mikem65, Эти показания датчиков сняты за время движения или на месте? Чет думаю у себя тоже глянуть ради интереса. ЕЛМка без дела просто лежит, уже и забыл про неё.

YRA62, На месте при включенном зажигании.

1- 8616
2- 16343
3- 29325
4- 10123
Пробег 90 000 км.

Я так понимаю, что это счетчик количества детонаций, случившихся за весь пробег автомобиля? Сейчас уже полтора года лью 95-й бензин(последние 30 000 км), раньше заливал 92-й. Видимо основное количество детонаций было "заработано" именно на 92 бензине. Вероятно, что если бы заливал с самого начала Аи-95, эти показания были бы меньше.

И почему у остальных детонации по тысячам, а у меня только сотки?

mikem65, Так и не смог на планшете сделать скрин как у тебя, напишу показания датчиков так: 1-970
2-2 731
3-6 413
4-13 408

---------- Сообщение добавлено в 08:49 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 08:47 ----------

budin, Я всегда заливаю 95, а погляди на мои показания. Пробег 40 тыс.
А вообще мне непонятно, как один датчик может определять детонации отдельно в каждом цилиндре? Здесь что-то усреднённое, относительное.

YRA62,Неправильный у тебя машин , одно слово Турецкий, детонация больше всего на 4-м цилиндре ;)

Это да, но вот сидит у меня в голове теперь эта думка: Ну каким образом один датчик распознает цилиндры??? Да еще, сволочь, и считает количество этих стукатков в каждом. Ну вот как такое возможно? Типа, на слух, чем стукануло тише и глуше, тем значит цилиндр дальше от датчика. Тогда он должен слышать одинаково 1 и 4, 2 и 3. Не успокоюсь теперь, пока не выясню. Пойду искать подсказку в инете.

Не, все гораздо проще. Стукануло больше определенного уровня - стук зафиксирован мозгами мотора. А мозги знают в какой цилиндр они искру послали.

Искру то они на два горшка одновременно посылают. А по ДПРВ и ДД видят какой именно цилиндр из двух

Nemo, Действительно, всё просто. Оказывается мозги авто умнее моих.

---------- Сообщение добавлено в 13:37 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 13:35 ----------

клон шахтера, У нас не так, у нас же четыре ВВ катушки. Отдельно на каждый цилиндр.

У кого у вас? Я что, другой ориентации?

Катушки 6 вольтовые, первичные обмотки соединены последовательно и попарно. 1-4 и 2-3.
Искра подается одновременно на 2 цилиндра. В одном - рабочий ход (сжатая смесь), в другом - искра холостая (там пусто).

Вот, что -то подобное нашел. В 3 абзаце прописано распознавание по цилиндрам. https://www.drive2.com/b/452794832310501519/

---------- Сообщение добавлено в 14:17 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 14:16 ----------

клон шахтера, ты был почти прав.

Не совсем прав тот, кто писАл это на ДРАЙВ2. ДПКВ не знает в каком цилиндре в данный момент рабочий ход, а ДПРВ знает точно.

Пока не вдавался в подробности, но по твоим рассуждениям при выходе из строя одной катушки не будет и работать парная !

Там написано-датчик ЧАСТОТЫ вращения коленвала. Я еще подумал, или опечатка или такой действительно существует.

Ну и вспомни допустим двигатель К4М у которого нет ДПРВ.

При выходе из строя первичной обмотки одной из парных катушек не будут работать обе.
При выходе вторичной обмотки (это более вероятно и чаще встречается) не будет работать одна, вторая будет.

клон шахтера,Это твое мнение ? Я рассуждаю чисто логически. ДПРВ нужен для того, что точно знать куда подать искру, нафига городить огород из 4-х катушек, когда проще и дешевле поставить две выносные , которые и стоят на большинстве моторов ?

---------- Сообщение добавлено в 11:30 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 11:12 ----------

Далее, это ведь можно легко проверить. Что будет , если отключить разъем из одной из катушек ? Конечно , у меня движок немного другой, но по твоим рассуждениям он должен работать на двух цилиндрах, так ?

На восьмом году существования данного ресурса приехали)))))))))))))
8200285798

клон шахтера,Ты движок правильно посмотрел ? Лови
https://www.drive2.ru/l/9551419/

Как это нет? Есть. Стоит на впускном валу над термостатом.

Проверено. Троить будет.

Искра может и попарно подается в цилиндры, спорить не буду. Но вот , то что первички подключены последовательно это не подтверждается реальными результатами , При отключении одной катушки БК показывает, что именно она и не работает и двигатель при этом работает на 3-х цилиндрах.

Так нет, ты будешь спорить с бывшим владельцем логана ;)

А то! Я - настоящий владелец Мегана с K4M.

Nemo,Тогда лови ;) Может я конечно в букве ошибся К4 ...
http://www.logan-club.ru/forum/viewt...f9cf11#p497783

Мы про К4М на флюенсе?

А то, что ты мне дал ссылку, так она про движок на Ларгусе. Такой же и на Логане.
Кастрированный. Без фазика.
И человек сам пишет, что ДПКВ нету. А через строчку - подсоединил ДПКВ.
Он сам то понимает что пишет?


И по катушкам К4М.
Вот схема

https://content.foto.my.mail.ru/mail...oto/h-1144.jpg



И вот она же, но с пояснениями.

https://content.foto.my.mail.ru/mail...oto/h-1145.jpg


Разбирайся. Надеюсь, поймешь...

Посмотрел свои движок извиняюсь K7JA710 (кастрированный К4).
Схему глянул, но я больше привык доверять практике, нежели теории. Тогда объясни, почему при отключении разъема двигатель троит и показывает ошибку ровно в том цилиндре, который отключен ?

Ошибка это фигня. Первички соединены последовательно: сняли с одной разъем - выключилась два цилиндра.

---------- Сообщение добавлено в 15:27 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 15:25 ----------

Какими результатами? Понаблюдать в БК - результат? Схему в руки, мультиметр под капот. Одна минута измерений, и результат перед глазами.

И кстати, на счет дпрв вы не правы: он нужен лишь определения мгновенного углового положения впускного распредвала, чтобы работала система изменения фаз. На фазировку впрыска и зажигания этот датчик не влияет. Это особенность программы.

Nemo, Вот умею же я взбодрить народ, казалось бы простым, ненавязчивым вопросом о распознавании ДД каждого цилиндра.

А что вас смущает в распознавании? По моему очень простой механизм. Скажем так, в системе управления двигателем, есть более сложные для понимания алгоритмы.

Morze, А зачем мне мультиметр ? Сейчас взял и отключил 1 и 2 цилиндр (катушки). Машина завелась и работает на 2-х или ты думаешь тяжело определить на слух, когда машина троит. По Вашей логике, я разорвал обе цепи и машина вообще не должна работать. Может на К4М и так, но на Н4М совсем по другому ;)

Невольно напрашивается мысль: А как мозги определяют пропуски искры в цилиндрах? Именно пропуски, а неработающую катушку. Видеть искру глазами БК пока не научили и вряд ли научат, так как он это ухватывает? Может по замедлению рабочего хода поршня в определённом цилиндре?

Стоп! У вас h4m? Я именно про к4 говорил. На ниссановском моторе схема иная. Совершенно.

---------- Сообщение добавлено в 16:37 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 16:32 ----------

Пропуски воспламенения по замедлению колена. Это везде так.
А пропуски искры не умеет он определять, хотя такое возможно.

Morze, Да, у меня и у mikem65 двигатель Н4М,(HR16DE), так Nissan его называет.

---------- Сообщение добавлено в 21:53 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 21:49 ----------

А замедление колена какой датчик определяет? Может именно датчик ЧАСТОТЫ вращения коленвала, если таковой имеется. А не датчик ПОЛОЖЕНИЯ коленвала, про который мы все давно знаем.

Да, датчик колена. Назовите его хоть частоты, хоть положения. Это одно и то же.

Чёт сомневаюсь...

Да ради бога.

У меня K4M. И свечные колодцы у меня заливало. С мокрой катушкой движок троит. Простейшая проверка: на работающем движке последовательно отсоединяем разъемы катушек. Если обороты просели, то катушка живая, если характер работы не изменился, то найдена неработающая.
Схему видел, но без одной катушки именно троит.


YRA62, да, именно он. Если помнишь, то датчик реагирует на зубцы на венце маховика, пара штук из которых отсутствует (по ним определяется полный оборот колена).

Именно так. Из-за отсутствия зубцов как раз и можно определить и положение и частоту.

---------- Сообщение добавлено в 18:12 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 18:09 ----------

Со снятым разъемом одной катушки на К4 выключается и последовательно с ней подсоединенная катушка.
Я не знаю что вы видели, и чем проверяли, но это так.
Собственно, то же самое и на F4.

какое нафиг замедление????
как установили датчик детонации на двигатель- жить стало немного проще
датчик коленвала и распредвала покажут какой горшок а датчик детонации есть воспламенение или нет