Сегодня завёлся с 1-го раза ,не показатель конечно , но то , что ДЗ подклинивала -это факт. Не стало не больших рывков-провалов, машинка как раньше поплыла. Если бы только не втулки стаба:D

Наконец то прочитал умную мысль, в добавление подскажу крайний предел по минусу ОЖ этот дачик показывает -20, если верить мануалу. Вот и получается до -20 он в работе, если температура ниже то его показания не учитываются.

neo349, а как быть до -20 , как объяснить не запуск?

---------- Сообщение добавлено в 09:51 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 09:41 ----------

После не сложных махинаций с ДЗ второе утро подряд завожусь с 1-го раза. Взрыва конечно нет, но его и прошлой зимой не было . В момент запуска около 1000 об и потом подхват до 1600-1700 об.

Где то в диапазоне от -10 до -20 дачик по ОЖ неадетватен программе, но это только версия.
[U]После не сложных махинаций с ДЗ, а по конкретнее, что бы было понятно. А то можно подумать- подогнул плоскогубцами.:crazy:
[/U]

Бред, может хватит форум превращать в помойку. Свечи были теперь датчик. что дальше..

neo349, после снятия гофры обнаружил внизу заслонки и в нижней части блока ДЗ чёрный налёт , который растворил очисткой для карбюраторов , протёр салфеткой и смазал ось самой заслонки ВД-40.

Дальше говоришь? Да пока не найдём притчину плохого запуска, а Вам и таким как Вы я бы посоветовал не мешать людям разбираться в плохом запуске. Может Вы нам что нибудь предложите, скажите притчину, дадите рекомендации, мы внимательно его рассмотрим. И уверяю Вас вынесим вердикт основанный технически, а не огульно как это делаете Вы.
Мы разбираясь в неисправностях, не превращаем форум в помойку, а наоборот делаем его более иформативным для форумчан. Легче всего сказать БРЕД, ждём Ваших предложений в замен нашего бреда.

---------- Сообщение добавлено в 09:55 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 09:47 ----------

Чёрный налёт - теоретически можно предположить сужение прохода воздуха и как следствие его недостаток при запуске.
Смазал ось самой заслонки - заедание оси ДЗ - непостановка её под нужным углом перед запуском и опять тут прослеживается недостаток воздуха при запуске.
Уже можно дать рекомендации людям, основываясь на ваших манипуляциях ведь они принесли положительный результат Вам.

Прошлой весной об этом говорили, но так как "не запуски" с первого раза были всего у 2 - 3 человек, и то, не часто, то - тема заглохла.

neo349, машинка вот уж 2 дня с первого раза и намного плавнее стала реагировать на педаль , т. е. небольшое подклинивание тоже имело место .

---------- Сообщение добавлено в 13:31 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 13:13 ----------

Сам блок ДЗ снимать не стал . Почитал другие форумы -много геморра с прокладками и постановкой зазора заслонки , не все избегают последующих поездок к ОД.

Сегодня и у меня возникли проблемы с заводом на холодную.
Завелась с 4-5 раза. Схватывает и глохнет.
Записалсь в РТДС. Вечером отпишусь о результатах. Пока думаю, что
сошлются на плохой бензин как обычно. Но вдруг случится чудо и найдут причину.

Александр45, если не сложно фотки выложите, что снимали и чистили, чтобы было
наглядно.

Не надо слепо доверять мануалу.
В мануале приведены только контрольные точки соответствия сопротивления датчика его температуре. Как и где во Франции, без специальных ухищрений, получить минус 40?
Датчик температуры ОЖ - обыкновенный термистор. Найдите характеристики датчика ОЖ для мотора, например, ВАЗ-2111. Характеристики совпадут с точностью процентов 10. Мало того, почти уверен, что и заменить один датчик на другой вполне возможно (разве что разъемы разные). У тех же моторов ВАЗ-2111 бывают проблемы с незапуском в мороз в большей части из-за плохого контакта в разъеме. Токи микроскопические, тонкая пленка окисла существенно завышает сопротивление, мозги считают, что на улице полный Южный полюс и, как следствие, при запуске впрыскивавется столько топлива, что свечи элементарно заливает. Что бы обойти это, можно конечно попробовать примерно такое: http://www.s-led.ru/241-upravlenie-t...z-2110-12.html
Нормальный датчик температуры ОЖ работоспособен до минус 40 минимум.

Теоретически можно.
Но не будем забывать, что в воздушный патрубок выведен шланг вентиляции картера...

Проблоема с датчиком температоуры ОЖ была у Пежо 308. Не правильно
давал инфу по температуре и заливало свечи. Даже на ходу. ОД менял все
по гарантии, но люди долго ждали. Читал когда стоял перед выбором какую
машину покупать.
Проблоема с запуском двигателя у меня была на Логане, где то в районе 35 тык..
Поменяли датчик положения колен вала и все гут, но к 65 стало опять периодически
не заводиться. Меняли еще на 30 тык датчик ОЖ, но глюченье датчика никак не отражалось на запуске двигателя.
Сейчас с флю, наверное, что то другое.

Так сами выскажите своё предположение, что Вы думаете по этому поводу? (предложение:"Пусть ОД в этом разбирается" не катит, они в этом тоже помочь не могут: не знают причину, в фирменных нотах ничего нет, а думать не приучены). Или только критиковать можете по любому поводу? В своё время была такая хорошая поговорка "Критикуешь-предлагай".
В помойку форум никто не превращает, люди и предполагают, пытаются разобраться в причине неисправности. Не хотите позитивно участвовать в этой дискуссии, Вас никто не заставляет. Отойдите в сторонку и наблюдайте, глядишь люди общим умом, что-нибудь и придумают.

Вот какой странный народ, сам говорит, что я мозг вынашу этими датчиками. И тут же в запале после спора даёт напраление решения проблемы, смотрите:Тоже менял - скакала температура на приборке..
Так эти датчики братья - близнецы и принцип работы у них одинаковый. Если один глючил, что мешает начать глючить другому, на других машинах. 100% они оба одной фирмы. Что же ты раньше об этом не сказал людям, нашлись бы тут люди и додумали бы дальше. Ну и тебе :thank_you2::thank_you2::thank_you2: и не молчи больше, всё говори.:acute::acute::acute:

Так ведь датчик температуры ОЖ один для всех насущных нужд машинки: и для ЭБУ и для приборки. (Где-то уже писал об этом, сейчас не могу найти)

На логане машина прекрасно заводилась с отключиными датчиками температуры, только карлсон орал.

Это ваше любимое изречение, замечено по разным веткам форума...

---------- Сообщение добавлено в 19:18 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 19:17 ----------

Листайте мануалы в логане их там ДВа в одном корпусе.

1, Читайте сообщения внимательнее: Я наоборот предлагаю не предлагать к ОД ехать за решением проблемы, а попытаться самому разобраться. Если у Вас проблемы с пониманием высказываний других, тогда прошу не передёргивать

2. А что мануал Логана подходит ко ФЛЮ или Мегану? Я вообще-то имел в виду что в Мегане3 и ФЛЮ один датчик для всех нужд

Вот сюда смотрим, с вашим логаном и меня запутали, но все равно рациональное зерно можно извлечь из вышестоящего диалога. http://auto.schoollremonta.ru/39-ust...mperatury.html

Приехал от ОД, РТДС на Обручева.
Описал свои проблемы:
- заводится сразу, но как то вяло
- когда обороты падают до 1000 происходит подтраивание двигателя, а затем бросок оборотов до 2000 и спад до 900. После этого двигатель работает ровно.
- сегодня завелась с 4-5 раза. Схатывал, но глохла.
Вердикт мастера приемки - надо мыть дроссельную заслонку. Цена вопроса - 2000 р.
Дополнительно еще попросил проверить АКБ.
АКБ - нормальная, но хорошо бы поставить на подзарядку часов на шесть.
Короче потраченные деньги (2650 р. - за АКБ и еще по мелочи) и время (1,5 часа) не жалею :)
Посмотрю как теперь будет заводиться.

gaa, да да, ты сначала посмотри, прежде чем не жалеть :)
И какой у тебя пробег, что ДЗ так засралась?

А как бы мне тоже почитать,а? Это ж получается датчик тоже ГОСТу подчиняется???

---------- Сообщение добавлено в 22:02 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 21:56 ----------

Ну вполне возможно,ну а как он тогда после первого незапуска в нормальное положение встает? Объясни?
Может он как старый термостат не до конца закрывается просто???

---------- Сообщение добавлено в 22:10 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 22:02 ----------

Они не не знают причину,а говорят,что раз в итоге заводится,то все нормально!!! С их слов допускается 3 попытки запуска. Раз,говорят, вы в низ укладываемся,значит все в норме!
Но мы не согласны с такой нормой.

---------- Сообщение добавлено в 22:12 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 22:10 ----------

Так может с Логана этот датчик поставить? А вдруг подойдет?

Пробег около 15700 км.
Хочу просто себя успокоить, что именно в этом была причина.
Завтра утром посмотрю как будет заводиться. Правда сейчас потеплеет и
эксперимент будет не совсем чистым.

А датчик температуры ОЖ я на 100% уверен, что здесь он не причем.

---------- Сообщение добавлено в 22:26 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 22:21 ----------

А по Логану, по замене датчика ОЖ, хочу добавить следующее: ОД тянул пока не закончится гарантия. Три раза приезжал с проблемой, прыгала шкала температуры,
типа диагностика ничего не показала. Что то подшаманят и все. И вот настал момент гарантия закончилась и УРА у вас не работает датчик ОЖ. Плати денежку. Барыги :)

Проблем со снятием/постановкой блока ДЗ нет. Там все просто: снять патрубки и открутить 4 болта. И мыть ее тогда намного проще )))

Мизерный расход! У меня вот щас заслонка,как будто ее только что поставили. Пробег 37000. Бензин только ЛУКойл 92 экто. Отлично тянет,небольшой расход,но проблема как и у всех.
Твою заслонку при тебе чистили? Ты видел ее?

---------- Сообщение добавлено в 23:33 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 23:33 ----------

Слушай,а почему ремонт платный,не пониль???

---------- Сообщение добавлено в 23:34 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 23:33 ----------

Мизерный пробег то есть.

Все действительно просто, но рекомендуется менять прокладку. Код и где купить?

Именно по этому и не стал снимать весь блок .

---------- Сообщение добавлено в 00:54 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 00:48 ----------

vitna, почитай форум М2, кроме прокладок там также не всем удавалось обратно выставить зазор заслонки , они её и тренировали , и уговаривали , и ехали к ОД:declare: Тем более как мне кажется без разницы какого цвета она у меня внутри.

Мне снимали и ничего не меняли. Какую прокладку?

автолюбитель, между блоком и блоком ДЗ, но как понял определяют по состоянию резины , а рекомендуют замену.

---------- Сообщение добавлено в 01:13 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 01:11 ----------

автолюбитель, я так понял тебе почистили ДЗ , а проблема осталась?

На Мегане3 конструкция ДЗ несколько другая - там нет уплотнительных колец, как на М2.

От автолюбитель А как бы мне тоже почитать,а? Это ж получается датчик тоже ГОСТу подчиняется???
elec10, где то сбрасывал тех. описание всей машины, юзай и скачивай. Лично я себе сразу скачал.

---------- Сообщение добавлено в 06:09 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 05:57 ----------

И меня ещё кто то призывал, типа чего ты лезешь, машина на гарантии вот пусть они делают. Б.....ть отсоеденить АКБ, отпустить 2 фомута, отвернуть 4 гайки, достать БДЗ, попшикать очистителем, подождать 30 мин и продуть сж. воздухом и поставить всё на место. 1час работы на морозе за 2650р. , да шли они лесом.

+1000, :good:

Мне чистили по поводу другому. Она летом заглохла и не заводилась минут 40. Вот они и решили почистить,а она идеально чистая была. Вот.

100% +++++
Полностью согласен, может кому и в кайф в железке при морозе ковыряться, но не мне.
Хотя может просто с ОД повезло. Покупал и обслуживаю машины в Норд-авто г. Тверь.
Да, машины две - логан и флю. Просто так на бабло не разу не разводили и лишнего не советовали. Когда флюха не завелась стращать резинками там и датчиками не стали, Что с машиной делали не знаю, но сказали: ошибки снесли и аккум. подзаредили. Взяли 380, за 30 минут работы, рубчиков счатливо пожелали. Да после каждого обращения через день два перезванивают и про проблемы и замечания спрашивают. Если что нехорошего было Второй раз начальник отдела притензий перезвонит. Брал как то машину у них на замену, с пустым баком досталась, заправил, а через час моя готова, так с полным баком и вернул. Конечно высказал, что не в деньгах дело но как то не по европейски. Там с полным берёшь с полным возвращаешь и все при своих - сколько сжег столько и заправил.
Можите не верить, но перезвонили и подробно так все распросили, что за менеджер машину выдавал ит. д. Денег за бензин не вернули конечно но душу забота греет.
Вот поэтому я в гаражи к самоделкиным там разным, "знатокам" не поеду. А поборотся чтоб все ОД так работали это дело святое я двумя руками за.
Жизненный опыт подсказывает что совать ГОСТы и ТУ офицалам безсмысленно, проще поменять контору. Мы же на колесах - ну подберите что - то в 100-150 км, - час дороги и всё ОК!.

А если он (ОД) один, а второй работает за 120км и является как бы старшим братом моего ОД. Так что же мне от их корпоративного беспредела в златоглавую ехать, за 800км для замены масла и 2х фильтров. Сытый голодного не поймёт. Вам в больших городах хорошо, развели дилеров немерино, а вы на переферию суньтесь, тогда и поговорим. Только не надо отправлять на ГЛ Рено, там девочки-боты и ничего они не решают.

Сегодня утром было - 15.
Завелась с полпинка, бодро и весело.
Осталось выяснить проблему с подтраиванием в районе 1000 об. на холодную. Причем проявляется это при температуре ниже - 10, 12 градусов, так как сегодня заводил на стоянке (вечером было - 7) и все ок, а вот утром при -15 был эффект троения и броска оборотов до 1500. Есть мысль что дурит одна из катушек. Прогреется чуток и входит в рабочий режим, а на совсем холодную видать работать не хочет.
Со временем разберусь и с этим.
Еще раз не жалею, что обратился к ОД и за 2000 р. мне помыли ДЗ. Работа не гарантийная т.к. это не замены сломаной детали, а тлько ее профилактика. Потом на руках есть счет-наряд и как я понимаю гарантия на год на проведенные работы.
Проверка АКБ, чистка контактов и их защита спец. смазкой моя личная инициатива.
Если в городе всего один ОД, думаю просто попросить их промыть ДЗ, отказать не должны. Хуже не будет.
Любителям читать ГОСТ-ы - читайте - это ваше право. Перед сном помогает :).

Сегодня звонил на офСТО (мнению человека доверяю), где мне чистили ДЗ и спрашивал про прокладку. Ответ был такой:
- да, действительно есть такая. Срок ее службы ~2года (+/-). После этого она постепенно теряет свои свойства. В моем случае (машине год) замена прокладки не требовалась. Если бы нужна, то поменяли бы.
Не составит труда узнать у ОД ее код и стоимость.

elec10,
Ты так и не ответил. Ты видел в каком состоянии она была до чистки???

Понятно.
На ниссановском движке прокладка ДЗ - есть.

elec10,
Тьфу,не тебе писал.

---------- Сообщение добавлено в 20:34 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 20:33 ----------

elec10, Кинь мне пожалста тех. описание всей машины?

---------- Сообщение добавлено в 20:40 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 20:34 ----------

Ты так и не ответил. Ты видел в каком состоянии она была до чистки???

1. Нет не видел состояния ДЗ. Пока доверяю мастерам.
2. Есть счет-наряд и по нему я могу предъявить претензии на выполненные работы.