Форум Fluence-Club.ru|Форум Megane-3

Форум Fluence-Club.ru|Форум Megane-3 (http://fluence-club.ru/forum/index.php)
-   Renault Fluence как он есть (http://fluence-club.ru/forum/forumdisplay.php?f=9)
-   -   1.6+вариатор (http://fluence-club.ru/forum/showthread.php?t=3368)

restret 05.10.2014 20:59

Пробег 6000, полет нормальный. Единственное на не прогретой машине меняется звук работы.

rjzarioagro 06.10.2014 05:43

пробег 10000, полет нормальный, жалоб на работу вариатора и в целом нет

Vodinoy 06.10.2014 19:56

Пробег 55000 на варик только не нарадуюсь!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

sonja 06.10.2014 20:17

Пробег 61 000, нормально. Заменил масло.

MystV 07.10.2014 20:00

sonja,

Расскажите пожалуйста, как и где меняли масло в вариаторе?

sonja 08.10.2014 01:35

Для MystV
 
Здравствуйте !

Подробности в разделе "Ходовая, трансмиссия, управление" - "Замена масла в вариаторе".

"Где и как" ?

К сожалению офицалов Renault в Москве запрос об этой процедуре ставит в полный "ступор", вопросы о типе коробке и расходников вообще лучше не задавать - начинают нести полный бред о том, что не обязаны сообщать эту информацию ( ??? ) и масло залито на весь срок службы !

Показываю предписание от Nissan ( замена через 30 000 ) - ответ примерно следующий : " ... а причем здесь Вы Nissan, Вы вероятно перепутали сервис, прочитайте правильно нашу вывеску ( ??? ) "

Про бренд JATCO - слышат первый раз ( это что еще такое за матерное слово ) !

Офицалы от Nissan более "продвинутые", но напрочь отказываются работать с Renault - это их корпоративные принципы. Но фильтр тонкой очистки не меняют и не знают где он находится, только " слить - залить".

Контакты с Лорантом также закончились ничем, пытались убедить меня в том, что фильтр тонкой очистки стоит в теплообменнике ( как в JF011), но мы его снимали - нет там никакого фильтра ( и фото есть ), в итоге Лорант выдал заключение о том, что фильтр тонкой очистки в коробке DP0 ( ??? ) по регламенту не меняется.

В итоге поменял в частном хорошем проверенном сервисе.

К сожалению фильтр тонкой очистки JATCO JF015 удалось раздобыть только на днях, продемонстрировал его в офицальном сервисе Nissan - они его долго разглядывали - видят впервые !

На днях поменяю этот фильтр и заодно повторно масло еще раз, уже без снятия поддона и фильтра грубой очистки.

В заключении повторюсь - масло чернющее ( чернее моторной отработки ) и пахнет гарью, стружек на магнитах не было, было много черного осадка.

При этом машину эксплуатирую много, но бережно : по возможности плавный разгон, никаких гонок и буксовок.

MystV 08.10.2014 13:42

sonja,

Спасибо за развернутый ответ.

Тоже склоняюськ тому, что масло в вариаторе надо менять. Хуже ему от этого не будет.

Держите нас в курсе, похоже, что Вы тут первый, кто решился на замену масла.

Vodinoy 09.10.2014 09:15

Цитата:

Сообщение от sonja (Сообщение 483270)
В заключении повторюсь - масло чернющее ( чернее моторной отработки ) и пахнет гарью,

?????????? У меня на щюпе даже не увидишь... всё прозрачно:acute: Гоняешь на холодную????

sonja 09.10.2014 09:30

Для Vodinoy
 
И у меня щуп был почти прозрачный, на форуме то-же отписывались об этом : на щупе масло светлое, при сливе черное. " Не верь глазам своим ! "

"Гоняем на холодную ?"
Нет, грею, но не сильно - не до рабочей температуры.
Жидкость в вариаторе начинает работать после 20 градусов, рабочая температура 70-80 градусов.

Str@sh 09.10.2014 09:30

Vodinoy, ты на вариаторе смотрел щуп?

fagot 27.10.2014 10:08

Изучив эту тему я отказался от покупки 1,6cvt и выбрал мешалку... хотя очень хочу автомат... на предыдущей стоял DP2.. за 50 тыщ пробега он меня ни разу ничем не огорчал

Str@sh 27.10.2014 10:11

fagot, волков бояться , в лес не ходить .

Albeagator 27.10.2014 11:56

Str@sh, уж больно волки дороги и капризны;)

Str@sh 27.10.2014 11:57

Albeagator, если серьезно , то во всем есть косяки , бывает везёт а бывает и нет )

vop 27.10.2014 12:00

Цитата:

Сообщение от Albeagator (Сообщение 486918)
Str@sh, уж больно волки дороги и капризны;)

А чем дороги? и тем более капризны. Связка 1,6 CVT стоит на кучи авто и не первый год (Кашкай, Джук в России и куча праворучек в япии). Сам данный движок еще на большем кол-ве авто. И гимора и врожденных болезней с ним не замечено (какого-нибудь массового).

Albeagator 27.10.2014 12:06

vop, сам движок ..согласен!! нормальный...варик смущает.. на работе у сослуживца кашкай на варике...двухлетка.. тоже проблемы появились.. да!! ездить удобно.. недавно еа РАВИКЕ прокатился на варике... свеженький.. бежит неплохо .. но его уж берегут хозяева и пробег мизерный.. хозяин денежный...сказал полтинник наезжу и продам!!!возьму другой
Так жить можно.. но мне машина нужна лет на 6-7 минимум.. поэтому хочется проблкм поменьше.. и после гарантии не хочу платить бешеных денег за ремонт....;)

sba 27.10.2014 12:15

Albeagator, про ремонт вариаторов я уже где-то на форуме писал.. Нормальный ресурс того же JF011E порядка 150к. Есть и более длинные пробеги. Далее зависит от состояния - есть возможность делать частичный ремонт, точно не помню, то ли только цепь меняют, то ли только шкивы. Кстати, к примеру у меня: 85к, 4 года, жесткая эксплуатация - постоянные разгоны "в пол". При замене масла было небольшое кол-во стружки (думаю в пределах нормы) и почерневшее масло - результат перегрева скорее всего. Если масло не менять, то есть шанс что варик помрет гораздо раньше. В общем, все зависит от условий эксплуатации и своевременного ухода (невзирая на заявления производителя о вечности масла).

vop 27.10.2014 12:19

Посмотрите инет, по поводу "падежа" CVT Jatco, особых багов в последние лет 5 не замечены. свои 200 т.км. он ходит при правильной эксплуатации (не рвать с места, не буксовать, менять регулярно жижу). Ремонт его из года в год становиться дешевле, да он дороже в ремонте DP0/2 раза в 2-2,5, но и удовольствия от езды с ним по сравнению с той же DP0/2 ни в какое сравнение не идет. На мой взгляд 1,6СVT и 1,6АТ две абсолютно разные машины по динамике, упраляемости, экономичности (с 1,6СVT только на расходе бензина съэкономите на ремонт или покупку контрактного варика, если приспичит).

fagot 27.10.2014 13:11

Цитата:

Сообщение от vop (Сообщение 486921)
А чем дороги? и тем более капризны. Связка 1,6 CVT стоит на кучи авто и не первый год (Кашкай, Джук в России и куча праворучек в япии). Сам данный движок еще на большем кол-ве авто. И гимора и врожденных болезней с ним не замечено (какого-нибудь массового).

Вариатор комфортнее МКПП/АКПП без вариантов, но надежность, цена ремонта и ресурс :nea: ... кстати на Астра-вском форуме владельцы машин с автоматическими трансмиссиями с теплотой AL4/dp0 вспоминают ;)

vop 27.10.2014 13:53

Цитата:

Сообщение от fagot (Сообщение 486941)
Вариатор комфортнее МКПП/АКПП без вариантов, но надежность, цена ремонта и ресурс :nea: ... кстати на Астра-вском форуме владельцы машин с автоматическими трансмиссиями с теплотой AL4/dp0 вспоминают ;)

Cтатистика где? Цены на рем. в студию! Я что-то массово не наблюдю одноклубников выстроившихся в очередь на ремонт. Знаю про любителей покататься по бездорожью на Х-Трейлах, но там другие экстремальные условия работы варика. Были проблемы на первых Джуках, но массово как с той же AL4/dp0 проблем в разы меньше. А в Астре сейчас вообще робот, так что мои им сочувствия.
А если посчитать экономику по сравнению с той же AL4/dp0/2, то при пробеге 150000 км., надеюсь ни кто не будет спорить, что экономичность с авто CTV составит минимум 1л/100 км. (а сообщения с форума говорят, что этот показатель больше 1 л/100 км), то при очень грубом расчете взяв, за средний расход 1,6АТ 10л/100км, получается на 150 т.км экономия по бензину будет в районе 50000 руб.

fagot 27.10.2014 15:30

Цитата:

Сообщение от vop (Сообщение 486962)
Cтатистика где? Цены на рем. в студию!

Цены на ремни возможно в диалоджисе посмотреть, у меня его нет, а "статистика" будет и не мало (особенно по 2.0), я в этом ни секунды не сомневаюсь, просто машин таких относительно мало, времени прошло немного и пробеги пока не серьезные.. цены на ремонт у официалов и не официалов на данный момент примерно такие

vop 27.10.2014 16:41

Цитата:

Сообщение от fagot (Сообщение 486989)
Цены на ремни возможно в диалоджисе посмотреть, у меня его нет, а "статистика" будет и не мало (особенно по 2.0), я в этом ни секунды не сомневаюсь, просто машин таких относительно мало, времени прошло немного и пробеги пока не серьезные.. цены на ремонт у официалов и не официалов на данный момент примерно такие

Еще раз не сравнивайте нагрузку на варик на Колянах, Х-трейлах и даже на полноприводных Кашкаях (а у них 2L CVT и такой же как и у флю/меган, т.е. древний, поэтому утверждение про мало машин совсем не корректно, зайдите сайт Джатко, посмотрите на сколько машин ставятся наши варики, 1,6 CVT более свежий, но уже года 3 данной связки). У нас существенно меньше нагрузка. На лето самый "тяжелый" ремонт варика в Москве стоил 87000 р., но это практически все новое внутри(кроме мозгов и корпуса)

nvu1953 27.10.2014 17:12

Вариатор после ручки - это вещь! Оценил на собственном опыте:good:

pavvs 27.10.2014 18:11

Цитата:

Сообщение от vop (Сообщение 487041)
Еще раз не сравнивайте нагрузку на варик на Колянах, Х-трейлах и даже на полноприводных Кашкаях (а у них 2L CVT и такой же как и у флю/меган, т.е. древний, поэтому утверждение про мало машин совсем не корректно, зайдите сайт Джатко, посмотрите на сколько машин ставятся наши варики, 1,6 CVT более свежий, но уже года 3 данной связки). У нас существенно меньше нагрузка. На лето самый "тяжелый" ремонт варика в Москве стоил 87000 р., но это практически все новое внутри(кроме мозгов и корпуса)

А кто в москве занимается качественным ремонтом вариаторов? Есть проверенные места?

rjzarioagro 27.10.2014 18:21

Цитата:

Сообщение от vop (Сообщение 486921)
А чем дороги? и тем более капризны. Связка 1,6 CVT стоит на кучи авто и не первый год (Кашкай, Джук в России и куча праворучек в япии). Сам данный движок еще на большем кол-ве авто. И гимора и врожденных болезней с ним не замечено (какого-нибудь массового).

Полностью поддерживаю

Дмитрий290481 27.10.2014 19:31

у кого так с температурой движкаhttps://vk.com/id177850061?z=video17...ideos177850061

YRA62 28.10.2014 18:03

Мы в СИБИРИ,когда покупали семилетних японцев,никогда не заморачивались на наличие вариатора.Покупали у японцев с пробегом в 70 000-100 000км. и еще наезжали в РФ, тыщ.100. Это при том, что читая сейчас на форуме узнал что варик нужно оказываеться погреть перед поездкой.Ничего мы этого не знали,и не делали.При том,что зимой у нас до -38,-40гр.И до сих пор у нас ездят Ниссаны, Хонды 1997г.в. с вариатором которые.Че вы людей пугаете,как раньше крестьян пугали первым трактором.Те тоже, привыкли лошадей сеном кормить.Им в диковину было керосин в железного коня заливать.Пишу для тех кто боится авто на вариаторе брать.

Artem_ekb 29.10.2014 09:13

Цитата:

Сообщение от vop (Сообщение 487041)
На лето самый "тяжелый" ремонт варика в Москве стоил 87000 р., но это практически все новое внутри(кроме мозгов и корпуса)

Все это так, НО ремонт вариатора требует специального оборудования и навыков, требования гораздо жестче, чем к ремонту гидротрансформаторов и МКПП. И после такого ремонта авто нужно сразу сливать, так как через 10-15 тык придется ремонтировать заново. Так что лучше бережно его эксплуатировать и будет вам счастье надолго. Случаев поломки вариаторов в последнее время как то не замечал.

---------- Сообщение добавлено в 11:13 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 11:09 ----------

Цитата:

Сообщение от Дмитрий290481 (Сообщение 487115)
у кого так с температурой движкаhttps://vk.com/id177850061?z=video17...ideos177850061

у всех так на исправно работающем авто, при экстремальных нагрузках идет дополнительное охлаждение движка и CVT

sba 29.10.2014 11:30

Цитата:

Сообщение от Artem_ekb (Сообщение 487453)
И после такого ремонта авто нужно сразу сливать, так как через 10-15 тык придется ремонтировать заново.

В этой фразе нолик забыли... Правильно сказать 100-150.

Artem_ekb 29.10.2014 14:33

не верю, что отремонтированный вариатор, тем более в наших условиях ремонта столько пройдет. Не зря их всегда в сборе меняют официалы. Новый согласен, он и больше может пройти.

Str@sh 29.10.2014 14:39

Artem_ekb, Всё довольно просто , гигантам сложные узлы легче менять в сборе чем тратить десятки часов и подготавливать в каждый автоцентр узконаправленного специалиста. так что это банальная экономия денег, и ломаные вариаторы завод изготовитель забирает .
Пример (дизельные форсунки) когда клапан обратки начинает сдавать , начинает идти неравномерный распыл, тогда диллер приговаривает всю форсунку к замене (хотя можно поменять этот клапан и всё будет окей, но для этого нужно соответствующее оборудование.

sba 29.10.2014 15:18

Цитата:

Сообщение от Artem_ekb (Сообщение 487591)
не верю, что отремонтированный вариатор, тем более в наших условиях ремонта столько пройдет. Не зря их всегда в сборе меняют официалы. Новый согласен, он и больше может пройти.

Все верно выше сказали - им это ни под каким соусом не выгодно и не нужно. Во-первых, для ремонта нужно оборудование и квалифицированный персонал. Во вторых с продажи нового вариатора они поимеют гораздо больше, чем с ремонта. Приведу простой пример: на одной марке авто есть конструктивная проблема с задним дифференциалом. ОД их не ремонтирует - только замена. А при этом, существует специальный инструмент (от производителя) с помощью которого достается и меняется подшипник. Ремонт существенно дешевле замены, но при этом ни производитель ни ОД ремонт не предусматривают. Только замена. И так везде и со всем. Гораздо проще и выгодней поменять (платит-то клиент) чем заниматься ремонтом. И не только в авто отрасли такое положение дел.

mikem65 29.10.2014 15:23

sba,Такое сейчас не только в авто, а абсолютно во всем, если рассматривать гарантийный ремонт даже бытовой техники, то ремонт осуществяется заменой вышедшего из строя блока и ни один гарантийный центр не будет заниматься ремонтом самого блока. В период гарантии это с одной стороны, как бы понятно , неисправный блок уходит производителю и тот делает заключение и нарабатывает статистику неисправностей и методов , чтобы они не повторялись.

sba 29.10.2014 15:31

Цитата:

Сообщение от mikem65 (Сообщение 487632)
В период гарантии это с одной стороны, как бы понятно

А с другой стороны, им экономически не выгодно заниматься ремонтом :)

DIM@SS 29.10.2014 16:41

Развели демогогию про ресурс, у кого-то сломался уже? Разговаривал про ресурс cvt с одним мастером из од, так вот он лично делал то на флю 2.0 cvt с пробегом 240т.км, cvt говорит в порядке и никаких признаков. Так что как ездиете, так и послужит.

pavvs 29.10.2014 20:26

Цитата:

Сообщение от DIM@SS (Сообщение 487671)
Развели демогогию про ресурс, у кого-то сломался уже? Разговаривал про ресурс cvt с одним мастером из од, так вот он лично делал то на флю 2.0 cvt с пробегом 240т.км, cvt говорит в порядке и никаких признаков. Так что как ездиете, так и послужит.

Интересно, масло на этом экземпляре меняли?)

Митюха 29.10.2014 21:20

А как же ... Каждые 60 000 регулярно ... Иначе бы столько бы не смогла... Раньше :crazy:

Ничка 30.10.2014 05:52

Добрый день. Подскажите, пожалуйста, советом. Выбираю машину, вчера тестили Меган 3 с ниссановским мотором 1.6. + CVT в самой высокой комплектации. Хотелось бы услышать отзывы, кто уже много отъездил с таким же мотором. Потому что менеджеры в других салонах отговаривают от вариатора, мотивируя тем, что вариатор для того, чтобы 2 года поездить, потом продать. Т.к. после 2-х лет использования начинает стучать двигатель. Приводили примеры, как летом, в жару, на эвакуаторах таскали машины с вариаторами (не помню, про какую марку они говорили). Так ли это? На тест драйве машина очень понравилась, едет мягко, без рывков, трогается с места плавно. Помогите, пожалуйста определиться. Ездили смотреть Киа Сид, Шкоду Октавию, Хундай i30 за такие же деньги, но в самой простой комплектации 6 АТ.

olegu 30.10.2014 06:06

Цитата:

Сообщение от Ничка (Сообщение 487729)
менеджеры в других салонах отговаривают

:lol:был бы удивлен,если бы было по другому.

СерегаМуром 30.10.2014 07:11

ни кого не слушай!Варик самая надежная и удобная коробка!


Текущее время: 11:10. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
vB.Sponsors