бензин в бак, воздух из форсунок
ошибки не будет, потому что там тупо нет никаких датчиков,
конструкция 15 летней давности, тока экологию зажали и светодиоды в приборку поставили.

Во-первых я его отключать так, чтобы ездить не предлагал. Т зачем так делать? Прочитай еще раз, что я писал.
Во-вторых. Это был вариант на твою кучу датчиков. которыми нужно обвешать машину, чтобы выяснить правильность работы абсорбера.
В-третьих. Читай мое сообщение. Толку от его отключения ПРИ ЗАПУСКЕ (именно это я и говорил) не будет. По причине того, что неизвестно, запустится машина в данный момент сразу или со второго раза. Смоделировать ситуацию невозможно. Свечи? Повторяю. На первой записи расход по БК - 6,7 литра.

Проверите скажите что и как там.

Не было этого. Бензин из рампы "давило". Значит не было там воздуха.
Вот бензин был, как газировка, это - да.
Это все - про меня.
Я показывал датчики с навигатора7 Этого мало?
Я показывал расход при пробеге 142 км и средней скорости 92 км/час.
Расход был 6,4 литра.
Форсунки и производительность бензонасоса - ни при делах.

Кто посчитает 142км пробег и средняя 92 и 6.4 расход, а форсунки не работали, не при делах.

Уже начал обороты и скорость. путать......... Да и чем больше город , тем и чаще случается незавод с первого раза... что в принципе опять подтверждает мои наблюдения....

---------- Сообщение добавлено в 02:41 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 02:37 ----------

широко применял в своё время на Газонах и Уазах, пореже на ВАЗАх, А на Рено , ни разу не снимал (Логан 175 тыс.км и сейчас Флю- 60 тыс.) Тут такая система: больше головой думаешь- меньше руками работаешь.............

Я такое проходил на ЗАЗ 968

vitna, Ты не включился. что ли, в то, что я говорил?
Все говорят. что с первого раза не запустился. Ни разу я не видел записи, как это происходит.
Только разговоры. И тема так называется. Толком непонятно, что у всех происходит первый раз. Там, вполне возможно и смесь богатая и свечи загажены и... Да что угодно. Имеем только слова.
Что имею я?
1. Первый раз запустился и не развив обороты, заглох. Есть запись.
2. Второй раз дольше, чем обычно стартер крутит. Есть запись.
3. При снятии трубопровода из рампы выходил пузырящийся, как газировка, бензин. Приводил ссылки обсуждений таких случаев. Такого быть не должно. Решали вопрос заменой бензонасоса.

Разговоры о том, что где-то подсасывает, не имеют права на жизнь. Бак у меня почти всегда полный. До опустошения никогда не доводил. Да, если бы и довел, то воздух улетел бы через некоторое время. Через те же форсунки.

Не герметичность форсунок не имеет место. Это видно по динамике движения и расходу топлива.

Про бензин и слышать не хочу. Еще расскажите, что 92 лучше 95 и 98.

Поэтому ни свечам, ни ДЗ, ни бензину тут места нет.

Есть где-то механический дефект. Он проявляется не у всех. что совершенно нормально.
И, в принципе эта болячка не особо и страшна. Двигатель все равно запускается. Меня беспокоит то. что вылиться это может в серьезную проблему. Потому и ищу причину. Истинную.

Вот начинается тема с самого начала.

Как-то твои наблюдения в стороне от обсуждения здесь этой проблемы. Не так много таких страдальцев с не запуском.
Никакой путаницы нет. В пробках едешь, не нажимая на педаль газа вообще.
Я сегодня так и ехал, когда не стоял.
В последнюю поездку я до МКАД доехал за 1,5 часа. Почти 200 км.
А потом по МКАД 30 км ехал еще 1,5 часа. Можешь представит себе эту езду.

Интересно ехал не нажимая педаль газа - это только в пробке на ХХ можно вытворять такое и расхода нет - потому как скорость меньше 25 км\ч или 15 забыл уже, воющем еще можно с горки ехать.

Не могу понять, почему так здесь проходит обсуждение.
Не... В принципе у меня есть на этот счет вполне определенные соображения.
Важнее иное. Достаточно почитать здесь бурные обсуждения и потом не следует удивляться "отзывчивости" при посещении официалов.
Там точно такая же публика. как и здесь. Но не все. Только это и производит впечатление.
И должен сказать, что такого уродства, как здесь, пожалуй, больше нигде не встретишь.
Бери любой форум. по любому вопросу. Все и всё - в теме и по существу.
Я уже сказал, что причина мне довольно понятна.
"Нужен такой же. Только без крыльев. Нет? Будем искать..."

если тебе всё понятно, то какого .... ты тут по двадцатому разу всем мозг полощешь. Не нравится форум ищи лучше, где тебя все поймут и за минуту решат твою проблему, как только ты этого потребуешь.
А за вот эти слова " И должен сказать, что такого уродства, как здесь, пожалуй, больше нигде не встретишь." люди могут и спросить, это уже не частное оскорбление, а всех форумчан.
Снова повторю: Vld тебе главное флуд, а не решение проблемы.
Теперь начал заново спрашивать что такое ДС, проблему которого тут пытаются решить.

Да он нащелкал се 10 тыщ постов и на рекорд хочет видимо.. Только далеко ему до рекордов..27 тыщ ещё не один год сшибать нужно;)..

Пожалуй главное идёт призыв читать сообщения, но воз и ныне там . Частный пример про абсорбер , от которого пытаются отключить датчик заглушить трубку , обвешать датчиками. Написал, что проверить элементарно открутив немного пробку бензобака, при чем несколько страниц назад, но видимо это очень просто или экологию нарушает ;)

Я в этой теме был с целью нахвататься опыта на будущее. Но похоже с моим Н4М такого быть не должно. А если и будет, то уверен что решу ее сам, снимаю подписку с этой темы.

Абсорбер - да. Клапан - нет.

это у кого это столько?)

n123, давай сделаем так.
Пока поставим точку на обсуждении твоего...
Чего? Метода, варианта, предложения? Не важно, как назвать.
Важнее другое.
Как мы вчера говорили, у меня сегодня назревал классический вариант по твоим доводам.
Начал движение со средней по БК 6,7, закончил - 9,5
Бальзам, думаю, тебе на душу пролью.
Не завелась с утра. Все, как обычно. Как на записях, которые я приводил.
Двигатель запустился и заглох тут же, не развивая оборотов.
Температура была при запуске -6. Ночью, может до -10 доходило.
Не буду гадать, не буду рассуждать. Случайность или закономерность?
Принимаю в первом приближении за догму.
Буду наблюдать. Ну и несколько манеру езды думаю изменить.
На низших передачах езжу очень мало. Все время перехожу вверх.
Попробую несколько больше ездить на низших. Разумеется, ближе к концу поездки.

Vld, практика - критерий истины?

Вводные данные:
Megane III 1.6 2011 гв
на улице -20

Сегодня утром не завелась с автозапуска. На все про все было три попытки.
Аккумулятор дохлый, поэтому сразу же был куплен новый (давно надо было это сделать).
На новом машина так и не захотела заводиться.
Поменял свечи.
Всё равно не заводиться (раньше этих мер было вполне достаточно).
Смущает что когда включаю зажигание, начинает пищать подача топлива (не знаю как называется правильно), а сейчас этот писк сопровождается какими то хрипами.
Куда копать? Что еще проверить?

P.S.: В поиск не отправляйте, находит всё что угодно, только не то, что нужно.

OrenGeniy, коробка какая?
Ключик на приборке не засветился?

Коробка автомат.
На приборке горит Stop, Chek, Непонятный значек в виде кардиограммы. Ну а ключик у меня уже неделю горит, так как подошло время третьего ТО

OrenGeniy, снимать ошибки Клипом (на худой конец можно попробовать Эльмом).

В прошлый раз после подобных проблем, ошибки после нескольких удачных запусков сами изчезли. Но она в тот раз после смены свечей хоть завелась.
До ОД далеко, только на эвакуаторе, а это дорого.
Думаете после сброса ошибок она заведется и нет физической проблемы?

Nemo, может и так.
Мне, как ты должен понимать, не хочется сейчас обсуждать этот вопрос.
Но, коль говоришь... Скажу.
Мне это непонятно. Почему?
Забросало свечи - двигатель не запускается. Это - факт.
Но, тогда маслать должен дольше обычного.
На двух цилиндрах должен работать.
Для запуска можно прочистить одну свечу.
Один цилиндр схватил, этого достаточно. Дальше - пошло.
Если теория верна, то мне непонятно.
Цикл запуска, как на аудиозаписи, как я привел.
Запускается! Но не развивает обороты и глохнет.
Шальная мысль пришла в голову.
Может, при даже одной неработающей свече, ЭБУ блокирует работу двигателя?
Если снять катушку с одной свечи до запуска и так попробовать завести.
С катушкой ничего не произойдет?

Зачем катушку? Можно снять только разъем с катушки.

Или так. Я не помню это дело и не посмотрел.сейчас.
Так это допустимо?

Кроме сброса ошибок еще что посмотреть?

Там 12 Вольт.
Обычно так вычисляют неисправную катушку. Отключают последовательно и следят за изменениями в работе движка. Я отключал на заглушенном моторе...

Стартер крутит? Индикация приборки есть? Фары и прочий свет есть?
Можно попробовать скинуть клемму АКБ минут на 15, но как правило не помогает. У некоторых заводился спустя несколько часов.
PS: ты ж писал, что у тебя переходник на OBD II есть. Какой? Можно попробовать поискать для него ПО под Рено.

Стартер крутит очень хорошо. Свет и приборка работают.
Сейчас ищу прогу под ODB II.
Завтра буду пробывать заводить, тем более будет потеплее.

Смущает неравномерный писк при включении зажигания. Какие то хрипы ...

Из под капота? Тогда скорей всего ДЗ. Как бы норма...

ну да, я знаю что он должен быть, смущает его неоднородность, с хлипами, хрипами

OrenGeniy, так ошибка-то есть...

Писал в другой теме, вместо датчика ОЖ ставил переменный резистор и контролировал температуру ELM-кой . Выставил -38 гр. попробовал завести, стартер крутит бодро , но машина даже не схватывает, но это лирика. Интересное было дальше, ставлю разъём на место , пытаюсь завести , картина такая же стартер маслает а реакции ноль , даже не схватывает. Ставлю машину кнопкой на сигналку и тут же снимаю. БК делает проверку и авто заводится с полоборота , до этого была надпись ПРОВЕРЬТЕ СИСТЕМУ ВПРЫСКА . Пока ошибка не сброситься сама , т.е. БК проверит, что всё в порядке , можно и не пытаться завести или скидывать ошибку принудительно.

---------- Сообщение добавлено в 18:05 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 18:02 ----------

Зачем проверять клапан ? Речь шла о том, что излишки паров попадают в двигатель, а случае с открытой крышкой абсорбер будет пустой или я неправ ?

Nemo, если снять клемму с катушки зажигания, то двигатель может и запуститься.
И будет его "колбасить". Проверка катушек при неравномерности работы двигателя на ХХ, предусмотрена нотами.
Думаю я несколько иначе. Если в свече есть утечка, то искра не формируется, т.к. шунтируется вторичная обмотка. Сопротивление на вторичной обмотке меньше, чем при совершенно исправной свече. Верно?
Если уменьшаем сопротивление нагрузки на вторичной обмотке катушки, то растет и ток потребления в первичной обмотке.
Нет ли защиты первичной обмотки и цепей от перегрузки?

По весне мой (дочкин) М-2 запускался и на 2-х цилиндрах. На улице было градусов 12 тепла. Мотор прогрет. Колбасило, конечно. На трех горшках запускается запросто. Боролся с мокрыми катушками (по моему подобное затрагивали в теме о свечах).
У меня информации нет.
Хотя если моторчик запускался с мокрой катушкой (но отчаянно троил), то скорей всего защиты нет.

Немного другое. Нет? Утечка же по первичной обмотке.
Хотя и по вторичной я не слыхивал. Тем более там еще и диод в обратном включении.
Это предположение не то, что маловероятно, оно - невероятное.

---------- Сообщение добавлено в 23:38 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 23:36 ----------

Здесь я имел в виду, что перегрузка первичной обмотки по причине снижения сопротивления из вторичной.
Но, скорее всего, даже - точно, нет такого.

По вторичной. Мокрым был и наконечник свечи.