самое узкое место это форсунка, ещё узкое место в моторчике омывашки,
а клапан даже песок пропускает.
замерзает и перестаёт течь потому что омывашка хреновая, а не потому что клапан стоит.
если омывашка замёрзла то есть там клапан, или нет, уже совершенно пофиг, если лёд не забьёт моторчик то он забьёт тонюсенькое отверстие форсунки.
кстати если клапан ставить рядом с тройником на капоте, то он получается как раз над мотором, там тепло и там трубка не замерзает, ну или хотябы отогревается сразу.
наглухо замерзает моторчик и трубка которая идёт в правом крыле над колесом, вот там тепла от мотора нету.

---------- Сообщение добавлено в 17:17 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 17:08 ----------

утром когда на автозапуске прогрел мотор, сажусь и брызгаю на стекло чтоб иней быстрей растаял, от первой струи омывайки аж пар идёт, потому что трубка над мотором висит и за 10 минут прогрева вода в трубке уже тёплая.
даже если обычную воду залить, замерзнет где угодно, кроме клапана над горячим мотором.

Alkab, ключевое слово паленая незамерзайка. У меня такая в -10 кашу образовывала в бачке омывателя. Причём тут наличие клапана?

Поставил второй мотор омывателя, один обратный клапан, веерные форсунки.
Никак не могу нормально отрегулировать форсунки, чтобы на скорости попадали на середину стекла и выше.
Вопрос:
Куда должны брызгать форсунки на стоящей машине при температуре -5,-10 , чтобы на скорости около 100 км/ч попадали на середину стекла?
Может есть видео или фото с указанием регулировки форсунок?

maverick, а при -15 ? а при - 20, а при +5 будешь поливать заднюю машину. Тут копромисс. + еще зависит от омывашки. Так что нужно искать что-то среднее.

Вроде наладил, но ожидал большего.
Заказал 289314202R поставлю и сравню.

В теории (такое было на классике) насос (клапан насоса) не держит давление, или неплотно сидит в расширительном бачке (подтравливает) поэтому приходится три-четыре раза жать прежде чем жидкость брызнет на стекло. Если честно,то у меня машине неделя, еще не прочувствовал все нюансы. А насчет высоты струи-все верно, просто отрегулировать иголкой!

жиклер запасной держите в машине. не стал вчера у меня веернвй брызгать. да еще и левый. беда. но подфартило, восстановился.

Летом и родные снял и веерные поставил руками.
Надавил в сторону стекла и вытащил заднюю часть.
На холоде (- 7) через одну не брызгало. Хотел снять, не смог.
А в них точно есть обратный клапан? Пропустил я это, когда обсуждалось и, конечно, не проверил.

Vld, в самих форсунках особо и негде клапан ставить, к тому же они замечательно продуваются в обе стороны, что говорит об отсутствии клапана, собственно поэтому и ставится внешний клапан ;)

Инициатива порой бывает излишней. Понял, да?
Это - совсем непонятно. По твоему клапан - размером с ведро?

Из всего сообщения мне достаточно было:
В форсунках обратного клапана нет.
А задал я этот вопрос по причине того, что в одном из сообщений выше, есть информация о наличии в них обратного клапана.

Не обессудь, приятель.

вот блин, вспомнили про клапан и у меня он засорился.
на заднее стекло льёт тока после двух сухих махов, надо лезть чистить.

Вот тройник на передние форсунки

http://fluence-club.ru/forum/picture...pictureid=2737

А это - клапан вместо них установлен. И стоит он у меня почти 4 года.

http://fluence-club.ru/forum/picture...pictureid=2739

---------- Сообщение добавлено в 15:06 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 14:55 ----------

gruzdev_f, ехал к вам и левая форсунка перестала работать. Говорил уже.
Перед этим вообще все замерзло, заезжал на мойку отогреть.
Потом все слил и залил новую.
Причина замерзания такова.
- замерзла жидкость
- купил концентрат и добавил
- оттаяло
- сумничал. Решил туда добавить летнего омывателя. С концентратом, думаю, не замерзнет, а чистить будет лучше.
ну и превратилась у меня эта бодяга в сироп, который пришлось сливать.

По дороге у меня омывайка закончилась. До последнего момента обе брызгали.
Долил. Левая не брызжет. Снять не могу. Стащил трубку, пробовал дуть. Бесполезно.
А потом восстановилась.
А с задним у меня так получается.
- щетка начала движение
- полилась жидкость
- на обратном ходу щетка едет по жидкости.
На переднем стеклоочистителе, мне кажется есть небольшая задержка.
Вначале - жидкость. потом щетки поехали.
А сзади такого нет.
О! Мысль родилась.
Что нужно? Задержка в 1-2 сек. Потом импульс. Какая его длительность?
Одной секунды хватит?
Мне даже кажется, что я знаю, на чем это реализовать.

на этом? http://www.12v.ru/site.xp/0500560521...051055124.html :)

---------- Сообщение добавлено в 14:13 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 14:12 ----------

там концевик, тоесть достаточно включить с задержкой, а выключится оно уже само по концевику.

Не. Не идейно.
Занимался я этим очень давно. Когда мудрил с ДХО.
Задержка включения и прочее.
Что нужно?
Сформировать импульс заданной длительности с задержкой.
Ниже говорю про устройство.
Задержка может быть от 1 сек до 120 сек
Длительность - от 1 сек до 120 сек
Долго искал...
Разве такое можно найти?
ЭЛДВИГ. ОЧИСТИТЕЛЯ ЗАДН. СТЕКЛА

Зачем импульс заданной длительности? просто задержка включения.

Рисовать. что ли, тебе?
Попробую на пальцах. Если не так - поправишь.
Чтобы электродвигатель заработал, на вход подают импульс.
Длительность этого импульса такова, чтобы успел замкнуться концевой выключатель.
Это верно?
Какова его длительность? Думаю. что примерно 1 сек.
Что нужно? Сделать задержку этого импульса примерно на 1 сек.

Интересно было бы схемку увидеть. Если поставить такое реле времени между БКЗ и исполнительным механизмом, то задерживаться будут не только первый, но и остальные взмахи. Еще схему усложнит тот факт, что при смене направления движения полярность напряжения меняется.

неа, не так.
на моторе 3 клеммы:
1. + идёт от блока управления к мотору.
2. - идёт от концевика мотора в блок управления.
3. - идёт от мотора на землю.

блок управления подаёт 12 вольт на 1 клемму, начинает крутиться мотор.
когда срабатывает концевик, клемма 2 замыкается на землю,
блок управления видит что сработал концевик и перестаёт подавать ток на клемму 1, мотор выключается.

кстати передний работает точно так же, там тока два плюсовых входа на мотор, для разной скорости.

не будут, сверху написано почему.

полярность не меняется, вал дворника соединён качалкой с коленвалом мотора.
мотор крутится всегда в одну сторону а вал дворника туда сюда двигается.
ЗЫ
а в форде вобще стоят датчики угла поворота дворника и блок управления может ставить дворник в любое положение.
регулировка хода програмная, можно сделать чтобы дворник счищал именно до того места куда тебе хочется, без всякого подгибания трапеции или переставляния на зуб.
и кроме этого так там на каждый дворник свой мотор.

вот

На счет полярности согласен. Пардон. Перепутал с насосом омывайки хэтчбека.

Двигатель управляется положительными импульсами. Если поставить реле времени в эту цепь , то каждый импульс будет доходить до привода с задержкой, а не только первый. Или я не прав? Победить это можно включив параллельно с 15 и 31 ножками реле электролитический кондер, что бы реле не успевало отпасть до следующего взмаха, но отпадало при долгих перерывах.

---------- Сообщение добавлено в 15:32 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 15:29 ----------

Спасибо. Это есть. Имел в виду схемку включения реле при двуполярном управлении. Вопрос исчерпан. (Офф-топ: на Флю схемки еще нигде не появились?)

нет там ипульсов, прочитай ещё раз.

Vld, согласен, клапан не ведро, но судя по размерам внешнего клапана и сравнения с форсунками (веерные от SM3, кстати еще меньше чем обычные), аналогичного типа клапан вряд ли влезет в саму форсунку, другой вопрос, что производитель мог и другого типа клапан всунуть, но опять же в этом случае они не продувались бы в обе стороны.
Сейчас осмотрел внимательно обычные форсунки - в них точно нет клапана, т.к. они не только продуваются в обе стороны, но и просвечиваются насквозь.
А вот ставить клапан вообще или нет тоже согласен, это вопрос, т.к. здесь писали о дополнительном сопротивлении потоку и т.п. У себя сейчас поменял только обычные форсунки на веерные, а обратный клапан хоть и купил, но пока не поставил :) ...нужно будет поэкспериментировать и сравнить - с ними и без... по результатам отпишусь, все-таки уже пару месяцев езжу с веерными, но без клапана, будет с чем сравнить.
Кстати, а что за тройник на фотке? Номерочком не поделишься? Интересный вариант, а то если ставить скажем от тойоты, то нужен еще доп.кусок трубки, а у тебя культурный вариант получился.

Начинает подавать - фронт импульса, перестает подавать - спад импульса.

atapi, много говорил и все - ни о чем.
Ты внимательно прочитал, сколько времени у меня стоит обратный клапан в виде тройника?
Тебя это не убеждает?
Летом я поставил веерные форсунки. Не вижу никаких проблем.
Ставь и не задумывайся.
Код?
Ща посмотрю.
Купил я этот клапан 12.03.2011.
Scan-tech
99.2074
Покупал в Экзист. И стоил он 57 руб.
Еще есть такие тройники
Febi
08600

SWAG
10908600

Два последних в Экзист есть. Моего нет.

---------- Сообщение добавлено в 18:11 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 17:31 ----------

gruzdev_f, то, что я хотел предложить. стоит 750 руб.
А работу Регтайм, что ты показал, я не понял.

http://www.12v.ru/im.xp/057054057055054048051048.jpg

Не могу разобраться с диаграммами.

http://www.12v.ru/im.xp/049048052048056050053057048.jpg

Подали напряжение на 30. Реле сработало, с 87а напряжение снято, замкнулся контакт, на 15 поступило напряжение. Через некоторое время реле отпускает и на 87а подается напряжение.
Та. что ли? Это - Регтайм-3.

P.S. Кстати. Только что проверил. Задержку надо делать 2-3 сек.

нужен "регтайм 2"
контакт 87а вобще не нужен, подключать не надо.
постоянное напряжение на 30(или от блока управления) - ничего не происходит, на 87 ноль.
замкнули вход 15 - запустился таймер.
прошло заданное время - контакты пересчёлкнулись, и напряжение пошло дальше по 87.
и будет итти постоянно пока всё не обесточится.
в нашем случае, с дворником задним, 15 и 30 надо соединить вместе, чтобы таймер стартовал одновременно с подачей напряжения на 30 контакт.

"регтайм 1" даёт импульс, включает 87 вместе с питанием но сам потом выключает спустя время.
(как лапочки на приборке, при включении зажигания они сразу загорелись, а потом через секунду погасли)

"регтайм 3" продолжает держать контакты после отключения некоторое время. задержка выключения
(как вежливый свет, напряжение на входе пропало а свет горит несколько секунд)

---------- Сообщение добавлено в 17:33 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 17:22 ----------

это как с дамами, всё дело в длительности ;)


---------- Сообщение добавлено в 17:36 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 17:33 ----------

ЗЫ
сходил достал зелёную фигню из шланга, просверлил насквозь сверлом.

Все понял.
Соединение 15 и 30 не столь важно.
Будет некоторая задержка, это не столь критично.
Я уже говорил, что надо 2-3 сек.
А еще говорили: французы. французы...
Как у них толково сделано.
Я - про снятие напряжения на входе по сигналу от концевика.
Вот, о чем я говорил.
http://www.meguna.ru/timers/signal/index.htm
Стоит 750 руб. В Москве.
Регтайм проблемно покупать. У них заказ от 500 руб. Ехать в Калугу - не комильфо.
Надо еще поискать.

Эту тему с задержкой уже обсасывали в теме про "удлинитель проворотников". Смысл тот же, применение другое.

соединение 15 и 30 критически важно
как тока они соединяются - запускается таймер.
задержка будет именно такая как ты выставишь, выставишь пол секунды - будет пол секунды.

а ты посмотри что там ещё в магазине и набери до 500 =)
например изоленты волосатой возьми рули,к пока не подорожала или клемм пачку)
там много всякого разного.

gruzdev_f, если 15 и 30 не соединять, то питание на таймер подастся после срабатывания реле. Оно же не секунду срабатывает.
Я что-то к этой штуке приглядываюсь. Брал такую у них уже давно. Но мощность для меня была мала и я ее отдал Михаилу. Он поставил тогда на флюэнс ДХО от Десотты.
http://asrc.msk.ru/DRL-2.htm
И инструкция к нему.
40 Ватт (думаю этого хватит) и время задержки от 1 до 30 сек
Директор у них вполне вменяемый. Я с ним общался.
Эта штука работает или в режиме определения момента запуска двигателя или просто, как реле.

А к калужскому реле нужно еще колодку брать.

Мегуна - неплохой таймер. Но за ним в Москву надо ехать. В Митино.
Вроде одна контора, которая их продукцией торгует, сотрудничает с местным магазином. Но, вряд ли что-то можно решить с ними.

Вот, был бы у меня не запуск с первого раза стабильный с утра, то я бы поехал в сервис в Калугу. Тут бы и купил.

Маловато будет... Маловато!
Отдельного преда на моторчик заднего стеклоочистителя не нашел, но на переднем стоит 40 А. Так что на заду Ампер до 10 точно сожрет.

Что-то ты перепутал. На очиститель заднего стекла стоит 15А
Он на блоке в салоне. Это - в штатной инструкции.
На двигатель переднего стеклоочистителя стоит 30А. Он - в БЗК, под капотом.

---------- Сообщение добавлено в 01:45 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 01:37 ----------

Вроде написал, что здорово ты меня надоумил-рассказл про работу концевика. А я никак раньше понять этого не мог.
А, что-то не вижу этого сообщения.
Повторяю еще раз. Высший класс!

И в чем я неправ? С током ошибся? Вспомни, как выбирают номинал предохранителя.
А 40 Ампер - из Visu.

На какой странице и какой номер предохранителя?
Я вижу в ШТАТНОЙ инструкции 15А

Пардон, в VISU "Предохранитель электродвигателя очистителя ветрового стекла (212)" - № 9 номиналом 30А. А предохранитель электродвигателя очистителя заднего стекла впрямую не упомянут вообще!

Вот, же я говорил.
Ты его не там ищешь.

ну на картинке же предельно понятно нарисовано

питание на таймер подаётся с 15 контакта, пока туда питание не подалось, то таймер не начал считать и реле не сработало.
вот когда подастся питание на 15 контакт, тогда начнёт считать таймер, когда закончит то сработает реле.
будет задержка времени ровно на столько сколько ты выставишь, выставишь секунду и будет ровно секунда.

Прав, прав, абсолютно прав.
Что-то я вчера устал, что ли?
Я принял контакт, который слева от пунктира, который обозначает само реле, за встроенный в реле. А это, как теперь сообразил - внешний выключатель, который включает таймер.
Если в нашем случае (Регтайм2) не подать напряжение на 15, то реле просто не сработает.
http://www.12v.ru/im.xp/050048052048054049049050.jpg

Найди: http://fluence-club.ru/forum/showpos...8&postcount=14
PS: видимо

Nemo, ёли-пали! Ты опять меня в Visu посылаешь. Я же. что сказал?
Штатная - та, которая приложена к машине.
Предохранитель на передние в том файле. что ты показал.
Так, что и ты вчера подустал. И больше, чем я.

Ну, какой ты, право...
Нет у меня такой машины! И бумажной инструкции нет. Электронная есть, но в ней "искалка" не работает.
А VISU есть.
PS: так что это не я еще не отдохнул...