И правильно. Ради чего Рено побежит впереди паровоза?
Паровоз - Российский ГОСТ.
Этот ГОСТ надо поместить в шапку темы.
Кстати.
Думаю, что завтра все дилеры будут отказывать по таким обращениям.

Мне уже такое не говорят. :ok:

---------- Сообщение добавлено в 00:16 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 00:14 ----------

Давайте. У меня почти такая же мысля была. И можно тему на этом закрыть. :clapping:

Автомобиль мне такой достался.
Без этого говорит:
"Press brake+START" или "Press clutch+START"
Наверное индивидуальной постройки.
А, если серьезно - читай инструкцию.
Про запуск двигателя.

А почему они только в эту зиму ГОСТ нашли? Прошлую зиму не теплее было! Наверно частые гарантийные случаи по этому поводу начали их зае..ывать,вот они и нашли ЭТО!

Господа, вообще-то в этой теме люди хотели разобраться в этом косяки с технической точки зрения, а не сточки зрения ГОСТов и т.д. Если не заводится в -25 это одно (ГОСТ рулит), а если не заводится в 0 или +5, тогда что?
Эта тема не интересна другим участникам пока самих не коснётся, а когда вылезет этот косяк (не дай бог, тьфу-тьфу-тьфу) сразу крик начинается: " Караул! Не заводится, что делать помогите". Кому не интересно не читайте ради бога.

Де? А если у тебя нет второго????

---------- Сообщение добавлено в 09:08 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 09:06 ----------

elec10,
Ну вот вчера электрик сказал,что нет четкого алгоритма по лечению этой проблемы. Говорит каждую машину нужно индивидуально рассматривать.

---------- Сообщение добавлено в 09:11 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 09:08 ----------

elec10,
И как я уже писал,они сказали: "ну заводится же в итоге? Допускается до 3х попыток пуска. Это нормально....."
А после у меня все слова кончились...

Думаю общим умом мы и эту проблему победим, на ОД надежды нет.

Как это, нет второго?
Тема как называется? "Не заводится с первого раза".
А ГОСТ чего гласит?
" 3.4 надежный пуск двигателя: Пуск двигателя, оборудованного всеми навесными агрегатами, на основном топливе не более чем за три попытки пуска "холодного двигателя" и не более чем за две попытки пуска "горячего двигателя" и двигателя после тепловой подготовки."
Понятно, да? Тему надо переименовать.
"Не заводится с третьего раза".

Так это. У меня в -28 второй попытки не было. Вся мощь в первую видимо ушла. Может после подзарядки будет больше крутить.
Да,а вот если с 3го раза заводиться не будет,то это уж они не отвертятся от гарантийного ремонта. Но это единичные случаи.

Давайте вы не будете решать, закрывать тему, или нет.

Ребята! Ну вы смешные! Т.е. французы обложились ГОСТами с советских времен и давай машины мастерить, а заодно и коньяк, и шампанское (т.е. игристое)... А в Норвегии, Финляндии зимой они тоже ГОСТом прикрываться будут?

Дату посмотри на ГОСТе!!!

Андрей НМ, а ты еще смешней.
О каких французах речь идет? Они во Франции.
И тебе известно, что автомобили проходят сертификацию на соответствие условиям эксплуатации у нас?
Они железобетонно должны влазить в наши ГОСТы.
Превосходить - пожалуйста. Меньше - ни-ни.

Французы понятия про это не имеют. Равно,как и турки.

Автомобили продают и обслуживают наши соотечественники.
А теперь уже и производят.
Как же без наших ГОСТов?

Отпишусь и я в этой темке. Машинка начиная с 20-го января перестала заводится с первого раза. На улице было -18. При -25 заводилась со второго раза. Далее ещё хуже - с пятой попытки + чек с ключом и вибрация как на тракторе. После прогрева всё проходило само собой вместе с чеком. В течении дня, если не стояла более 6-ти часов на морозе, заводилась без проблем. Поездка на сервис к ОД закончилась ничем. Ни одной ошибки не было найдено.
По совету нашего одноклубника поехал смотреть заслонку и... действительно - изнутри она была не в наилучшем состоянии. Чёрная с нагаром и какой-то дрянью. Почистили и всё на этом. Свечи даже не смотрели.
Вот уже неделю завожусь без проблем. Заправку, понятное дело, поменял.

Vld, есть одна большая проблема. С выходом закона о "Техничнском регулировании" ГОСТы стали необязательными и их применение - на добровольной основе. Почитайте внимательно. Я с этим столкнулся, когда еще был начальником филиала Госнефтеинспекции. Я, конечно, извиняюсь, что так несколько утрированно про французов и ГОСТы сказал выше, но факт есть факт. Сегодня основной документ - технический регламент, а его пока на эту тему нет. Можно хоть сотню ГОСТов написать, только соблюдение их будет добровольным, т.е. хочу - соблюдаю, не хочу - не соблюдаю. Ту классическую систему ГОСТов советсткого времени развалили, что очень плохо. Раньше ведь были ГОСТы (обязательны к исполнению в масштабах СССР), ОСТы (по отрасли), СТП (по предприятию) и ТУ (если с отклонениями). Еще есть система ГОСТов по военке, но давайте не буде от темы уходить. По стандартизации могу лекции читать, с 1993 года это был мой хлеб. ОД может жевать все, что угодно. Их задача - уменьшить свои расходы, а для этого будут лапшу нам на уши вешать, а нам нужно знать причину такого незавода.

Осталось только форсунки и клапана от дерьма прочистить. Если 92 экто нету,то залей 98й и на трассу.

---------- Сообщение добавлено в 20:42 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 20:38 ----------

Андрей НМ,
Очень интересно! А вот как бы это им выложить,про добровольное соблюдение???

---------- Сообщение добавлено в 20:45 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 20:42 ----------

То есть как им вдолбить,что я имею полное право не следовать этому ГОСТу? Есть вот то,что ты сказал в виде документа,ну или статьи про это???

---------- Сообщение добавлено в 20:51 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 20:45 ----------

В каком-нибудь Когалыме этой проблемы даже быть не может. У них -20 это тьфу! Вот было бы -25 по ГОСТу,молчал бы я в тряпочку.

В руководстве по автомобилю нет ни слова про ГОСТ, так что с вашей стороны отклонений от правил эксплуатации нет. А что на ГЛ говорят по этому поводу?

Вот я ОД так и сказал,а инженер по гарантии сказал,что это всероссийский стандарт и они ему следуют. Раз нету у меня автоподзавода,то это мои проблемы.

А на горячую линию позвонить?

Викtор, Я уже звонил на 2 номера,которые на 8-800..... начинаютя. И там и там сказали,что надо обращаться к инженеру по гарантии,а они ничем помочь не могут. Совсем какая-то холодная линия. Потом звонил на счет втулок в Питерский салон. Вот куда надо ехать. Очень вежливо мне все объяснили,дали номер отдела по работе с клиентами в Автофрамосе. Если тут можно писать номер,то я напишу.

А Вы букву "Р" в этом стандарте заметили? Это новый НАЦИОНАЛЬНЫЙ стандарт, и пока, как Вы справедливо заметили, отсутствует технический регламент, его исполнение обязательно и, скорее всего, наши автомобили сертифицировались на соответствие требованиям именно этого стандарта.

Вы то как раз имеете это право, только какая Вам от этого польза? А вот Рено его соблюдать обязано для своих авто, продаваемых в России. А за ГОСТ спасибо.

Хорошо изложил. Но, наверное уже догадываешься, что я буду говорить?
Правильно. ГОСТы не имеют никакого отношения к нам, обычным потребителям.
Остановился, прочитал последнее сообщение. Там о том же, что и я хочу сказать.
Малость добавлю от себя. По каким нормативам сертифицировались автомобили - не знаю. И знать не хочу.
В твоем писании важно фраза - добровольность. Какая проблема Автофрамосу внутренним документом принять этот ГОСТ к исполнению? Я уже говорил, что они возьмут, если не взяли, на вооружение.
Да и есть в нем рациональное зерно-то. У меня пускается двигатель от легкого тычка на кнопку. Ткнул - не завелся. Дефект. И так несколько раз. Свидетелей буду собирать, видео записывать. А потом в суд пойду, как тут говорили, и буду требовать расторжения договора купли-продажи. Нет? А почему? Да запросто!
И бороться с Автофрамосом относительно неприменения этого ГОСТа бесполезно. Суд их поддержит. А как же. Забугорный производитель, а ориентируется на Российские требования. В пример такого нужно ставить.

sever, да заметил я все эти буквочки. Вся беда, что ГОСТы были обязательными к применению, если нет по этому направлению техрегламента, до 01 сентября 2011 года. И все, приехали. А сейчас вот так: "стандарт - документ, в котором в целях добровольного многократного использования устанавливаются характеристики продукции...". Обязательными стандарты остались в оборонной промышленности и еще в ряде особо оговоренных направлениях (если можно так сказать). Система стандартизации была убита для нескольких целей, в том числе для развала промышленности. А в пиндостане система стандартизации очень даже развита, правда несколько другая форма. Опять от темы уходим. Это все вы виноваты :).
Главное, что ж она, такая ...., с первого раза не заводится? У меня это проскакивает иногда (раза три было) при температуре от 0 до -5. Я думаю, что заслонка "подвисает".
На второй раз заводится с пол-пинка.

Господа, вы меня конечно извините, но может хватит теорию документов изучать. Выяснили применение ГОСТов и т.п., только толком никто так и не написал, на основании чего иностранные производители (в частности Рено) сертифицируют машины для России и по каким параметрам, развели пустые разговоры на много страниц, а причину дефекта толком так и не выяснили. Хотите обсуждать развитие и применение ГОСТов создайте тему типа "ГОСТы и их развитие в современной России" или типа того. Чихать наши ОД хотели на ГОСТы и др. нормативщину. Ответ один смените заправку. А разговоры некоторых товарищей про суды и скандалы у ОД дальше пустой болтовни не идут. Чуть что сразу ответ: А что мне ругаться у меня всё работает.
Единственное конкретное сообщение по теме увидел от inff про чистку дроссельной заслонки, неужели дело в ней? По моему это как частный случай, ведь были случаи незавода и с идеально чистой заслонкой.

Я делал чуть раньше http://fluence-club.ru/forum/showpos...&postcount=658
и посоветовал это же для inff

У меня заслонка блестит как у кота яйца! А заводится через раз. Возможно просто подвисает. Надо не полениться,снять с теплого двигателя гофру,сфоткать заслонку,потом утром опять снять,сфоткать,потом сфоткать после первого незавода(на этом снимке заслонка уже должна стоять в правильном полодении). Вот как-то так я думаю.

---------- Сообщение добавлено в 23:20 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 23:18 ----------

А у вас первая попытка как точно выглядит??? У меня первая секунда ЧИХ и потом просто в холостую крутит,как будто искры нет.

Извини, видно в этом нагромождении болтологии о ГОСТах пропустил.:pardon: Ещё раз спасибо за совет.

16,02,2012 г. Смоленск. утро, -18 градусов, моя флюшечка завелась с пол тычка!!! рядом солярис заводился минут 15..... злорадному счастью нет предела )))

Думаю нагар на самой ДЗ не страшен так, как на её нижней кромке , что приводит к уменьшению зазора .До сего моменты тоже заводилась не с 1 раза, иногда были небольшие рывки при переключении на повышенную передачю. Короче не стал снимать весь узел -просто протёр салфеткой с очистителем и брызнул ВД-40 на оську с обеих сторон.Будем посмотреть:sun_bespectacled:

Пожалуйста ))) :drinks:
На всякий случай привожу рабочую ссылку (извините не доглядел)
http://fluence-club.ru/forum/showpos...&postcount=658

Ни что так не радует, как смерть коровы соседа.....:lol::lol::lol::lol:

Череповец. рекорд отрицательных температур -33. завелся с полпинка :) может потому что машине полгода всего?

Marat_ch, Почему-то в такой и у меня с 1-го раза .Машине 1.5 года , а вот -12-20 почти всегда со 2-го.

[/COLOR]Александр45, тьфу (3 раза) пока что в любой мороз все нормально, хотя я не по теме извините :)

Зараза. Не поддерживает файл видео. :dash1: Че делать???

Все же похоже на косяк датчика температуры ОЖ...

А как он работает? Где стоит? Как влияет?

Измеряет t ОЖ. Стоит так (позиция 244):