Форум Fluence-Club.ru|Форум Megane-3

Форум Fluence-Club.ru|Форум Megane-3 (http://fluence-club.ru/forum/index.php)
-   Дополнительное оборудование (http://fluence-club.ru/forum/forumdisplay.php?f=11)
-   -   Дворники (http://fluence-club.ru/forum/showthread.php?t=168)

Androculus 18.01.2011 15:40

Цитата:

Сообщение от Отец Сергий (Сообщение 50390)
Корейцы позаботились о подогреве зоны покоя щеток стеклоочистителей на Solaris

ДА не помогает это, не парьтесь - это никому не нужная опция, да еще за деньги. У брата ix35 с этой функцией - также выбегает, обчищает безкаркасники от льда. Прав Барклай - щетки с подогревом - наиболее эффективный вариант, как мне кажется. А по поводу подключения вчера буквально читал - вариантов много (часть уже озвучили), но лучше вроде всего вместе с обогревом заднего стекла - и кнопку делать не нужно лишнюю, и из прикуривателя ничего не торчит. Вот только как реализовать, честно, пока не задумывался (куда просунуть, к чему подключить). Я не силен в электрике. Да, также читал, что главная проблема - крепление, они с крючком... Когда мой красавец придет, к следующей зиме, хочу заморочиться...

Vld 18.01.2011 16:04

При работающем двигателе возможность поставить щетки в вертикальное положение.
И включать при этом режим "Обзор".
Такая мысль у меня возникла.

Androculus 18.01.2011 17:49

Цитата:

Сообщение от Vld (Сообщение 50425)
При работающем двигателе возможность поставить щетки в вертикальное положение.
И включать при этом режим "Обзор".
Такая мысль у меня возникла.

А есть ли возможность их ставить вертикально при езде (т.е. с включенным движком)? Если да, то может кто-нибудь эксперимент проведет - интересно, оттаят ли дворники при интенсивном обдуве и сколько времени уходит, успеет ли лед сойти до запотевания морды лица? Правда, в центральном регионе погода сейчас не подходящая :)

Андрей69 18.01.2011 18:04

Цитата:

Сообщение от Androculus (Сообщение 50450)
есть ли возможность их ставить вертикально при езде

Нет, и по сему, такой эксперимент невозможен.

Slava 18.01.2011 19:04

Вот если бы заставить щётки принудительно вставать вертикально,то это ,на мой взгляд,помогло бы отчасти решить проблему.Сам бывает с утра,если нет снега,оставляю их в таком положении при работающем двигателе,минут 10-15 езды с обдувом на стекло(и в ноги-почти постоянно езжу с режимом "стекло+ноги") и щётки мягкие и не оставляют разводов на стекле...,может есть у кого соображения на эту тему?Как всё-таки заставить щётки находиться в таком положении по требованию?

Vld 18.01.2011 21:51

Цитата:

Сообщение от slava (Сообщение 50458)
Вот если бы заставить щётки принудительно вставать вертикально,то это ,на мой взгляд,помогло бы отчасти решить проблему.Сам бывает с утра,если нет снега,оставляю их в таком положении при работающем двигателе,минут 10-15 езды с обдувом на стекло(и в ноги-почти постоянно езжу с режимом "стекло+ноги") и щётки мягкие и не оставляют разводов на стекле...,может есть у кого соображения на эту тему?Как всё-таки заставить щётки находиться в таком положении по требованию?

Вот, после того, как написал, сообразил.
Чего это - нет? Влёт есть.
Остановился, заглушил двигатель, поднял их и дальше поехал.
В критической ситуации можно для этого и остановиться.
Всё равно для очистки это делать приходится.
А на ходу... Надо смотреть, думать.

Slava 18.01.2011 22:02

Vld, именно так порой и сам делаю :),но хочется чтоб можно было поставить их(щётки) в это положение принудительно,всмысле на ходу...

Vld 18.01.2011 22:23

Цитата:

Сообщение от slava (Сообщение 50499)
Vld, именно так порой и сам делаю :),но хочется чтоб можно было поставить их(щётки) в это положение принудительно,всмысле на ходу...

Дорогой мой. Я об этом и написал. И сам не откажусь. Ты трогаешься с дворниками вертикально?
Мысль. В электрооборудовании есть такой сигнал "Двигатель запущен". Возможно это он меняет режим работы электродвигателя. Если не он, то что-то другое. Я посмотрю, время будет. А сделать просто потом. Здесь оперативность не нужна. Для отключения можно и под капот залезть.
Хотел накарякать про стеклоподъемники, да тема не та. Ну и ладно.

тихоход 18.01.2011 22:37

Цитата:

Сообщение от slava (Сообщение 50458)
Вот если бы заставить щётки принудительно вставать вертикально,то это ,на мой взгляд,помогло бы отчасти решить проблему.Сам бывает с утра,если нет снега,оставляю их в таком положении при работающем двигателе,минут 10-15 езды с обдувом на стекло(и в ноги-почти постоянно езжу с режимом "стекло+ноги") и щётки мягкие и не оставляют разводов на стекле...,может есть у кого соображения на эту тему?Как всё-таки заставить щётки находиться в таком положении по требованию?

Идея, имхо, хорошая. Сам думал об этом.

Vld 18.01.2011 23:12

Цитата:

Сообщение от тихоход (Сообщение 50510)
Идея, имхо, хорошая. Сам думал об этом.

Погоди. Не всё сразу. Вот ДХО добъем...
А у нас ОД сподобился. Накладки хромированные на пороги - 2 300 руб. Польские Alu-Frost. У вас в интернет-магазине - 2 700 руб. В Москве - 2 900 руб. Завтра куплю. Они мне как раз за передние брызговики должны.

Vld 19.01.2011 02:31

Вложений: 1
Вот, что я нашёл. В Изображениях и альбомах альбом "БКЗ". Нас интересует разъем CT1. Его можно найти на снимке "БКЗ низ". Серый, справа, внизу. В нем 12 контактов. Левый ряд, сверху вниз 1-6. Правый, соответственно - 7-12.
На контакте № 10 - Управление электромагнитным реверсом торможения электродвигателя очистителя ветрового стекла/ ЭБУ
На электродвигателе контакт № 2. Они соединены напрямую. Об этой цепи речь ниже.
На электродвигателе 4 контакта:
1 - "масса"
2 - вышеназван
4 - + малая скорость
5 - + большая скорость

Похоже, что так работает. Когда щетка доходит до конца, замыкается концевик, масса подается в БКЗ. БКЗ снимает напряжение с двигателя. Двигатель останавливается. Тогда, если разорвать цепь, сервисный режим вообще пропадет. Вот незадача. А, чтобы проверить, надо резать провод. Колодка разъема герметичная.

Slava 19.01.2011 08:52

Можно не резать,а проколоть провод иголкой,и на неё зажим "крокодил",вреда от этого большого не будет...

Vld 19.01.2011 12:31

Цитата:

Сообщение от slava (Сообщение 50548)
Можно не резать,а проколоть провод иголкой,и на неё зажим "крокодил",вреда от этого большого не будет...

Гениально. Но, к сожалению ничего таким макаром не проверишь. По моему предположению масса подается из электродвигателя стеклоочистителя в БКЗ. Может быть вариант, что - наоборот, из БКЗ в электродвигатель. И что мы в том и другом случае иголкой увидим? То, что появляется масса. А откуда и куда? Вариант только в разрыве указанной цепи и проверке работы стеклоочистителей при этом. Вообще реализовать этот алгоритм, о котором мы говорим, достаточно просто технически. Одно но. Это будет заметно ОД. А гарантия? Я думаю о малокровном методе.

Викtор 19.01.2011 13:48

Отрицательная полярность есть на кузове вообще то, еще может дублироваться дополнительным проводом в колодке.

Vld 19.01.2011 14:13

Цитата:

Сообщение от Виктор (Сообщение 50616)
Отрицательная полярность есть на кузове вообще то, еще может дублироваться дополнительным проводом в колодке.

Я зачастую твои реплики не понимаю.
Для чего это сказано?
В качестве ликбеза?
Или просто, чтобы воздух сотрясти?
Мол, и мы пахали и не лыком шиты.

Викtор 19.01.2011 14:23

Цитата:

Сообщение от Vld (Сообщение 50594)
Гениально. Но, к сожалению ничего таким макаром не проверишь. По моему предположению масса подается из электродвигателя стеклоочистителя в БКЗ. Может быть вариант, что - наоборот, из БКЗ в электродвигатель. И что мы в том и другом случае иголкой увидим? То, что появляется масса. А откуда и куда? Вариант только в разрыве указанной цепи и проверке работы стеклоочистителей при этом. Вообще реализовать этот алгоритм, о котором мы говорим, достаточно просто технически. Одно но. Это будет заметно ОД. А гарантия? Я думаю о малокровном методе.

У вас не утверждение а предположение насчет массы куда то передаваемой, а я только поправил.:pardon:

Vld 19.01.2011 14:33

Цитата:

Сообщение от Виктор (Сообщение 50621)
У вас не утверждение а предположение насчет массы куда то передаваемой, а я только поправил.:pardon:

Это спор по терминологии.
Если непонятно, то поясню.
Масса - общий провод.
В нашем случае это - минус аккумулятора.
Зачем?
По сути выскажи мнение. Я что-то неправильно изложил?

Викtор 19.01.2011 14:41

Зачем куда то передавать массу (-) если она там уже есть?

Vld 19.01.2011 14:55

Я мысль высказал. Она понравилась. Я заложил почин. Поддержи или раскритикуй.

---------- Сообщение добавлено в 14:54 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 14:51 ----------

Цитата:

Сообщение от Виктор (Сообщение 50625)
Зачем куда то передавать массу (-) если она там уже есть?

Где она есть? О чем речь?
Схему двигателя смотри. Концевик видишь?
Вот с него с контакта № 2 сигнал идет в БКЗ.
Что не так?

---------- Сообщение добавлено в 14:55 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 14:54 ----------

Цитата:

Сообщение от Виктор (Сообщение 50625)
Зачем куда то передавать массу (-) если она там уже есть?

Где она есть? О чем речь?
Схему двигателя смотри. Концевик видишь?
Вот с него с контакта № 2 сигнал идет в БКЗ.
Что не так?

Викtор 19.01.2011 15:00

Сигнал в БКЗ идет для того чтобы электроника знала что дворник сделал цикл. Для простоты посмотрите схему хотя бы от ВАЗа (самая простая).

Vld 19.01.2011 15:12

[quote=Vld;50542]Да что ты говоришь?
Описание сигнала:
"Управление электромагнитным реверсом торможения электродвигателя очистителя ветрового стекла/ ЭБУ"
Зачем электронике знать, что двигатель сделал полный цикл?
И в ВАЗах зачем концевик стоит?
Для какой электроники? Не смеши меня, а то у меня губы потрескаются.
В ВАЗах концевик разомкнут в положении покоя. При начале движения замыкается. Зачем рассказывать или сам знаешь?
Электроника...
И вообще. Мне надоели бессмысленные реплики.
Излагай свою версию принципа постановки дворников вертикально.

Викtор 19.01.2011 15:17

[QUOTE=Vld;50640]
Цитата:

Сообщение от Vld (Сообщение 50542)
Да что ты говоришь?
Описание сигнала:
"Управление электромагнитным реверсом торможения электродвигателя очистителя ветрового стекла/ ЭБУ"
Зачем электронике знать, что двигатель сделал полный цикл?
И в ВАЗах зачем концевик стоит?
Для какой электроники? Не смеши меня, а то у меня губы потрескаются.
В ВАЗах концевик разомкнут в положении покоя. При начале движения замыкается. Зачем рассказывать или сам знаешь?
Электроника...
И вообще. Мне надоели бессмысленные реплики.
Излагай свою версию принципа постановки дворников вертикально.

Все уже давно описано и без нас: Заглушил двигатель - рычаг вниз - дворники вверх

Vld 19.01.2011 15:21

[QUOTE=Виктор;50644]
Цитата:

Сообщение от Vld (Сообщение 50640)

Все уже давно описано и без нас: Заглушил двигатель - рычаг вниз - дворники вверх

Тьфу-ты!
А я с тобой столько времени потратил впустую.
С тобой я больше ничего не обсуждаю.
Ты, как я смотрю, вообще далёк от техники.

Викtор 19.01.2011 15:29

Одной проблемой меньше...

Slava 19.01.2011 19:56

Виктор, надо найти способ "сказать" дворникам,что двигатель заглушен,во время езды на авто..,именно это имелось ввиду.Возможно что добиться этого можно путём принудительного разрыва цепи,осталось понять какой и где...

arkadiy_3000 20.01.2011 08:57

Я от электрики тоже далековат, но субъективно можно рассмотреть следующее:
пожертвовать самым нижним положением рычага, то есть сделать его только для сервисного режима. Я так полагаю, что надо какой-то проводок обрезать по которому подается питание, во время работы двигателя.

Vld 20.01.2011 12:34

Цитата:

Сообщение от arkadiy_3000 (Сообщение 50783)
Я от электрики тоже далековат, но субъективно можно рассмотреть следующее:
пожертвовать самым нижним положением рычага, то есть сделать его только для сервисного режима. Я так полагаю, что надо какой-то проводок обрезать по которому подается питание, во время работы двигателя.

Далек-не далек... Но мысли в правильном направлении. Нижнее положение рычага - большая скорость или сервисный режим. Можно попробовать такой вариант. Разорвать цепь питания двигателя на большой скорости. На электродвигателе - контакт 5. На БКЗ - не помню. Если кому-то будет интересно, то могу посмотреть. Как будет выглядеть. Под капотом размыкаем вышеуказанную цепь. При работающем двигателе включаем стеклоочиститель для работы непрерывно на малой скорости (вроде - второе положение рычага). Когда они достигнут нужной точки, переводим рычаг в третье (самое нижнее положение). Щетки остановятся. Чтобы опять стали елозить, переводим рычаг во второе или первое положение. Неудобно. Надо ловить момент остановки щеток. Ничем не жертвуем. На провод, про который я выше сказал нужно установить разъем. Можно какой-нибудь симпатичный, фирменный, чтобы ОД подумал, что так и было.

Андрей69 20.01.2011 13:14

Максимальная скорость работы стеклоочистителя бывает нужна, например при обгоне или опережении большегруза, да ливни иногда бывают. Жертвовать этим режимом я бы не советовал из соображений безопасности.

Vld 20.01.2011 13:20

Цитата:

Сообщение от Андрей69 (Сообщение 50818)
Максимальная скорость работы стеклоочистителя бывает нужна, например при обгоне или опережении большегруза, да ливни иногда бывают. Жертвовать этим режимом я бы не советовал из соображений безопасности.

Невнимателен. Никто ничем не жертвует. Это временно. А с самого начала о чём речь шла? Включение сервисного режима при работающем двигателе. А сервисный режим как включается?
Я вообще веду речь о включении "малой кровью".
Можно сделать 1001 устройство, которые будут обеспечивать то, о чем выше и идет речь.

elec10 20.01.2011 13:35

Может попробовать следующее: подложить под поводки щёток кубики, например из пенопласта, высоту подобрать такую, чтобы щётки оторвались от стекла. Грубо конечно, зато проводку курочить не надо.

Vld 20.01.2011 13:46

Цитата:

Сообщение от elec10 (Сообщение 50825)
Может попробовать следующее: подложить под поводки щёток кубики, например из пенопласта, высоту подобрать такую, чтобы щётки оторвались от стекла. Грубо конечно, зато проводку курочить не надо.

И с этими кубиками ездить будешь? Давай...

elec10 20.01.2011 13:48

Цитата:

Сообщение от Vld (Сообщение 50829)
И с этими кубиками ездить будешь? Давай...

Для непонятливых поясню: кубики использовать при постановке машины на стоянку. Конечно такому спецу как ВЫ этого не понять.

Vld 20.01.2011 13:51

Цитата:

Сообщение от elec10 (Сообщение 50830)
Для непонятливых поясню: кубики использовать при постановке машины на стоянку. Конечно такому спецу как ВЫ этого не понять.

И зачем ты меня так обозвал? Спецом... Я такой же, как все.
Надо ясно излагать свои мысли. Курочить проводку не для того, чтобы добиться того, что ты предлагаешь на стоянке. Это - при движении. Читай выше.

P.S. Я - непонятливый. Они и без кубиков на стоянке конструктивно отрываются от стекла. В инструкции рекомендовано делать так при длительной неэксплуатации.

arkadiy_3000 20.01.2011 14:00

Цитата:

Сообщение от elec10 (Сообщение 50830)
Для непонятливых поясню: кубики использовать при постановке машины на стоянку.

При стоянке можно дворники и так поднимать в сервисный режим. Потом завести машину, все прогреть почистить и в путь. Правильно Vld подметил, мы пытаемся решить вопрос как поднять дворники вверх при работающем двигателе, то есть при движении

Андрей69 20.01.2011 14:06

Так на электродвигатель идут три управляющих цепи от Блока защиты цепей и коммутации: 14K (Упр. + малая скорость работы стеклооч. ветрового сткл., реле ВР),
14L (Упр. + больш. скорость работы стеклооч. ветрового сткл., реле ВР),
14M (Упр. электр. реверсом тормож. электродв. стеклооч. ветр. сткл. > ЭБУ).

Разорвав 14L, ликвидируем большую скорость. А сервисный режим идет по 14M через мозги.

http://s009.radikal.ru/i307/1101/a9/836d807f9c05.jpg

Как можно заставить мозги оставить дворники на сервисном режиме в движении?

Викtор 20.01.2011 16:49

Разорвав только цепь реверса, тогда дворники дойдут только до верхнего положения.

Slava 20.01.2011 17:07

Виктор, вот так,общими усилиями,мы похоже придём к истине,осталось отфоткать,какой провод резать...

Викtор 20.01.2011 17:26

Так провод 14M - оранжевый. Для начала просто из колодки его достать.

Andrey_Don 20.01.2011 18:52

Цитата:

Сообщение от slava (Сообщение 50852)
осталось отфоткать,какой провод резать...

Синий или красный?... Синий или красный? :)

Андрей69 20.01.2011 19:15

Вик, ты уверен, что надо разорвать, не дать туда плюсом? Честно сказать не совсем понимаю принцип работы этого реверса.


Текущее время: 20:43. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
vB.Sponsors