Поскольку у меня к тебе симпатия, то скажу по секрету, что наш бензонасос можно отремонтировать максимум за 2000 руб. это детали, ну а по работе сколько возьмут. Я лично отремонтирую при необходимости сам.

mikem65, и а я от тебя скрывать не буду. У меня еще 7 месяцев гарантии.
Сообразил?
Мне надо точно знать имеет он дефект или - нет.
И еще добавлю.
На разборке (только что посмотрел) за этот насос просят 3 570 руб.
там я еще и аналоги какие-то увидел.
Надо рассмотреть.

У меня на Вазе было наоборот: машина начинает плохо тянуть, открываешь пробку бензобака и туда с силой заходил воздух ( в баке было разрежение)

Vld,Не нужны никакие разборки, если конечно ты не сломал корпус.
В корпусе стоит электродвигатель, который на самом деле и есть бензонасос , больше там ломаться нечему. Неисправный бензонасос будет всегда не обеспечивать давления и на больших оборотах авто должно дёргаться , на заводку он никак не может влиять, если только не сдох совсем. Да и кстати я бы никогда не купил бензонасос с разборки.
http://ib1.keep4u.ru/b/080725/00/0091b6e1e70dac9e38.jpg

А вообще то вы не туда полезли... насосы разбирать.. причина того что машина заводиться не с первого раза довольно понятна.

n123,Вот и я о том же, а вывод он в цитате ниже ;)

Мне-то зачем это говоришь? Я - за что купил. По ссылке так. Ты туда и пиши.
mikem65, чего ты мне ерунду какую-то рассказываешь?
Как я смотрю вы все не то не читаете, не то у вас памяти совсем нет.
Меня работа бензонасоса не интересует вовсе. Работает он. Нет на него в этом смысле нареканий. Я грешу на то. что он пропускает бензин. Или через регулятор давления, или... Скорее всего, конечно, через регулятор давления. Вспомнил?
Еще я воздух в рампе наблюдал. Это - туда же.
Теперь вот, что. Сколько насос стоит? У ОД - 17 000 руб. В Экзист дороже.
То, что ты показал сколько стоить будет? Не знаешь. Это понятно. Да ее еще и поискать.
Смотри картинку. Этот насос (Бош) можно купить за 9 183 руб.
Еще раз повторяю. 7 месяцев я насос ремонтировать не собираюсь. Как и покупать новый.
ГАРАНТИЯ. Непонятно?
http://fluence-club.ru/forum/picture...pictureid=2735

---------- Сообщение добавлено в 23:04 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 23:02 ----------

Озвучь. Предложи метод борьбы.
vitna, понял, да?
А ты говоришь, что все одно и то же.

Езжу на ТРК Пульсар. Сегодня был в Петровском АЦ в Шушарах: сделал перепрошивку ЭБУ на новую версию чистку ДЗ. Цена вопроса 2832р.
О результатах буду отписываться

В шапке - проверенный и согласованный перечень тех действий, которые помогли как-минимум нескольким людям.
Предложи свой вариант(ы). Если его поддержат здесь - он появится в шапке.

А по-поводу причины - тут смотря какой подход использовать:
можно инженерный, а можно философский.
Здесь все больше философский, на словах.
Для инженерного нужно получить точное описание происходящего или не происходящего (при ДС) в исследуемых узлах авто.
Как минимум нужны цифры и графики изменения нескольких параметров. И чем больше, тем лучше. Затем анализировать и искать отличия/аномалии.
Если это не поможет смотреть что происходит внутри всякими камерами / ендоскопами и т.д.

Вопрос: Кто будет всем этим заниматься?
Так как это интернет-форум, то начинать надо человеку, у которого проблема.

А по твоему вопросу ("бензонасос с пузырьками"):
в решении именно твоей проблемы заинтересован только ты сам.
Если у тебя гарантия, так чего беспокоишься. Отдыхай эти 7 мес.

Либо
Измерь давление при запуске в любом СТО. Запиши все на видео (показания манометра) чтобы потом все детально рассмотреть можно было.
Можешь оставить с манометром и узнаешь как долго держится давление или как быстро падает.
Если есть подозрения - сними бензонасос, разбери его, почисти и проверь что там да как.
Для наблюдения за "пузырьками" вставь прозрачную трубку перед рампой...
И т.д.
Обобщи результаты и представь здесь на форуме.
Вот тогда будет интересно

Кстати частая проблема у подобных бензонасосов не низкое давление, а как раз чуть завышенное. От этого могут быть и проблемы при первом пуске. Проверить это можно только газоанализатором при пуске "на холодную" (пока катализатор не работает) по параметрам СО, СН. Я как-то заморачивался и у себя проверял.

С этим вопросом лучше обратись к местному оф.дилеру. У них и база он-лайн и ответ должен быть точным.
А то получится еще как с внешним топливным фильтром. В диалоджисе есть, а по факту у вас его нет.... (до сих пор не пойму как такое может быть)

То, что я говорил про бензонасос, вполне возможно - несколько в стороне от других причин ДС у других. Может у меня его во всеобщем понимании и нет вовсе.
Не у всех же это происходит.
Но я видел, что в рампе при пуске не хватает бензина.
Это не факторы?
- первый раз запустился и тут же "утух".
- был случай, что педалью смог его поддержать.
- второй раз крутил дольше обычного.
- когда я снимал топливопровод с рамы и, конечно. сбросил давление, стартер при запуске тоже долго крутил.
- да еще и воздух в бензине был.
В баке меньше 15 литров у меня никогда не бывает. И так - крайне редко. В основном - больше половины.
Потому и думаю, что у меня причина - нехватка бензина.
Про качество бензина вообще не хочу говорить. Палёный явно никогда не покупаю. Оценку делаю по внешнему виду АЗС. Заправляюсь на тех, которые производят впечатление сервисом. Да и заправляюсь в разных местах. И городах и областях. Большей частью на магистралях.

Nemo, 15 лет для ДВС - это много. Турбированные двигатели заправляют тем же бензином и там всё нормально запускается, поэтому дело не в качестве бензина, т.к. турбина к нему намного чувствительнее.
По второму вопросу - ДЗ вообще никак не связана с топливом, я просто предположил, что если идёт калибровка ДЗ, то вообще все адаптационные параметры обнуляются, что вполне логично.
По третьему вопросу - не путаю. Если у вас на какой либо машине была грязная ДЗ, то вы бы в следующий раз это ни с чем не перепутали. Реально на холостых очень заметно плавают обороты.
Хочу сразу вам заметить, что "через раз" - это не со второго раза, а просто бывает запустится и заглохнет независимо от температуры и горячего, или холодного запуска. Причём все эти причины проявляются, а не одна из них. Основное и очень заметное - это как раз плавающие оборты, подёргивание на малых скоростях, когда отпускаешь газ, а машина наоборот начинает ускоряться, или начинаешь его притапливать, а обороты падают.

Значит пора переходить на ВР Ультим))):lol::ok:

Я предлагал метод проверки. Ты не читал. что ли?
Пробовал только один, ole. Но у него не пошло.
У меня было нормально.
Это - не ко мне. Я описал и довольно подробно происходящее.
Ошибаешься. Я у себя это обнаружил, связал с незапуском с первого раза,
предложил остальным проверить. В чем проблема?
7 месяцев отдыхать, говоришь? Потом, приятель, поздно будет пить боржоми.
Мне надо за эти 7 месяцев до истины дойти, бензонасос виноват или - нет.
Ты знаешь, что мне на это ответили? Что выполняют эту работу по собственной инициативе. Хотим - делаем, не хотим - не делаем. Нет официоза. Был бы под боком сертифицированный сервис, у которого есть метод, оборудование, нормативы, вопросов не было бы.
Ты понимаешь, что это никак не увязывается с тем, что ты озвучил чуть раньше.
7 месяцев.
Ты-то, что предлагаешь? Искать и устранять? Это просто. Выше сказал. чуть больше 9 000 руб.
Но у меня пока зонтик над головой есть.
Они этого не говорят. Ты не знаешь, что ли? Это их хлеб. Я думал, что у тебя есть что-то из базы, где по Вину можно определить. Олег из Белоруссии по Вин искал тип магнитолы. Может и бензонасос найдет. У него есть какая-то возможность.
Ты Диалоджис смотрел?
Там 3 типа бензонасоса.
- с внешним фильтром
- без
И к последнему:
- Без комплекта для защиты от дождя и преодоления водных преаятствий
- С комплектом для защиты от дождя и преодоления водных преаятствий
В этом и вопрос заключается. У меня могут стоять два последних.

---------- Сообщение добавлено в 00:30 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 00:20 ----------

Вот... Это - нормальные доводы относительно загрязнения ДЗ.
Грязная - вылезет боком.
Потому я в это не верю.

vitna, ты про инженерные методы говорил.
А ты точно знаешь, что это такое?
А что будет, если за все веревочки подергать?
Это - инженерное решение?
Это может ОД сделать. Это - бизнес.
Устранить как-нибудь следствие.
Вот и получается куча телодвижений
- ДЗ почистить
- прошивку сменить
- бензин другой залить.
Где причина и где решение?
Насчет бензина мне вообще непонятно.
Бак у меня большей частью полный. Не имею привычки ездить на одну и ту же АЗС.
Даже в очереди стоять не буду.
Эта метОда мне ни о чем не говорит.

---------- Сообщение добавлено в 00:32 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 00:30 ----------

И с этим соглашусь.
Есть "косяк" - он будет часто проявляться.
А не по погоде. Кого смешить-то?

Много - это для ВАГовского 8-ми клапанника 1,6 литра. Сколько ему? Лет 50? Да, за это время неоднократно модернизирован. Но мотор и по современным понятиям не самый худший. На Шкоды его до сих пор ставят.
Будь он хоть трижды турбо - к режиму запуска турбина никаким боком не относится.
Да.
С отдельным каналом ХХ и тросовым приводом заслонки - да. С электронным же дросселем и без отдельного канала ХХ в первую очередь проявится проблема запуска. Если завестись удаться, то возможно заметим несколько нестабильный ХХ.

Vld, напомни, в какое время года ты пузырьки видел?

Озадачил ты меня.
Что называется: срезал.
Примерно... Осенью. Октябрь, ноябрь, декабрь. В прошлом году это было.
Как раз те температуры, про которые разговор здесь идет.
Я уточню ща. Поищу, когда писал об этом.

Всё правильно в таких диапазонах температур просто льют в баки летнее топливо, типа того:lol: Короче не Евро3/4 а лето/зима.

Felix20, не попал.
Как же мне надоели противоречия. По любому поводу. Без доказательств.
Лишь бы сказать. Лишь бы против.
Похоже, что я забыл про время года и было это не осенью, а - весной.
Вот мое интересное сообщение. Со ссылками на этот вопрос на других форумах
http://fluence-club.ru/forum/showpos...postcount=7932
Оно от 3 апреля 2014 г.
Ищу дальше. Когда же это у меня приключилось?..

---------- Сообщение добавлено в 02:18 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 02:15 ----------

О! Видишь, что? Твои слова.
А это о чем говорит? О неисправности бензонасоса.
Он же не разборный.

Нет противоречия, бензин бывает ,как и дизель летний и зимний., в диапазоне 0 - -5гр.С как раз можно попасть на бензин не по сезону. как вариант, конечно ,но я всё таки убеждён в дело в классе авто и не соответствия топлива. вот перешёл я на евро5, и всё встало на свои места. топливо качественней, и как раз под французский параметр запуска.

Ты внимательно читаешь?
В ноябре не успели перейти на зимний. А в марте УЖЕ перешли на летний.
Это - из твоего суждения.
И каким боком твои евры , летний, зимний и пузыри воздуха в нем?

Да ладно твои пузыри- частный случай, как и мой - не завод при -18гр.С. А прав был Нео, что зимой лучше лить 98-й))) его всегда лучше лить для хорошего пуска. меньше вариатов нарваться на некачественное топливо.

Может и так. Но опять ты невнимателен.
Я хочу увидеть явный дефект.
1. Свой не запуск с первого раза я увязываю с нехваткой бензина в рампе. Уходит.
Уйти может только через бензонасос. Это - однозначно. Дырок нигде нет. Про форсунки говорить не будем. Если бы уходил в цилиндры, то при запуске было бы... Понятно.
Пробовал гонять бензонасос до запуска раз 10. Запускается нормально. Подтверждает нехватку бензина и факт долгой раскрутки при второй попытке запуска.
Грешен бензонасос.
2. В бензине, в рампе пузыри воздуха. Как я смотрел это может быть по причине бензонасоса.
Откуда им еще взяться?
Ну и все.Для чего говорю? надеюсь. что кто-то сподобиться проверить и пузыри и длительную отработку бензонасоса пред первым запуском. Если будет так же, как и у меня, можно думать, что предпринимать дальше.
Непонятны мои намерения?
Ты пробовал проверить так, как я говорю?
Или все с еврами носишься?

---------- Сообщение добавлено в 03:45 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 03:00 ----------

Вот мое сообщение с записью двойного запуска.
http://fluence-club.ru/forum/showpos...postcount=7848
Это - аудио дорожка с видеозаписи.
По видео так. Первый раз обороты - до 1000 примерно.
Второй, после длительной прокрутки - 2 000,
тут же сползают вниз до 1 500 и до 1 200 примерно.
Эта запись была сделана 24 января 2014 г.
Температура ночью была -17 градусов.
При записи -15 градусов.
А пузыри я усек позже. Думаю, что в марте 2014 г.

Vld, я не пойму ты действительно хочешь решить свою проблему или флудя здесь компенсируешь таким образом недостаток общения. Ведь тебе уже не раз сказали каковы признаки недостаточного давления топлива и как это будет отражаться на поведении машины, а особенно в движении. Ты тупо это не видишь и гнёшь снова своё "Подскажите что именно у меня такое". Сказали как и чем проверить давление топлива, снова "глухота и слепота". У тебя машина на гарантии вперёд к ОД и выноси им мозг по данной проблеме, тем более ты пыжился в своё время, что у ОД у тебя всё схвачено и там тебя все знают и уважают, так используй это "схвачено", вместо того чтобы на 10 страницах ныть о своей проблеме, не реагируя ни на какие советы и рекомендации. Вот тебе (см. вложение) ещё страничка где описана проверка давления топлива из "мурзилки" правда по IX 35, но это не принципиально, там система питания такая же. Проблема у тебя висит год если не больше, а ты только бесполезную болтовню разводишь вместо её решения, захотел бы давно решил....

Клоун в своем репертуаре.Советы дает...Умничает.У самого все нормально ДС нету, а тусуется здесь и глупые бесполезные советы дает.Все уже поняли кто ты. Прыгай в свой Хундай и езжай...пока не дали.
А по существу 1.Бензин не причем.Это факт.Двигатель должен заводится нормально и на 98(как у меня-только 98), и на 95 и на 92.И бросьте писать про эту чушь о замене заправок.
2.Топливная сис не причем, с ней все нормально.
3.Чистка заслонки не при чем.Это чушь.Я решил проблему НЕ ТРОГАЯ вообще заслонку.
4.В чем проблема вам скажет Elec.(тряпочку и вперед-надр...вать узел ДС, может смазку какую он еще вам подсоветует видимо он в этом спец).
5.Я уже писал что разберусь и разобрался, но учитывая полную неадыкватность некоторых товарищей этого форума распинаться тут не собираюсь.
6.Писать "да ты не нашел причину на самом деле" мне бесполезно-в игнор. Видео снимать в доказательство с нормальным пуском не собираюсь.
7. Прошивок на МЕГАН /ФЛЮ НЕ ВЫХОДИЛО и НЕ ПРЕДВИДИТСЯ.Это факт.

С чего это? Мне прошлой зимой перепрошивали. чем интересно?

Про бензин вообще то не про октановое число был глагол а Евро3/4/5. и где здесь "факт что не причём"?
И про смену заправки я уже сказал может и на одной заправке день на день быть фуфляк. Но 98-й по принципу фуфляковым быть не может.
Возможно что разобрался на время,как практически все здесь.

OlegMeganovod, БРАВО!!! Олег...Так С ними и Надо...А то развели тут Бодягу на ТРИ тысячи страниц По Пятому Кругу...А толку НОЛЬ!!! Вот Хоть У тебя Эта Проблемма Решилась...Правда-Как ????Но об Этом Мы Боюсь не узнаем....

Митюха, Решилась просто чел взял и перешёл на 98-й Евро 5.:crazy: Но бензин то тут совсем не причём (с)

98 был есть и будет я запрвляюсь на 1 заправке с одной бочки.И глупые эксперименты со сменой топлива не ставил

Полегче на поворотах.
Есть что сказать, говорим, нечего или не хотим, то и воздух сотрясать нечего.
Пока, устное предупреждение.

Коллега, не горячитесь.
У большинства здесь пишущих нет проблем с ДС либо они в прошлом (поэтому так много отклонений от темы).
Оставляя сообщения на форуме, вы помогаете не "некоторым товарищам", а таким же как вы, которые придут сюда через месяц, через год ...

Поэтому, если что-то знаете и можете сказать по существу - напишите по сути и "без личностей".

И, что? На этом топливе были ДС?

Да читай выше страниц 20 назад , надоел-в игнор.

OlegMeganovod,Не претендую на оригинальность, но поскольку обмолвился о решении проблемы ДС только сейчас, то хотел поинтересоваться, а что сейчас в Уфе околонулевая температура ?

1.Евро 3/4/5 - без разницы это раз и это я в общем отопливе.Не конкретизирую.
2.Тебе ничего не прошивали-сделали адаптацию вот и все.
3.Разобрался не на время т.к. знаю причину.

---------- Сообщение добавлено в 16:46 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 16:44 ----------

нет эьо было в выходные при -7 -7 я общался страниц 10 назад с умным elec.И сказал что в выходные буду разбираться.в выходные разбирался и в течение недели ставил эксперементы при разных температурах.Все работает все заводится.

Чем дольше вы тяните МХАТовскую паузу, тем громче могут быть возгласы "НЕ верю"

И вооще че мы споим- меняйте заправки, меняйте октановое число и нормы ЕВРО.Я ж не против. Ниче не говорю.Вперед все в ваших руках.

Вот это - совершенно зря. Вижу я через твое сообщение, что он опять норовит меня куснуть.
Ну и плевать на это. Пусть себе делает, что хочет. Я его давно не вижу.
И это зря. Тебе кто-то что-то против сказал? Ты и обиделся?
А ты посмотри сколько фигни разной вываливается на мои сообщения. Ну и что?
Есть здесь нормальные люди, которые нормально реагируют. И подскажут и поправят и согласятся. Все нормально, как на обычном базаре. А здесь так оно и есть.
Говорил я уже про еврейский базар. Когда ВСЕ говорят и никто никого не слушает.
Такой форум, кстати, пожалуй единственный. О чем угодно, только не по профилю.
К тому же: неадЕкватность.
Или, если с тобой не согласиться, то в эту категорию попадешь?
И потом. Если не хочешь ничего говорить, зачем пишешь об этом?

---------- Сообщение добавлено в 15:00 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 14:57 ----------

Пардон! А тебе не кажется, что этот клоун не совсем прилично в мой адрес посыл отправил?
Я почитал его опус через цитирование у OlegMeganovod.
Или ты предпочитаешь, чтобы я посылал?

Не могу объяснить, но читая последние 2 страницы почему-то вспомнился анекдот!

Хорош уже с этими бензинами и еврами.
Я практически всегда заливаю 98 или 95.
Ну и что? Тянет лучше, чем на 92. Это замечаю.
А запуск - так же.
Хотя... Пардон! У меня не классический ДС, что здесь обсуждается.
У меня что-то свое.