Все верно. :drinks:

Еще как бывает. Называется очень просто: разуй глаза и включи мозг (ну или что там у тебя). На протяжении 60тык, через впускной коллектор туда попадало масло. Немного, но постоянно. Настолько немного, что за 15тык это никак не отображалось на щупе - уехал с уровнем посредине, приехал с уровнем посредине.
Найди фотографии клапанов, поршней и ГБЦ с машины, которая брала хотя бы литр на 10тык (что уже видно по щупу) и посмотри. А потом расскажешь, что ты там увидел.

Странно, что не ты. Очень на тебя похоже. Из-за чип-тюнинга увеличиваются зазоры между стенкой и кольцами, нарушается алгоритм смазывания и выходит из строя антифриз. Я даже боюсь это рассказывать ребятам на сервисе - они же со смеху лопнут, кто потом вместо них работать будет? :rofl:
Ты оттуда забыл скопировать еще про то, что резина изнашивается полностью за один сезон, а руль облезает всего за неделю :lol: И все из-за чип-тюнинга.

Ну так можно залить Эльф экселиум,вместо эволюшн,или нет??

Я на последнем ТО именно его и залил. Причем там была наклейка с реношным партнамбером, который идет для моей машины...
Причем глянь на эволюшен 5w40: http://alexey-bass.github.io/bmwservice-oils/

Вот номер масла: 7711 471 205

Красивые картинки. А на что смотреть? Расшифруй,если не сложно?

---------- Сообщение добавлено в 00:40 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 00:39 ----------

Номер масло для где?: Scratch_one-s_head:

---------- Сообщение добавлено в 00:56 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 00:40 ----------

А я сегодня заходил в центр автомасел. Там значек рено только на эволюшине стоит. Я вообще планирую(т.к. я не поменял в этот раз масло на 7.5 тысячах) залить экселиум и тысячи через 2-3 его слить и залить по-новой его же,т.е. промыть двигатель маслом. Что скажете??

Уже завтра попробую. Сегодня пора спать :) Почитай, если интересно, http://bmwservice.livejournal.com там 11 частей про масло.

Э-э-э.. Ну на exist.ru например. Да просто в гугле номер ввести. Это реношный номер 4л канистры масла экселиум.

---------- Сообщение добавлено в 01:04 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 01:02 ----------

Я тоже собирался так сделать в этот раз, но что-то по финансам не сошлось. В следующий раз попробую.

---------- Сообщение добавлено в 01:05 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 01:04 ----------

Ну или хотя бы FAQ:
1. http://bmwservice.livejournal.com/64890.html
2. http://bmwservice.livejournal.com/65459.html
3. http://bmwservice.livejournal.com/67271.html

---------- Сообщение добавлено в 01:08 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 01:05 ----------

зы: а вообще, подумываю над сменой масла на Xenum WRX: http://bmwservice.livejournal.com/53692.html
Забавно, но оно белого цвета :)

автолюбитель, По уверению ОД. Из отдела запчастей. Масло экселиум и эволюшин.в обще то одно и тоже. Промывать не нужно. Был разговор,о том,что последнее масло,имеет менее тонкую масленную пленку.Более энергосберегающее.

Промывка делается не для замены одного масла другим. Ее цель убрать продукты окисления и неполного сгорания (сажа), а также продукты износа не попавшие в фильтр. Все моторные масла независимо от производителя можно смешивать в любом соотношении. Естественно смесь по качеству будет хуже лучшего из масел смеси. Толщина пленки масла в узле трения зависит в основном от линейной скорости перемещения и нагрузки. При малых скоростях и больших нагрузках трение может быть близко к "сухому". Энергосберегающие свойства масла зависят от вязкости и смазывающей способности масла (есть такое понятие, смазывающая способность, которая определяется химсоставом базового масла и пакетом присадок). Чем выше смазывающая способность тем ниже можно использовать вязкость масла и соответственно будут меньше потери энергии на нагрев масла...

JGM, Когда последний раз, вы делали эту процедуру?

Лет 10 назад, когда из-за лени довел масло (на волге) до консистенции чего-то среднего между солидолом и черным обувным кремом...

я всегда мобил 1 0w40 вездел лил
судя по ссылкам всё правильно делал )))

Вообще, есть еще одна причина делать такую промывку. Когда сработался моющий пакет присадок, щелочное число уменьшается, кислотность вырастает. При смене масла есть несливаемый остаток с высокой кислотностью. Когда наливается свежее масло, часть щелочи нейтрализуется кислотой. Получается, что свежее масло может потерять до 30% (в отдельных случаях) моющих свойств сразу после смены. Конечно, это не так много, что бы из-за этого сильно переживать, но все же :)

Только при использовании синтетики промывать нужно тем же маслом, которое будешь заливать. Несливаемый остаток промывочного масла ухудшит свежее не в меньшей степени. Тогда уж лучше сократить интервал замены вдвое.

Если не подделка, то да. Уверенный пуск до -45. Правда в этом масле процентов 20-25 стоимости за бренд, как в раскрученном коньяке. Для Вашей зоны вполне достаточно 5W...

Согласен. Хотя зависит от промывочного масла. Есть варианты, когда это просто обычное масло с таким же или немного увеличенным пакетом моющих присадок. В данном случае, хуже от этой промывки не будет. Но поскольку точно не известно, что там в этих промывках, то да, лучше использовать то масло, которое собираешься заливать. Залил, проехал какое-то расстояние (не знаю, кто 100км говорит, кто 1-2тык), слил и залил новое. А если сократить интервал замены пополам, то наверное такую процедуру промывки каждый раз делать не имеет смысла.

---------- Сообщение добавлено в 14:58 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 14:56 ----------

Кстати, когда говорил с Сергеем из bmwservice, упомянул про подделки. Он посмеялся и сказал - все говорят, но никто так до сих пор и не показал ни одну подделку. Говорит, привези мне поддельное масло, тогда посмотрим, что там.. Конечно, если покупать из бочки на разлив не пойми у кого, есть шанс, что там просто какое-то обычное масло. Думаю в магазинах вряд ли можно встретить подделку.. Хотя, я не знаю, сам не видел.

Это не так. В моторных маслах присутствуют нейтрализующие, они же моющие присадки(сульфонаты кальция и магния), Щелочное число которых не срабатывается до замены. В процессе эксплуатации щелочное число масла снижается, но до кислотности дело никогда не доходит...

Я сейчас уже не вспомню точно, но у bmwservice были результаты анализов масла:
1. новое
2. после заливки
3. после пробега (перед сменой)

Щелочное число уменьшается от п.1 к п.3, кислотное число отсутствует в п.1 и появляется в п.3.
У него там очень много проб и материалов, сразу найти не просто. Но если я вспомню и найду - приведу ссылки на результаты анализов.

Что значит привези? Да не один покупатель не отличит поддельное масло от оригинального, если упаковка сделана в промышленных условиях. И он (сервисмен) не отличит. Серьезные компании типа Мобил для каждой партии масла снимают спектрограмму. И только они проанализировав конкретное масло (причем только свежее, не побывавшее в двигателе) смогут, сличив маркировку на канистре с результатами анализа, сказать оригинал это или хорошая/плохая копия...

Вот тут есть анализы отработки, видно низкое щелочное число и высокое кислотное:
http://bmwservice.livejournal.com/36911.html

Все может быть, наверное может быть и это. Но для этого надо кормить авто самопальным бензином с крайне высоким содержанием серы и долго не менять масло...

---------- Сообщение добавлено в 14:40 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 14:31 ----------

Это не то кислотное число, которое влечет коррозию и другие проблемы. Обрати внимание там есть образец масла с более высоким КЧ, но признанный годным...

Скажу так Есть 2 Способа !!!!

1. менять масло в 2 раза чаще где в 7000 (это если вы такой задрот и хотите успокоить себя) Даже не снимая фильтра слил залил! и пофиг какой марки лишь бы не паленое и синтетика
2.Забить и менять по ТО раз в 15000 а потом продать машину и никто ничего вам нескажет вы же ведь проходили ТО!

Но менять в 2 раза чаще конечно лучше для движка но мне некогда и нехочеться возиться с такими вещами.

Сам меняю масло раз в 7/8 тыс. Чисто для профилактики. И конечно же на плановом ТО.
sba, По вашей ссылке есть вопрос. Залегание колец,закоксование ЦПГ- это следствие неправильной эксплуатации? В плане, не правильно выбраны рабочие обороты двс, не соотвествие обороты/нагрузка. Или ?

Из того, что я понял, это скорее неправильная конструкция двс + неподходящее масло. В тех материалах речь идет в основном современных о немецких моторах, у которых поддерживается достаточно высокая рабочая температура. Плюс к этому современные поршни, у которых масляные каналы достаточно небольшие и конечно же масло, которое распадается на части при высоких температурах, пригорает и забивает те самые каналы.. Нарушается циркуляция масла - нарушается теплообмен. Все эти продукты горения так же лишают подвижности кольца и в конечном итоге масло начинает попадать в камеру сгорания напрямую. Это вкратце и как я понял. Если хочется знать более подробно, то лучше читать все материалы в том блоге. Для себя я вынес одно - за маслом надо следить и менять почаще. Теперь буду менять каждые 8тык. Жаль, что раньше все это не изучил.

---------- Сообщение добавлено в 01:03 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 01:02 ----------

Ну вот уж не знаю. Может он думает, что отличит. Может у него есть секретная методика :) Не знаю.

---------- Сообщение добавлено в 01:07 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 01:03 ----------

А есть еще другие кислотные числа? Насколько я понял, в масле в процессе работы, с уменьшением щелочного числа повышается кислотное. Т.е. среда становится более кислой. Если потом туда залить свежее масло, то часть щелочи из нового масла нейтрализуется имеющейся кислотой, т.е. моющие свойства как бы "сработаются" сразу после заливки.

Да, вот это не очень понятно, почему так.

Других кислотных чисел нет, но дело не в этом. Присадки - органические соединения, многие из них могут реагировать с минеральными кислотами и щелочами. Тест проводится обычно соляной кислотой и гидроокисью калия по специальным методикам. Так вот кислотное и щелочное число характеризует наличие и количество этих самых присадок, или их активной части. Например нейтрализующая и моющая присадка - сульфонат кальция может быть нейтральной, а может иметь щелочное число до 400. Щелочное число этой присадке обеспечивает мелкодисперсный мел (СаСО3), который находится в виде коллоидного раствора в присадке. Он то и дает щелочное число, поскольку может нейтрализовать кислоты...

Офигеть тему раздули!!!! Америкосы вообще не парятся и минералку льют - и ничего - ездят... и не мало ездят!!!!

Тут скорее всего ключевое слово:" минералка"

---------- Сообщение добавлено в 14:19 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 14:16 ----------

sba,первых тестах,по вашей ссылке, приводится в пример, классический мотор 1,6 BSE.
Который к 100 Ккм имел залегание колец.....при этом,как указывал владелец 70% трассы. Как вы считаете,с чем это связанно?

Во всех его (Сергей с bmwservice) сообщениях прослеживается одна и та же мысль - конкретно это масло с конкретно этим мотором могут быть "несовместимы". При этом это же масло на другом моторе будет работать нормально. Выход - подбирайте масло для своего мотора. Были какие-то рекомендации в FAQ, но слишком туманные. Для себя я так и не понял, как же выбрать масло. Касаемо того мотора 1.6. Насколько я понимаю, коксование масла происходит прежде всего от температуры. Для чего Сергей кипятил все эти масла - что бы понять, какие дают отложения, какие нет. Где-то он упоминал, что после тестов критерий простой - есть полимеризация или нет. Если есть - мало обязательно будет коксоваться и в конце концов кольца залягут. Я как думаю: новый мотор, все чисто, ничего нигде. В процессе эксплуатации, появляются продукты горения масла на кольцах и в масляных каналах, уменьшая эффективность системы смазки и теплообмена. Это в свою очередь дает более высокие температуры в районе колец и большее кол-во масла начинает закоксовываться. В конечном итоге кольца залегают. Процесс небыстрый судя по всему, начинает давать результаты ближе к концу гарантии. Что бы производителю не пришлось чинить вам мотор, они делают допуск - до 0.5л/1000км расхода масла считается нормой. Как раз на 70тык начинает подъедать, после 100тык уже жрать по полной. Но это уже проблемы покупателя. Еще вариант, прям как у меня:
http://forum.ozpp.ru/showthread.php?t=109910
Откуда масло во впускном коллекторе они так и не разобрались, хотя несколько человек об этом написали. Поэтому я себе вторую маслопомойку поставлю, что вообще не осталось никаких путей для масла во впуск.

Кстати, очень много по этому поводу (коксование колец) написано тут: http://bmwservice.livejournal.com/58967.html
и тут: http://bmwservice.livejournal.com/62156.html

Причин я так понимаю множество. И конструкция поршней/колец, исправность работы систем вентиляции картерных газов, само масло, да еще много чего.. Надо смотреть мотор, что бы понять что там происходит. Я поэтому не поленился, съездил на эндоскопию. Теперь представляю, что у меня там происходит.

---------- Сообщение добавлено в 15:07 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 15:04 ----------

Вот, оттуда:

А что, у тебя уже моторчик столько масла расходует?
Не нравиться Элф (на котором реновские движки минимум по 200 тык без проблем бегают) - пошурши по ниссановским форумам - посмотри, что они в 2-х литровые моторы льют и к чему у них минимум претензий. БМВ-сервис - наверное хорошо, но у баварцев все же несколько иной подход к конструированию движков.

Кстати, где наш моторный эксперт neo349?
Вот тебе ссылка: http://forum.ozpp.ru/showthread.php?t=109910
И три простых вопроса:
1. Почему у него так много масла во впускном коллекторе?
2. Почему его мотор начал так сильно жрать масло, хотя соблюдались все предписания и ТО ?
3. Какая связь между первым и вторым вопросом?

---------- Сообщение добавлено в 17:53 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 17:48 ----------

Нет. Ни разу не доливал, но и не уделял должного внимания уровню. Точно помню был где-то посредине, до минимума не опускался. А про допуск рено я написал потому, что 0.5л/1000км это жуть как много. Но они даже смотреть не станут, если меньше 0.5л. Вот так.

Да пока еще на гарантии, буду лить то, что дилер говорит. Потом перейду на xenum wrx или motul.
Это точно :) Хорошо, в свое время не купил тигуана...

Недавно снимал патрубок воздушный с дроселя, масло там дофига. Нашел такой маслоотделитель 2674045500 от Hunday. Можно ли его поставить?

Так, уже и на 1.6 масло нашли. Ну-ну...

TomCat, какой пробег? Какое масло и интервалы замены?

Можно поставить любой удобный. Главное, что бы не создавал сопротивления потоку воздуха. И естественно, должен быть герметичен. Соединения и сам корпус. Это важно.
Рекомендую прочитать эту тему с 80й страницы - мы там где-то обсуждали этот вопрос, заодно есть ссылка на мой фотоотчет об установке маслопомойки. На очереди вторая, после клапана PCV.

---------- Сообщение добавлено в 00:57 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 00:39 ----------

О, чего-то я проглядел это сообщение. А может быть выложить краткий отчет в тему с фотоотчетами? Думаю кому-то пригодится..

Товарищ слишком мало дал информации. Масло там скапливалось из за перелива уровня,который был выше отметки Макс.....

Так ведь уже ранее кто-то из форумчан (по моему автолюбитель) говорил о наличии масла во впускном коллекторе и если "засирается" ДЗ на движках 1,6, то почему бы маслу не попадать во впускной коллектор.

Судя по этой ссылке, можно только диву даваться, как за
900км. пробега, 4 литра масла ушло в никуда, а точнее сгорело.
Что то очень сомнительно, что бы оно ушло через вентеляцию картерных газов при испраной ЦПГ.
ВСпомним убитые жигули и то такого расхода масла не было.
Здесь, что то другое. Возможно создаётся слишком большое давление в картере, что и заставляет выталкивать масло по пути наименьшего сопротивления, то есть в вентиляционные каналы.


Если бы я увидел, что у меня масло по середине щупа, тогда возможно и я бы поехал искать притчину.
30 000км. масло не упало по щупу даже на 0.5мм., проверяю каждую неделю. Уровень падал только на обкатке от 50км до 5000км., дальше замер на ТО1 приехал даже ещё с переливом по щупу.
Теперь вопрос, что заставляет масло стремиться двигаться вместе с картерными газами?

То, что масло ушло после опломбирования - это уже следствие. Причина - в постоянном наличии масла во впускном коллекторе и соответственно в камерах сгорания. Естественно, что после того, как кольца залегли, масло напрямую летит в камеры и выхлопную. Так же как и газы беспрепятственно попадают в картер. А вот насчет давления, это тоже одна из причин. Вот замечательный документ от Audi: http://www.club-q5.ru/files/SoST_11....lverbrauch.pdf
Следует обратить внимание, на разрежение в картере.

Какая разница, где уровень? Посредине, вверху или внизу? Главное, что бы он не менялся. В двигателе постоянно работает около литра масла. Все остальное - запас.
Наглядное пособие:
http://www.youtube.com/watch?v=c8hqoE1_7bA
Туман это и есть те самые пары масла. Процесс постоянный и за определенный пробег туда много набегает.

---------- Сообщение добавлено в 10:40 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 10:39 ----------

Не очень понятна связь между высоким уровнем масла в картере и его наличием во впускном коллекторе.

---------- Сообщение добавлено в 10:41 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 10:40 ----------

Видимо я пропустил то сообщение..

Большая разница.
При покупке авто масло выше уровня, слили до максимума, после ТО уровень по максимуму, почему?
У кого ещё по середине?

У меня по середине.
При проверке уровня масла из салона показывает 4 из 6.
Щупом не мерил.
Заливал канистру 4л. Для максимума, наверное надо больше 4л масла для двиг. 1,6

А от куда знаете, что по середине, по кубикам?
А вытащить щуп и в живую посмотреть, что корона упадёт с головы или у ОД большая очередь на проверку масла по щупу.
По большому счёту нет разнице где масло, одно настораживает. Все официальные дилеры, завод льют по максимуму, а тут .......масло не смотрел, помню было по середене.
Почему по середине?
Сам что ли слил или коряво залил?

до max еще800 гр надо

мастер, который заливал, сказал, что уровень был посередине.
И сказал, что до максимума не надо.
Другой канистры не было.