Форум Fluence-Club.ru|Форум Megane-3

Форум Fluence-Club.ru|Форум Megane-3 (http://fluence-club.ru/forum/index.php)
-   Двигатель, топливная система (http://fluence-club.ru/forum/forumdisplay.php?f=33)
-   -   Не заводится с первого раза (http://fluence-club.ru/forum/showthread.php?t=2089)

delfi87 24.11.2014 21:44

ДА уж я в молодости на заправке работал, так там мне начальство говорило, что реально 92 лучше 95. Да и все знакомые и друзья только двойку лили. Так что все реально.

Митюха 25.11.2014 00:27

Как Я Погляжу Проблемма Завестись Да Хоть С ПЯТОГО раза Не парит Владельцев МКПП...У АКПП Всё Гораздо Проще-Если Сразу не Завелась....То Потом Уже ЭВАКУАТОР до ОД...либо Знакомый С КЛИПОМ чтобы Сбросить Ошибку....

harik83 25.11.2014 07:42

Привет всем! Осилил только 175 страниц топика. У самого появилась такая проблема после замены масла. Менял не у дилера, машине четвертый год, пробег 40т. Стабильно начала заводиться со второго раза, причем со второго с пол пинка. температура за бортом была от 0 до +5 на протяжении трех недель. Бензин менял - не помогло. Почистил ДЗ не снимая, жидкостью для чистики карбов. Вторая неделя - полет нормальный, пока без проблем заводится от -5 до +5 (других температур с утра пока не замечал). Первый раз после чистки правда запаниковала лампочка системы выхлопных газов, поморгала две минуты, пока все вышло и успокоилась.

ivan 78 25.11.2014 07:54

Цитата:

Сообщение от harik83 (Сообщение 493741)
Привет всем! Осилил только 175 страниц топика. У самого появилась такая проблема после замены масла. Менял не у дилера, машине четвертый год, пробег 40т. Стабильно начала заводиться со второго раза, причем со второго с пол пинка. температура за бортом была от 0 до +5 на протяжении трех недель. Бензин менял - не помогло. Почистил ДЗ не снимая, жидкостью для чистики карбов. Вторая неделя - полет нормальный, пока без проблем заводится от -5 до +5 (других температур с утра пока не замечал). Первый раз после чистки правда запаниковала лампочка системы выхлопных газов, поморгала две минуты, пока все вышло и успокоилась.

У офф. дилеров есть прошивка,весной на то прошили и обороты подскакивают до 2500 и заводится с 1-го раза.дс не чистил ни разу.

gruzdev_f 25.11.2014 09:25

Цитата:

Сообщение от Митюха (Сообщение 493736)
У АКПП Всё Гораздо Проще-Если Сразу не Завелась....То Потом Уже ЭВАКУАТОР до ОД...либо Знакомый С КЛИПОМ чтобы Сбросить Ошибку....

да нет, спокойно крутишь стартер пока не заведётся и 2 и 3 раза.

Radion3110 25.11.2014 12:57

У меня При температуре ниже -20 не заводится вообще. Крутит но не схватывает. Заряжал аккумулятор до полного, все то же самое. При потеплении до -15 заводится с полоборота. Как так? А еще зима не пришла. И еще вопрос: возможна ли установка подогрева 220В? И поможет ли это?

Alkab 25.11.2014 12:58

Radion3110, очень странно....-20 не такой уж и мороз...у меня флюха в -28 спокойно заводился.

Radion3110 25.11.2014 13:05

Вот вот. Уже дважды повторялось. На сервис заехать времени не хватает. Думаю может здесь будут какие предложения. Заморозки надвигаются, опасаюсь что снова такая история произойдет

elec10 25.11.2014 13:53

Цитата:

Сообщение от Radion3110 (Сообщение 493800)
Вот вот. Уже дважды повторялось. На сервис заехать времени не хватает. Думаю может здесь будут какие предложения. Заморозки надвигаются, опасаюсь что снова такая история произойдет

Городу Тобольску большой привет, бывал там не раз в командировках на местом нефтехимическом заводе.
Что кас. незавода: на каком бензине ездишь? Если не на 92-м, то можно его попробовать залить.
В сервисе навряд ли чего умного скажут, по нашим ТУ запуск регламентируется до минус 20 дальше как повезёт. А ОД могут денежку содрать за чистку ДЗ, но не факт, что поможет. Хотя можно настоять на перепрошивке ЭБУ.

Radion3110 26.11.2014 09:59

Привет передам;). Езжу на 95 газпромнефть. Попробую 92 залить теперь. На ОД не надеюсь совсем. Завтра мороз обещают. Вот и проверим!

elec10 26.11.2014 13:22

Цитата:

Сообщение от Radion3110 (Сообщение 493931)
Привет передам;). Езжу на 95 газпромнефть. Попробую 92 залить теперь. На ОД не надеюсь совсем. Завтра мороз обещают. Вот и проверим!

И лучше не Газпромнефть, а что-то другое (если есть возможность), лучше ЛУКОЙЛ.

mikem65 26.11.2014 13:42

elec10,А почему именно Лукойл ?
По последним тестам Газпромовский оказался лучше .

elec10 27.11.2014 08:01

Цитата:

Сообщение от mikem65 (Сообщение 493958)
elec10,А почему именно Лукойл ?
По последним тестам Газпромовский оказался лучше .

Это из личного опыта. Машинка с момента покупки ездит на 92-м ЛУКОЙЛ или Роснефть, последний год только на ЛУКОЙЛе. Ни одного ДС и ни одной проблемы с топливной системой, тягой и т.п (тьфу-тьфу-тьфу). А что кас. ГПН люди здесь о нём далеко не лучшим образом отзываются. Тесты у нас сами знаете как проводятся (пример "тестирования" авто в ЗР лучшее тому подтверждение: везде побеждает Дас Ауто). Я никому ничего не навязываю, каждый выбирает сам, я выбрал ЛУКОЙЛ. Дальше будем поглядеть, но пока так.

OlegMeganovod 27.11.2014 13:43

А кто-нибудь пробовал менять датчик фаз? Друг посоветовал у него Меган 2Ф2.Была проблема холодного пуска.Замена датчика исправила ситуацию. Есть кстати не оригиналы цена около 990 рублей. Датчик этот очень капризный. Я понимаю можно посмотрець каналы АЦП, напряжение на нем. К стати в аварийном режиме напряжение на нем ровно в 2 раза меньше. Но во время пуска в "попарном" а после перехода на фазированный впрыс он чвсенько дает сбои.Ну как то так мне объяснили.

---------- Сообщение добавлено в 16:41 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 16:27 ----------

Машина 2012 года ноябрь. В октябре 2014 года при -5С. Начались проблемы с пуском.Заводится со 2,3 раза.Свечи иридий Denso, бензин ТОЛЬКО 98 Башнефть. 2 года проблем не было. Фильтр воздушный смена масла 0w40 в июле. Контакты все отшлифованы,листья с фильтров и воздуховодов убраны, аккумулятор новый Bosch74 А/ч-крутит как сумашедший.В механическую коробку залил синтетику от Кастрол 75w90. И вот что интересно на заряженном аккумуляторе при -20 крутит тяжеловато(это с выжатым сцеплением) как будто на улице -35 или -40.И еще если заводить не с автоподзавода, а с ключа в машине то, при например -15С машина заводится ноесли сразу отпустить сцепление-глохнет через 10 секунд.На другой день при тойже температуре сцепление не отпускал и машина не заглохла!.Пробывал несколько дней. Нарузка масла в коробке тоже как то влияет.На дистанционном запуске точно с 1 раза не заводистя!Садишься в машину, выжимаешь сцепление заводишь, не отпускаешь сцепление-все нормально.Секунд 15 с выжатым сцеплением далее отпускаешь машина не глохнет.На следующий день опять все тоже самое но сцепление бросаешь-глохнет!.Масло в коробке-СИНТЕТИЧЕСКОЕ.Опыты ставил 5 дней (утром).Сегодня в -5 дистанционно со 2 раза завелась.

---------- Сообщение добавлено в 16:43 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 16:41 ----------

Вот кто то пишет с пол тычка заводится.Не один меган 3 и флю не видел такой. Увсех надо стартером секунды 3 крутить.

Андрей69 27.11.2014 13:50

OlegMeganovod, приезжай, покажу. Жаль, еще, старую не смогу показать, уже продана.

OlegMeganovod 27.11.2014 13:55

Никуда я не поеду.Заводится-хорошо.Буду иметь ввиду.
У соседа флю 2013 года заправляется тем же 98-м на той же заправке что и я.Проблем нет. Так что вопросы про испаряемость и сезонность топлива можно в моем случае не подымать.

---------- Сообщение добавлено в 16:55 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 16:53 ----------

За 3 года никто датчики не поменял?Или для интереса с одно машины на другую не перекидывал я понимаю тут начнут опять тролить меня про время впрыска и 11% и прочее.Но это все на бумаге.Надо пробывать.Теория теорией.......Но вот на дачик фаз у меня тоже подозрение.

второй 27.11.2014 14:13

Цитата:

Сообщение от OlegMeganovod (Сообщение 494132)
Вот кто то пишет с пол тычка заводится.Не один меган 3 и флю не видел такой. У всех надо стартером секунды 3 крутить.

:dirol:если не забуду,сегодня видео сниму,как заводится с ключа.Сейчас t пока -11С на улице.

OlegMeganovod 27.11.2014 15:15

Это как повезет реально.У кого с пол тычка у кого то пру оборотов коленвала нужно совершить.Это я уже убедился много одинаковых новых машин сравнивали с друзьями у кого одинаково схватывает у кого-то по-разному.Отец купил Кашкая 2 2014 2.0 литра-нужно крутить(его это напрягает) сосед по гаражному кооперативу,его друг, купил такойже но не полный привод но движок тот же- с пол пинка.Я отцу сразу сказал-простоне повезло,машина такая.

---------- Сообщение добавлено в 18:08 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 17:53 ----------

Но дело не в этом а в проблеме не запуска. И что в сообщении в моем №8654. Полный нонсенс. Еще раз повторюсь 11% это да и прочая теория, но электрику надо попробывать "поковырять". Товарищ под ником Neoтамномеркакойто мерил длительность впрыска, скачки оборотов на СВОЕМ ИСПРАВНОМ авто и выкладывал гордо это видео.Но никто не померил её на авто где проблема с пуском!Т.е показатели впрыска, осцилограммы напряжения (высокого), сигналы цепей управления, в момент неудачного первого пуска.Никто не проверял систему зажигания, не вешал токовые клещи. Может я конечно ошибаюсь я не все страницы прочел.Почему все заклинилось на времени впрыска?В новой машине оно такое же!Свечи у меня те же бензин тот же масло тоже.Машине только 2 года.И да главное никто "не вешал" тестер форсунок:не давал на каждую по N-импульсов и смотрел по подключенному манометру к рампе форсунок одинаково ли падает давление по каждой форсунки.Может дело в них(форсунках) они тупо текут или наоборот.За 3 года споров это никто не сделал!

---------- Сообщение добавлено в 18:15 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 18:08 ----------

Я больше скажу. Врядли кто то мерил(смотрел) напряжение на 1-и и втором датчике положения ДЗ.(первый на педале).Какое на самом деле и какое должно быть?Кто знает?ТАм строго по отклонениям.Все это может повлиять на всеми так любимое время импульса.

второй 27.11.2014 15:38

У меня нет измерительных приборов.Покупать для меня нет смысла.Да и желания копаться в машине.

OlegMeganovod 27.11.2014 15:44

ну да пока все работает.Это можно посмотреть в любом сервисе который тупо занимается диагностикой.

elec10 28.11.2014 08:23

Цитата:

Сообщение от OlegMeganovod (Сообщение 494160)
ну да пока все работает.Это можно посмотреть в любом сервисе который тупо занимается диагностикой.

Я понимаю что без тебя на форуме скучно было, теперь уже веселее. Ты пролопать всю тему с начала и узнаешь много интересного кто и что делал чтобы устранить данную проблему. Вопрос с датчиком фаз по моему отпадает: ведь после утреннего ДС потом машина в течении дня заводится без проблем, даже простояв весь день на морозе, да и глюченный датчик фаз и в других условиях давал бы о себе знать. И с остальными твоими предположениями та же история: не бывает такого неисправность проявлялась только в определённое время и при определённом диапазоне температур и только раз в день. Кас. форсунок люди уже всё сделали и проверили (читаем эту тему внимательнее).
А теперь вопрос: почему после перепрошивки блока ЭБУ проблема исчезает? Если ты тут внимательно всё читал, то увидел что многим уже это помогло....
А уж твоя проблема по моему решается просто: масло в МКПП смени на другое, нормальное и будет счастье. А то воздуха насотрясал много, а то что при включенном сцеплении коробка даёт дополнительную нагрузку на движок не знаешь и раздуваешь проблему. Ещё в автошколах учат: при запуске зимой обязательно выжимайте сцепление: стартёру будет легче мотор провернуть и запуск будет более лёгкий....

OlegMeganovod 28.11.2014 10:10

elec10, 1.При автозапуске, сидя в квартире, я нажимать ниче не буду. 2.Тебе стало не скучно, я рад за тебя, веселись.3.Масло я менять небуду это 4GL+ синтетика и жиже масла не найти(для это коробки).4.Я так так гляжу вы тут уже 3 года скучаете и фигней откровенной занимаетесь.,продолжайте,диагносты.Напряжение вот на 1 м и 2м датчике точно никто не мерил.И где гарантия что заслонка после завода при открытии и последующем прикрывании полностью закрыванет проход для воздуха?Я то вот весельчаки найду причину.Завтра все приборы отец с сервиса с другого города привезет.А вы тут продолжайте умничать подъ..бывать,и протирать заслонки тряпочкой,и менять заправки.Неужели вам все это кажется сеоьезным.Я ваще балдею.

---------- Сообщение добавлено в 13:03 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 12:53 ----------

5.И да,забыл. твоя проблема elec10 по моему тоже решается просто:иногда лучше молчать чем глупости говорить.Думает тут 1 все зает и что сцепление нужно нажимать...Умник.Я мало в коробке для этого жиже и залаил чтоб дистанционный пуск легче был.Читай внимательно.А не выхватывай с поверхности фразы и не умничай.Сегодня -5 жена не отпускала сцепление-она не заглохла.Вчера вечером с ззавода уезжала -отпустила- заглохла.Масло настолько жидкое в коробке что машина не реагируует на отпускание педали сцепления.Может это совпадение я не спорю.И я ничего не сотрясаю.Сотрясаете вы тут на форуме 3 год,а толку?Один подъ..выает, другой текст из книжек цитирует и графики с видео вставляет комментируя очевидные вещи.А вывод,толк?Протереть тряпочкой заслонку у меня таже жена читая что вы тут пишете смеялась(правда у нее тех.образование).

---------- Сообщение добавлено в 13:10 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 13:03 ----------

Почему после перепрошивки блока ЭБУ проблема исчезает?
1.Наврядли комуто перепрошивали,поверьте.
2.Может что то с заслонко, может подклинивало её в каких то режимах(при сбросе газа), призакрывая проход для воздуха.Вообщем завтра смотреть завтра буду. Возможно сервопривод неправильно работаетт, подклинивает или чтот то еще, а после чистки он просто "оживает.Причина даже в 2-х датчиках что в педали газа может быть.Про температуру и зависимость пуска от нее я тоже помню и вы скажете причем тут педаль и температура?Но вам этого не понять наверное.

автоVLADелец 28.11.2014 12:40

Цитата:

Сообщение от OlegMeganovod (Сообщение 494288)
2.Может что то с заслонко, может подклинивало её в каких то режимах(при сбросе газа), призакрывая проход для воздуха.Вообщем завтра смотреть завтра буду. Возможно сервопривод неправильно работаетт, подклинивает или чтот то еще, а после чистки он просто "оживает.Причина даже в 2-х датчиках что в педали газа может быть.Про температуру и зависимость пуска от нее я тоже помню и вы скажете причем тут педаль и температура?Но вам этого не понять наверное.

Наконец то нашелся человек который чувствует в чем проблема.
Я уже давно уверен, что косяк с заслонкой и прошивкой, а не бензином и т.п.
Когда-то писал, что после старта заслонка при переходе с стартового режима на прогревочный просто захлопывается.
OlegMeganovod, я пробовал греть сервопривод феном перед стартом, количество ДС сократилось в разы. Грел датчик температуры не помогало.
Олег, я думаю, что прошивку наверно меняют, так как у тех кто перепрошился на самом деле, а не кому навешали лапши о перепрошивке у ОД, прыгают обороты до 2500 и держатся так некоторое время.
Жду с нетерпением результатов твоих экспериментов.

OlegMeganovod 28.11.2014 13:23

Разговаривал со занкомым работает в Рено(не в сервисе,просто попросил его узнать).Новой прошивки на MEGANE 3 не выходило!Не в 2014 ни 2013 ни в 2012 году!На дастер недавно вышло обновление.Они тупо выставляют заслонку на больший угол.

gruzdev_f 28.11.2014 13:29

Цитата:

Сообщение от OlegMeganovod (Сообщение 494332)
Они тупо выставляют заслонку на больший угол.

интересно как?
там заслонка тупо крутится в сторону закрытия и упирается в ограничитель угла поворота, это положение и запоминается как 0%
а угол открытия при пуске зашит в прошивку и ни как не выставляется.

а если и умудриться откалибровать неправильно, допустим подложив щуп под заслонку в момент калибровки, то через пару дней она опять перекалибруется как было.

OlegMeganovod 28.11.2014 14:25

gruzdev_f, вот вот-развод.Хочу позвонить сколько это наушилапшавешательство стоит.

---------- Сообщение добавлено в 17:19 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 17:16 ----------

Для интереса.:lol:

---------- Сообщение добавлено в 17:25 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 17:19 ----------

1200 рублей. и 2 часа ожидания+сказали гарантии никакой не даем.Попахивает........плохо.

elec10 28.11.2014 14:44

Цитата:

Сообщение от OlegMeganovod (Сообщение 494343)
gruzdev_f, вот вот-развод.Хочу позвонить сколько это наушилапшавешательство стоит.

---------- Сообщение добавлено в 17:19 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 17:16 ----------

Для интереса.:lol:

---------- Сообщение добавлено в 17:25 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 17:19 ----------

1200 рублей. и 2 часа ожидания+сказали гарантии никакой не даем.Попахивает........плохо.

Вот у меня как раз проблем нет: за 3 года ни одного ДС, заслонку не чистил, бензин только 92-й. Запускается через сразу после нажатия кнопки "Старт", а не как у некоторых....
Открытие ДЗ при запуске, на Х.Х и других режимах, чётко видно через обыкновенный ELM 327 и простенькую прогу на ноуте/телефоне. Но это не для тебя....

автоVLADелец 28.11.2014 15:21

elec10, меня давно терзает вопрос о пробеге твоего авто. И как часто его эксплуатируешь?

Только честно.

Кудрявый 28.11.2014 16:17

Не много отчета. Не доездил неделю до ТО и вот те здрасте пришёл опять ДС(после сброса эбу почти год о ДС не вспоминал). Поехал на ТО, как и обычно диагноста не было на месте, он был где-то на учёбе. Естественно остальные мастера клипом умеют только ошибки скидывать, за всеми операциями с машиной следил сам, был в рем. зоне. На следующий день после ТО машина завелась только с третьего раза, хотя стартер крутил довольно весело. На ТО поменяли масло, фильтра, свечи. Короче опять сам сбросил эбу думаю, что на год опять хватит. Если попаду как нибудь на диагноста, расспрошу про прошивку, хотя уже сомневаюсь, что диагност вообще есть у этого ОД .

YRA62 28.11.2014 21:28

OlegMeganovod, Короче,еще раз,твой рецепт от ДС.Конкретно,твой кардинальный рецепт.С фактами.

OlegMeganovod 28.11.2014 22:18

[QUOTE=второй;494448]В России не меньше...[COLOR="Silver"]

---------- Сообщение добавлено в 00:38 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 00:37 ----------

Цитата:

Сообщение от YRA62 (Сообщение 494443)
OlegMeganovod, Короче,еще раз,твой рецепт от ДС.Конкретно,твой кардинальный рецепт.С фактами.

Я же говорю в субботу буду заниматься, прибор привезут.

ole 29.11.2014 09:23

Аналогичные проблемы с холодным пуском на 2-х литровом двигателе. Кто-нибудь сталкивался?

Nemo 29.11.2014 22:17

Цитата:

Сообщение от ole (Сообщение 494574)
Аналогичные проблемы с холодным пуском на 2-х литровом двигателе. Кто-нибудь сталкивался?

Были единичные случаи. А подробнее от условиях (температура ОС, бензин, время простоя, ...)?

ole 29.11.2014 23:07

Первые ДС при 52 ткм при около 0 темп. Сегодня при -8 с после ночной стоянки с 3-го раза при полу-нажатой педали газа. Бензин 95 ТНК. Вечером сделал диагностику на Алекс-Авто: пропуски зажигания пару тыс км назад-как я понял при первом ДС, остальное все ОК. Предложено пожечь 98 Шелл на КАДе в кач-ве промывки, если поможет то дело в бензине (оч сомневаюсь)

Nemo 30.11.2014 03:45

Цитата:

Сообщение от ole (Сообщение 494644)
Предложено пожечь 98 Шелл на КАДе в кач-ве промывки, если поможет то дело в бензине

После ТНК совет, по крайней мере, не вредный. Можешь попробовать и 95-ый Экто или что-то там похожее от BP.

ole 30.11.2014 10:01

Цитата:

Сообщение от Nemo (Сообщение 494668)
После ТНК совет, по крайней мере, не вредный. Можешь попробовать и 95-ый Экто или что-то там похожее от BP

ТНК-BP является третьей крупнейшей нефтяной компанией России, акционерами которой на паритетной основе являются ВР и консорциум ААР (Альфа Групп/Аксесс

Nemo 30.11.2014 15:16

Цитата:

Сообщение от ole (Сообщение 494673)
ТНК-BP является третьей крупнейшей нефтяной компанией России, акционерами которой на паритетной основе являются ВР и консорциум ААР (Альфа Групп/Аксесс

И что с того? В Питере ТНК мне не понравился...

Vld 30.11.2014 17:38

Цитата:

Сообщение от Nemo (Сообщение 494690)
И что с того?

Читаешь невнимательно.
крупнейшая
акционеры
паритет
консорциум
Звучит? Да еще - как!

ole 30.11.2014 19:37

Цитата:

Сообщение от Nemo (Сообщение 494668)
После ТНК совет, по крайней мере, не вредный. Можешь попробовать и 95-ый Экто или что-то там похожее от BP

Рено брал с пробегом 46 ткм, чем заправлялся до меня не знаю. ТНК и ВР - с одной бочки. На ТНК заправляюсь больше 3-х лет-проблем не было (использую 3 авто: две в семье:рено флюенс и солярис, одна служебная-ГАЗель) Но все может быть-проще поменять заправку. По мере появления инф буду отписываться.

Nemo 01.12.2014 00:48

Цитата:

Сообщение от ole (Сообщение 494718)
ТНК и ВР - с одной бочки

Как бы да, но не совсем. Смеси (которые сейчас принято называть бензином) имеют все же чуть разный состав.
Цитата:

Сообщение от ole (Сообщение 494718)
Но все может быть-проще поменять заправку.

Дык, собственно, в этом и суть. И может есть смысл попробовать бензины с усиленным моющим пакетом (Экто-Супер-Мега-Драйв-Пупер-... и подобное).


Текущее время: 12:27. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
vB.Sponsors