![]() |
У меня стоит клапан от европейского Clio, код как у нас, ничего не щелкает(вернее его не слышно) но работает) под капотом, заменен абсорбер - магистраль чистая.
|
Но при этом при отворачивании крышки бензобака был свист воздуха. Значит абсорбер был забит. Но ДС за 8 лет не было ни разу.
|
vitna, что тут скажешь?
Только покивать в ответ. Но возникает вопрос. После остановки двигателя клапан же некоторое время работает? И мысль у меня появилась. Эксперимент можно так провести. Сложность в том, что нет уверенности, что не запустится с первого раза. Ну, ладно. Выскажу мысль. Перед запуском отключить абсорбер. Клемму снять с него. Если двигатель нормально запустился, остановить, поставить клемму на место и запускать как положено. Как думаешь? Вреда особого не будет. Это касается вредительства абсорбера при запуске. Так можно его вред купировать. Но у меня вопрос появился. Думаю, ты слушал записи моего запуска? Почему второй раз долго крутит? Я полагаю, что не хватает бензина. А по твоему суждению его излишек? Но при излишке бензина двигатель же должен хоть чихнуть. Копоть из выхлопной трубы. Этого нет. Добавлю к сегодняшнему запуску вот что. Бензобак у меня был почти полный. Расход только 3 литра. Ту что можно выдвинуть? Воздуха мало, бензин сжимать сложнее. Подпор создается и из рампы через шарик с пружинкой бензин не уходит. Понятно, что я свою линию продолжаю гнуть. С бензонасосом. Посмотрел свое видео, где - вначале незапуск, потом долго крутит. Там по стрелке бензобак тоже полный. И на остальных записях он полный. И в двух случаях не запускается. Снимаю это сообщение. Толку от него нет. ---------- Сообщение добавлено в 21:18 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 21:09 ---------- Цитата:
Про производительность насоса расскажу. Снимал я трубопровод с рампы. Это, когда заметил, что в бензине, который выходит, пузыри воздуха, как в газировке. Заметь. Из рампы я бензин не выкачивал. Он потихоньку, как бы выдавливался. Но в отверстии был до момента установки трубопровода. После установки трубопровода стартер крутил долго. Как на записи, что я привел. Не нагнал давление перед запуском? А бензин в рампе был. Делал я это, конечно на холодном двигателе. поле некоторого простоя. Повторить - никаких проблем. Попробуйте. Я уже много раз говорил об этом. |
Цитата:
|
Цитата:
|
Абсорбер снизу слева перед колесом есть вообще? И клапан щелкает?
|
Цитата:
Промокал бензин. который выходил тряпкой. Но в рампе он БЫЛ до постановки трубопровода на место. Только давление, что было, стравил. И при низкой температуре какие пары бензина из абсорбера? Вывод из рассуждений и драк элементарный. Смоделировать ситуацию с не запуском с первого раза никто не смог и не предложил. И что? Будете утверждать, что в шапке - решения, пусть и временные. проблемы? Нет их. Может что-то и происходит в сторону улучшения. Что? Адаптация? Игорь (Кудрявый) сказал, что все вернулось. Значит причина осталась. Бензин? Это - вообще ерунда. Чистка ДЗ? Ничего не могу по этому поводу сказать. Я ее уже 4,5 года не трогал. По логике, если она тому виной, не запуск должен быть или постоянно или часто. Нет этого. Всегда избегаю бензинов с чистящими свойствами. Потому что вся дрянь пойдет в форсунки. Так думаю. Летом заливал. Не помню - почему. Можно предположить. что бензонасос и его составляющие (сетка, клапан давления) прочистились. |
Друзья-форумчане! А кто бы взялся спросить об этой проблеме непосредственно у французов? Кто у нас такой дотошливый найдется? Шоб по-французски говорить? Если захотеть то можно всего достичь. Нафига нам эти ребусы разгадывать.
|
3 года гадание на кофейной гуще . а толком ни кто сам делать ни чего не хочет
|
Куда стек бензин, откуда в рампе воздух? Система не герметична - ошибка ЧЕК будет, проверьте.
|
Nemo. Не хочу лезть в Диалоджис.
Может ты навскидку ответишь? На мегане -2 есть обратка от рампы? И ест на нем внешний фильтр топлива? Сам говоришь. что К4М уже 15 лет. Технология двигателя отработана за такое время. Понятно. Ща станешь говорить про евры. |
Нет на К4М обратки, разные системы.
|
Цитата:
|
Точно, вот проблемы - 5 секунд - не успел задавить пешехода)))
|
Цитата:
Нет. |
Цитата:
Редукционный клапан? Возможно. Проверка: тройник с манометром в разрыв между рампой и топливопроводом. При работе бензонасоса давление должно быть не меньше 3,5 кг/м . При выключенном бензонасосе давление не должно падать на глазах... |
Цитата:
Так... Читаю дальше. Цитата:
Если клапан дефектный, то, после месячного простоя, что должно быть? Да еще и температура как раз для этого дела. Я думал, что не запустится. Прямо уверен был. Надёжа на это была. Спецательно камеру взял с собой. Хоть бы хны. Еще раз посмотрел. Температура -3. После запуска обороты 1 500 и сползают к 1 200 (примерно). Нет дефекта. Говорил я с диагностом ОД в Калуге. Все рассказал. И про долгое кручение при второй попытке. Он мне предложил оставить на ночь. Ждал я осени, холодов. И что? Вот так и ехать и предъявлять дефект. Скажут, что издеваюсь, привередничаю, придумываю. И правы, по сути будут. |
Зачем владельцу знать что через месяц стоянки его авто заведется с первого раза, он же точно знает что клапан держит 32 дня давление. Ерунда все, первый-второй запуск, все чисто фикция. Можно и на заведомо ОТЛИЧНОЙ(опытной, экспериментальной) машине завестись с 10-го раза.
|
Цитата:
Цитата:
Ещё раз благодарю. |
Зачем простому владельцу делать такие сложные фокусы?
|
Цитата:
- температура ОЖ выше 55 градусов; - температура воздуха выше 10 градусов; - двигатель не работает в режиме Х.Х; - заданный порог нагрузки достигнут; - датчик положения ДЗ не находится в положении Х.Х. При проведении бортовой самодиагностики продувка адсорбера не разрешается (запрещена на программном уровне судя по всему). Проверка работоспособности клапана также описана в книге. Только думаю это мало кому тут интересно.... А про проверку давления в рампе уже расписали тут в цветах и песнях, да видно "инициатору"флуда это не особо нужно, цель не та у него видно. |
Цитата:
Меня достал постоянный ДС. При этом случалось, что не запускался и со второго раза даже, либо стартер крутил по несколько секунд. Вот и проделал эту процедуру. А какие у меня ещё были варианты? |
Ну только привел выдержку из книжки. Вобщем дурацкая система абсорбера, а наших стоит под капотом, а тут бомбит их чем не попадя. Менял уже и защиту на него поставил. Куому надо фотки кину или объясню что и ка сделать.
|
Цитата:
Что Игорь сказал? Сбросил адаптацию, через год все вернулось на круги своя. Хотя, возможно, что и не через год. Лето нужно выбросить из подсчета. Вот, если у тебя до следующей осени, начиная с настоящего времени, будет все нормально, то можно сказать. что хоть и малости, но добился. Давай подождем, не станем спешить и хлопать в ладоши. Сброс адаптаций, это что? Сброс подстроек, как я понимаю, под какие-то нестандартные, неблагоприятные ситуации. Пример не в тему. Например: некачественный бензин. Сбросили адаптацию и продолжаем лить от же бензин. Чего добились? |
Цитата:
Кстати, с температурой вопрос отдельный. Неужто при температуре ниже плюс 10 топливо резко перестает испаряться? |
Цитата:
|
Цитата:
Думаю, при первой попытке, компьютер выдаёт такие значения пропорции смеси исходя из наружней температуры и считая что двигатель в нормальном состоянии. Когда происходят пропуски зажигания из-за грязных свеч( нагара на юбке и электродах свечи) он максимально обедняет смесь, ( скажем так продувает) . При следующем пуске, смесь даётся более богатая..... где-то так.. Замечал , проверил и Несколько раз писал уже здесь... Ставишь авто ,проезжая к последние км 1,5 -2 на оборотах 3-4 тыс. На следующий день заводишь с первой попытки (хоть -45) Вечером сгонял быстренько в магазин, поблизости и загнал машину, на следующий день заводится или со второй попытки или при заводке обороты плавают..... так что нормально это. Нормальная машина с правильным алгоритмом..... Не нравится, покупайте ВАЗ и не мучайтесь....... 9 000 сообщений уже понаписали....... |
Согласен полностью, есть кто едет 5 км и авто не прогретая и хочет завести 1-й попытки и есть кто едет 50 км и заводит без проблем после ночи, хотя надо ждать примерно неделю т.к. перепады температур дают свою поправку.
|
А Vid-у не мешает голову включить и подумать почему после дальней поездки, после ночёвки авто завелась идеально.......... а он всё про сеточки и клапана....
|
Цитата:
Это было что-то. На о. Врангеля, на северном побережье. Механики у меня на станции запускали дизель-генератор. Двухцилиндровый, если не забыл. Запустился, поработал. Один цилиндр не работает. Стравили "солярку", запустили. Через некоторое время то же самое. Да еще и вспышки пламени. Пробки воздушные. Подвесили канистру, чтобы давление создать. Молодой стал заливать "солярку", весь облился. Потом прикурить решил от паяльной лампы. На нем шапка вспыхнула. Тот, что постарше, говорит: "Ерунда какая-то". Солярка так не может гореть. А у нас вовсю и во все дырки полыхает. Приперли ведро в дом. Стали нюхать. Ни черта не поймешь. С мороза же. Я налил эту "солярку" на пол, кинул спичку. Вспыхнула, собака! Не, мужики, тут у вас не солярка, она так не горит. Тащи, говорит молодому, из другой бочки. Попробовали поджечь. Не горит. О! Это - солярка. Куча бочек недалеко от избы. Мороз собачий, ветер. Разве разберешь, где - что? Как не сгорели? Масло, чтобы в бензин добавить для бензинового генератора, палкой выковыривали из бочки. Молодой говорит: "Схожу ведерко масла наковыряю". Как солидол. Письма мне туда писали: Магаданская обл., о. Врангеля, изба Муштакова. |
Известная изба была...
|
n123, ты читаешь, как я посмотрю невнимательно.
Устал повторять. Топливопровод снимал с рампы. Тот же эффект. И бензин в ней был. Вот. что еще тебе скажу. Здесь много тех, кто живет в Москве или в С.-Петербурге. Не всегда. Даже скорее - почти никогда не получается у них ехать последние километры с приличной скоростью. У меня сегодня именно так и получилось. Что-то много машин. Стоял много. Выехал, на БК средний был 6,4 литра, вернулся - 9,5 литров. К чему это говорю? Так в обоих столицах такое было бы повсеместно и постоянно. Если бы твоё "засирание" свечей работало. Ещё поучи свечи с утра выворачивать и чистить. А, как же с фордами и тойотами не происходит, пропусков зажигания-то? А, может, вам голову включить в другом направлении? |
Еще свечи забыл прокалить с утра. Проходили.
|
YRA62 >>>Друзья-форумчане! А кто бы взялся спросить об этой проблеме непосредственно у французов?
Я несколько раз писал французам, они потом пересылали на региональное представительство (Рено Украина), а те уже отвечали или отправляли к местным дилерам. В общем ни разу должного эффекта от писем французам я не получил. Тем более что здесь технический вопрос и нужны конкретные данные, заключения. А не просто на словах "иногда заводится, иногда нет" Здесь я бы рекомендовал "плясать" от дилера. Cotech у дилера имеет возможность делать подобные запросы. Вот его нужно уговорить заниматься этим вопросом. Т.е. Создать такой запрос, контролировать его состояние и "долбить, долбить ..." |
А зачем? Процентов 10 заводятся со второго раза, 85 процентов с первого и 5 процентов вообще не читают данный форум. Это я так к примеру, от 85 отнять еще 25 которые не знают что можно заводится с первого раза. В итоге процентов 7 кто заморачивается данной проблемой. Это все примерно сказано.
|
Первая аудиозапись сделана из видеозаписи.
На БК средний расход - 6,7 литра. И не запустился. Не "пыхтел" в пробках. Сегодня - 6.5 и запустился. Где логика? Где взаимосвязь? Сегодня машину около дома бросил. На БК, как говорил - 9,5 литров. Еле ехал. Завтра должна не запуститься с первого раза. |
Vld>>>Выскажу мысль. Перед запуском отключить абсорбер. Клемму снять с него.
Да, так можешь его отключить без проблем и поездить понаблюдать. Проблем с двигателем быть не должно. Ну разве что расход может чуть возрасти. Хотя лично мне кажется, что теория "про абсорбер и его клапан" хоть и имеет шансы, но все-таки достаточно экзотическая. |
Цитата:
Как говорили, у вас, на Украине и в Белоруссии. стоят внешние топливные фильтры. Я тебе, кажется, говорил. что на профильной машине может стоять 3 разных бензонасоса. Ни разу не слышал, чтобы кто-то в России купил машину с внешним фильтром. О чем спрашивать французов? Почему так? Элементарно. Маржа. Потому они тебе ничего и не ответят. И ОД не скажут. Бизнес. |
Цитата:
|
Значит нужно ехать 110 км\ч 3 часа а потом бросить авто и идти домой. Чушь. За неделю почти накатал 2920 - мск 2х860 + влг 4х250 перерыв между покатушками 1 сутки. Заводилась и в +1(Арх) и в -12(Мск) без проблем и не думал как я завтра заведусь. Даже не задумывался, лишь бы упасть спать.
|
Текущее время: 15:30. Часовой пояс GMT +3. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
vB.Sponsors