выдал всего 90 лошадей.
Где-то собака порылась

Мерили явно не на хвостовике движка, а на колесах (беговых барабанах) или, в лучшем случае, на ступицах. Добавь 10 - 20 %% потерь в трансмиссии (потери у АТ больше) и получишь примерно заявленные цифры.

второй 20.01.2016 19:23

Да это я в курсе.
Есть производители,которые меряют на стенде только двс,есть другие,которые меряют уже с колёс.
Интересно,Рено какой способ используют?

Nemo 21.01.2016 00:01

Цитата:

Сообщение от второй (Сообщение 544923)
Интересно,Рено какой способ используют?

Европейский. Измеряют на хвостовике. С навесным. Есть ли при этом полноразмерная выхлопная с катом - не в курсе.
Мощность мотора двигателестроители всегда измеряют на хвостовике. При этом навесное может быть, а может и не быть, выхлопная может быть усеченной, ... И на каком топливе - ???

andr62 21.01.2016 08:45

Вот вы как дети,как мерят, то сё.
Америкосы озадачились тем же вопросом и опа,что там с фолцвагоном?.Вот так и мерят.
А вы тут трете.

oreh 21.01.2016 08:49

Цитата:

Сообщение от dondigidon_85 (Сообщение 544907)

написан полнейший бред по ссылке. нет бензиновых двигателей с такой эффективной степенью сжатия - неизбежна детонация. 12 это предел.

ЗЫ жду ссылки на скайактив с циклом Аткинсона ;)

второй 22.01.2016 17:04

gruzdev_f,
Нужна штатная магнитола с экраном за 1000 рублей для очередных экспериментов?
Кнопки более-менее не потёртые.

gruzdev_f 22.01.2016 20:06

у меня одна уже есть, вторая мне не нужна))))

Vitek112 22.01.2016 20:18

Цитата:

Сообщение от oreh (Сообщение 544905)
очень спорно, с 11 98й уже.

Первые приоры были со степенью сжатия 11, потом пошли 10,5.

dondigidon_85 22.01.2016 20:34

Цитата:

Сообщение от oreh (Сообщение 544957)
написан полнейший бред по ссылке. нет бензиновых двигателей с такой эффективной степенью сжатия - неизбежна детонация. 12 это предел.

ЗЫ жду ссылки на скайактив с циклом Аткинсона ;)

ну, если лить ослиную мочу в бак/92-95, то да, детона не избежать.

pavel fluence 31.01.2016 22:36

получаетсЯ смысла нет если чипануться?? вроде все пишут уменьшенный расход.. прибавка лошадей! быстрый износ деталей!

Митюха 31.01.2016 22:46

Цитата:

Сообщение от pavel fluence (Сообщение 546697)
уменьшенный расход.. прибавка лошадей! быстрый износ деталей!

Уменьшенный расход ...ну да по началу так и есть Снижается Немного на 0.5-0.7 литра ...но потом начинаешь *жиганить* и расход в Норму приходит...Прибавка лошадей...ОЙ не смешите мои Подковы...Там прибавки От Чипа Дай Бог Кобылы ТРИ!!! а про износ Деталей Это как??? Я Расточку Блока ...Валов...не Делал Чтобы Ресурс Двигла Уменьшать... С чего это От ЧИПА Двигло Умирать Будет Раньше ???Это что Вирус???за 60000км пробега Пока не собираюсь Пристреливать Лошадку...

pavel fluence 31.01.2016 22:55

вот и я о том же!! смысл платить дяде если ничего не измениться!!

---------- Сообщение добавлено в 22:55 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 22:49 ----------

а как лучше с экономить ? то есть может есть секреты чтобы кобылка по меньше кушала и расход не увеличивался?! а то в пятницу заправился бк показал 250 .. проехался 59 км а уже 170 остаток! чет на глазах бензин бежит в никуда!

Митюха 31.01.2016 23:01

Цитата:

Сообщение от pavel fluence (Сообщение 546703)
есть секреты чтобы кобылка по меньше кушала и расход не увеличивался?

Есть у меня Совет Про Экономию...ловите....Для начала замеряете Ход педали Акселлератора...Ну допустим От Полика до положения Свободно ход 12 сантиметров...Берёте Сосновый(лучше конечно Из Осины Он сырости не боиться)Брусочек Размером Шесть Сантиметров и подкладываете его на полик под педаль Акселератора...

pavel fluence 31.01.2016 23:12

весело! еще тампонов в бак накидать! чтоб меньше ела!))

второй 31.01.2016 23:21

Цитата:

Сообщение от pavel fluence (Сообщение 546703)
вот и я о том же!! смысл платить дяде если ничего не измениться!!

---------- Сообщение добавлено в 22:55 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 22:49 ----------

а как лучше с экономить ? то есть может есть секреты чтобы кобылка по меньше кушала и расход не увеличивался?! а то в пятницу заправился бк показал 250 .. проехался 59 км а уже 170 остаток! чет на глазах бензин бежит в никуда!

Будешь ехать без остановок,расход уменьшится.Будешь тормозить через каждые 100 метров,расход вырастет.В смысле-планируемый пробег на бк так покажет.

---------- Сообщение добавлено в 01:21 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 01:17 ----------

Цитата:

Сообщение от pavel fluence (Сообщение 546697)
получаетсЯ смысла нет если чипануться?? вроде все пишут уменьшенный расход.. прибавка лошадей! быстрый износ деталей!

Как я понял,весь чип в том,что углы зажигания задерут.Мотор будет работать на грани детонации.Запаса не останется.Станет чуть порезвей.Ненамного.
Мне перешили блок впрыска,от дс,машина на нажатие педали газа стала реагировать лучше.Затуп газульки уменьшился.Неделю поездил-думал,что показалось.Нет,на самом деле сейчас на газ нажмёшь-машина вперёд прыгает.Не то,что раньше-нажал,машина подумала и поехала.

pavel fluence 31.01.2016 23:30

а не слышал про педаль буста вроде...типо спорт педаль не влияет на двигло!! и тд..не бред ли??


Текущее время: 08:49. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
vB.Sponsors