Форум Fluence-Club.ru|Форум Megane-3

Форум Fluence-Club.ru|Форум Megane-3 (http://fluence-club.ru/forum/index.php)
-   Ходовая, трансмиссия, управление (http://fluence-club.ru/forum/forumdisplay.php?f=34)
-   -   Работа ABS (http://fluence-club.ru/forum/showthread.php?t=817)

akul@ 29.10.2010 08:43

Цитата:

Сообщение от *Psih* (Сообщение 35698)
Остальное только голову забивать.

Узнать мнение специалистов, на мой взгляд никогда лишним не будет, а что из этого извлечь, а что пропустить решать надо каждому для себя лично.
Цитата:

Сообщение от *Psih* (Сообщение 35698)
Если кто то в критической ситуации начнёт пробовать первый раз использовать прерывистое торможение, начитавшись тут, как думаете что из этого выйдет?

А чтобы какие то моменты не были неожиданностью не зря советуют потренироваться для начала.

71 RUS 19.12.2010 13:15

Судя по тому, как начинает подхватывать АБС то и дело на припорошенном гололеде (хотя я понимаю как нужно тормозить, и не давать юза колесам), я понимаю, что с липучками в конкретных условиях зимней дороги моего города было бы сложнее. Так что я выбираю шипы. Акустического дискомфорта от Hankook не испытываю, все тихо и мягко. Сравнить опять есть с чем.

potapa4 19.12.2010 14:37

Цитата:

Сообщение от 71 RUS (Сообщение 45361)
Судя по тому, как начинает подхватывать АБС то и дело на припорошенном гололеде

Да-уж лично меня АБС больше напрягает чем помогает(надеюсь не пригодится 3-раза тьфу).До флю авто с АБС в личном пользовании не было,само-собой все ИМХО.А вот резина(мишлен x-ice north xin2)на шипах радует,так и подмывает проверить где у нее предел...(не безопасно)

71 RUS 20.12.2010 16:51

potapa4, а меня в принципе АБС не напрягает, даже привык. Тут ездил на Логане папы, он без нее, блин даже непривычно как-то, скучно что-ли))))))))))))))))))0

Zahar 20.12.2010 18:15

Так-как на Флю АBS, разницы большой между шипованной и нешипованной резины нет, разве что при торможении у нешипованной дистанция немного больше.Ездил на Логане без шипов и АBS,пару раз чудом уходил от удара;руль влево, по тормозам,машина прямо не снижая скорости!Спасло торможение качками.Но ребята,когда возникает такая ситуация и на принятие решения 1-1.5 секунд можно и забыть о правилах торможения качками,двигателем,ручником.Совет один-держи дистанцию и не гони!:ireful2:

*Psih* 20.12.2010 19:43

Цитата:

Сообщение от Zahar (Сообщение 45565)
Совет один-держи дистанцию и не гони!

И в эту дистанцию в пробке влезут нагло прущие по обочине ))) Вспомните где мы живём. Недавно в метель АБС меня от аварии спасла. В купе с хорошей резиной чудо какое то.

sba 21.12.2010 00:19

Кстати, еще не забывайте про EBD и brake assist. Это к силе нажатия в 15-25 кг для включения ABS. Я когда проверял - ABS включалась и при слабом нажатии на педаль (легонько постукивала). Зато если резко, но не сильно нажать на педаль - машина решит что это экстренное торможение и дожмет тормоз до максимальной эффективности торможения (brake assist).
Я думаю тем, кто ранее не сталкивался с ABS имеет смысл найти площадку и потормозить со скорости, что бы привыкнуть к стуку в педали.. Заодно посмотрите, как работает EBD (это только с ESP идет или в базе тоже есть?). Насколько я понимаю машина должна тормозить по направлению движения не уходя в занос..

Gennadych 21.12.2010 01:54

Позволю себе крамольную мысль: прерывистое торможение никто не считает ошибкой водителя? ИМХО Почему бы не использовать торможение с абс, как самый технологичный вариант прерывистого торможения на грани юза, для более динамичной езды? Пусть оно себе стрекочет... А вот внезапное для водителя срабатывание абээски- косяк однозначно.

sba 21.12.2010 02:06

Цитата:

Сообщение от Gennadych (Сообщение 45609)
Пусть оно себе стрекочет... А вот внезапное для водителя срабатывание абээски- косяк однозначно.

Косяк водителя, потому что пугается собственной машины :)
А по делу - как понять внезапное? Если водитель не в состоянии понять, чего ожидать от дорожного покрытия и срабатывание ABS для него внезапность - лучше зимой вообще не ездить.. А стрекот ABS кроме того, что является особенностью его работы, к тому же несет информативную функцию - ошибка оценки скорости/сцепления с дорогой. Я хоть и совсем немного езжу, но ABS у меня сработал всего один раз - когда мне стало интересно, а есть ли он у меня вообще? :) А то даже виду не подавал. Оказалось - есть :)
И вообще: на ABS/ESP надейся, но сам не плошай :)

ПВО 21.12.2010 08:33

Цитата:

Сообщение от sba (Сообщение 45610)
А стрекот ABS кроме того, что является особенностью его работы, к тому же несет информативную функцию - ошибка оценки скорости/сцепления с дорогой.

Цитата:

Сообщение от sba (Сообщение 45610)
И вообще: на ABS/ESP надейся, но сам не плошай

Точные слова.Я тоже стораюсь не доводить до срабатывания ABS, это точно срабатывание ABS - неправильная оценка ситуации, потеря контроля ситуации может привести к мальеньким и не маленьким неприятностям.

Nemo 21.12.2010 09:18

Цитата:

Сообщение от sba (Сообщение 45604)
EBD (это только с ESP идет или в базе тоже есть?)

Есть в базе.

71 RUS 21.12.2010 09:36

Цитата:

Сообщение от ПВО (Сообщение 45616)
Точные слова.Я тоже стораюсь не доводить до срабатывания ABS, это точно срабатывание ABS - неправильная оценка ситуации, потеря контроля ситуации может привести к мальеньким и не маленьким неприятностям.

Все говорите верно. Присоединяюсь к Вашим словам, но например у нас сейчас в городе самая настоящая зима, гололед под снежной кашей, абс часто включается в работу. Даже на скорости меньше 20 км/ч, поэтому называть срабатывание абс ошибкой я бы не стал. Думаю подавляющее большинство водителей давит на педаль тормоза осознанно, с выбранным усилием и а не во всю дурь, поэтому то что есть абс - это благо.

ПВО 21.12.2010 09:41

Цитата:

Сообщение от 71 RUS (Сообщение 45626)
поэтому то что есть абс - это благо.

Это точно, мозги водителя + мозги машины,как говорят древние греки :"Одна голова хорошо,а две лучше:ok:"

71 RUS 21.12.2010 09:42

ПВО, согласен!!!:clapping:

*Psih* 21.12.2010 11:53

Цитата:

Сообщение от 71 RUS (Сообщение 45626)
гололед под снежной кашей, абс часто включается в работу. Даже на скорости меньше 20 км/ч

Угу, когда колёса попадают в среду с разным покрытием- абс как бешеная молотит. На участке в километр у меня раз 5 сработала. А скорость потока километров 10 в час была.

antikvar 21.12.2010 14:08

*Psih*, верно говоришь, это ее нормальная работа. Меня пару раз реально выручала, т.к. у нас пешеходы вылетают на проезжую часть чуть ли не ежеминутно. Одно страшно - за следующую за тобой машину (а точнее реакцию водителя)

Викtор 21.12.2010 15:36

Это точно, вчера у вас катался по пробкам

*Psih* 21.12.2010 15:49

Цитата:

Сообщение от antikvar (Сообщение 45686)
Одно страшно - за следующую за тобой машину (а точнее реакцию водителя)

Поморгайте раз 5 задними противотуманками в самых неожиданных местах и едущий сзади отстанет.

Pol 07.11.2011 09:27

Цитата:

Сообщение от Лёха (Сообщение 35304)
На сухом/мокром асвальте, льду, тормозной путь с ABS как раз короче
А вот на рыхлых поверхностях (снег, гравий, песок) он из за ABS становится на порядок больше.

Гравий и песок - это не совсем то место, где надо тормозить на АБС :crazy:

А вот про снег - есть подтверждения, или только ИМХО?

Лёха 07.11.2011 11:08

Почему на сыпучих поверхностях увеличивается тормозной путь?!
При торможении на а/м без ABS на сыпучих поверхностях (гравий песок снег) в пол перед колесом собирается как бы бугорок (что то вроде того когда снегоуборочная машина убирает снег перед ковшом естественно собирается снег) перед колесом происходит то же самое, и это помогает быстрей тормозить т.к. создается дополнительное сопротивление.
На машинах с ABS этого не происходит.
Придумал не сам читал про это.
Сейчас идёт полным ходом разработка новой системы ABS которая каким то образом определяет что находится под колёсами и в зависимости от этого ABS будет работать по разному.

Pol 07.11.2011 11:33

Цитата:

Сообщение от Лёха (Сообщение 168268)
Почему на сыпучих поверхностях увеличивается тормозной путь?!
При торможении на а/м без ABS на сыпучих поверхностях (гравий песок снег) в пол перед колесом собирается как бы бугорок (что то вроде того когда снегоуборочная машина убирает снег перед ковшом естественно собирается снег) перед колесом происходит то же самое, и это помогает быстрей тормозить т.к. создается дополнительное сопротивление.
На машинах с ABS этого не происходит.
Придумал не сам читал про это.
Сейчас идёт полным ходом разработка новой системы ABS которая каким то образом определяет что находится под колёсами и в зависимости от этого ABS будет работать по разному.

Я понял в чем дело - ты путаешь рыхлый снег и укатанный, по которому машины и ездят. Рыхлый снег на дороге общего пользования почти равен транспортному коллапсу и это крайне редкое явление, если мы не о деревне говорим, конечно.

Гораздо чаще, снег в городе - это укатанный снег, а не рыхлый, который очень похож на лед. Вот и все. Рыхлый снег - это на даче. Да и там АБС таким макаром не дает "закопаться".

Лёха 07.11.2011 11:40

Pol, Так я же и написал что по сыпучим (рыхлым) поверхностям

Алексей С 05.11.2012 20:47

Машина с АБС первая.
Сегодня выезжая с придомовой территории на главную чуть не попал в серьезное ДТП c ребенком. Вообщем без АБС на Логане, шины Nokian Hkpl5 выезд не представлял особого труда, хотя имеет наклон около 30 градусов. И в слякоть и в гололед все было без проблемм, остановка авто была предсказуема в нужном месте. Сегодня уверенно, на техже шинах Nokian Hkpl5, на точно таком покрытии(снег, а под ним лед) на флюенсе, скорость 10-15 км/ч, с этой горки хочу совершить поворот налево, вижу слева фуру несущуюся с приличной скоростью, ТОРМОЖУ. А нет тормозов, колотит в педаль и нет их!!!! Машина вообще не слушается и ЕДЕТ на встречку!! Справа овраг метра 2. Я педаль сильнее, очень сильно, ручник, аварийку и на встречку к этой фуре!!!!! На"уй она мне нужна эта АБС, я чуть свою дочь не угробил этим чудом техники. Водила фуры среагировал четко, сам выехал на встречку, благо она свободна была. Че за хрень????? С этой территории без АБС без проблемм выезжал. Какой предохранитель надо убрать?

Victor 05.11.2012 20:59

не знаю где он... а на ланцерклубе тоже АБС отключали на зиму...

Алексей С 05.11.2012 21:03

Цитата:

Сообщение от Victor (Сообщение 326399)
не знаю где он... а на ланцерклубе тоже АБС отключали на зиму...

Меня все еще трясет от случая сегодня. Нажал на педаль и тормоз должен тормозить!!!!!! Машина ехала с точно такой скоростью как будто я и не нажимал педаль, остановилась только ручником, что это за ересь??

andre41 05.11.2012 21:09

Алексей С, Дело,конечно, Ваше,но АБС дает и множество плюсов. Один из них это отсутствие заноса,когда одной стороной на льду,а другой на асфальте.
Я бы посоветовал потестить в разных ситуациях.Просто надо привыкнуть.
И с какой коробкой Ваш авто?

Алексей С 05.11.2012 21:11

Цитата:

Сообщение от andre41 (Сообщение 326407)
Алексей С, Дело,конечно, Ваше,но АБС дает и множество плюсов. Один из них это отсутствие заноса,когда одной стороной на льду,а другой на асфальте.
Я бы посоветовал потестить в разных ситуациях.Просто надо привыкнуть.
И с какой коробкой Ваш авто?

Механика.

Фартовый 05.11.2012 21:13

Алексей С,
ESP-есть?
где то на форуме уже были помойму нарекания на работу тормозов по зиме?
сбор и обмерзание конденсата в трубках усилителя тормозов.

Алексей С 05.11.2012 21:18

ESP нет. Вы считаете у меня нештатная ситуация с тормозной системой или это штатная работа АБС? Летом срабатывала АБС 1 раз при экстренном торможении на трассе, при скорости 140 км/ч - мне в лоб дебил пытался въехать не успев закончить обгон, пришлось уходить на обочину и экстренно тормозить. Тормозной путь был на самом деле не очень велик и машину не занесло на щебне одной стороной, а другой на асфальте. А тут такое чудо сегодня на скорости 10-15 км/ч.

Фартовый 05.11.2012 21:25

Цитата:

Сообщение от Алексей С (Сообщение 326415)
Вы считаете у меня нештатная ситуация с тормозной системой

не у вас первого и по всей вероятности не последнего...
Цитата:

Сообщение от Алексей С (Сообщение 326415)
. Тормозной путь был на самом деле не очень велик и машину не занесло на щебне одной стороной, а другой на асфальт

вот поэтому и не стоит отключать её...
полезная штука..... взвесте все за и против
и давайте искать скорее всего причину некорректной работы тормозов

andre41 05.11.2012 21:25

Цитата:

Сообщение от Алексей С (Сообщение 326415)
ESP нет. Вы считаете у меня нештатная ситуация с тормозной системой или это штатная работа АБС? Летом срабатывала АБС 1 раз при экстренном торможении на трассе, при скорости 140 км/ч - мне в лоб дебил пытался въехать не успев закончить обгон, пришлось уходить на обочину и экстренно тормозить. Тормозной путь был на самом деле не очень велик и машину не занесло на щебне одной стороной, а другой на асфальте. А тут такое чудо сегодня на скорости 10-15 км/ч.

Тут явная работа АБС раз педаль тарахтела. Тормозная система отработала нормально.
Я и с АБС не давлю педаль в пол. Притормаживаю качками.
Сегодня проверял торможение на льду на ровной дороге. Скорость 50 км/час. Педаль тормоза в пол.Машина остановилась через 10 метров. Потом та же скорость,но педаль качками и машина остановилась через 5 метров.

Фартовый 05.11.2012 21:32

Цитата:

Сообщение от andre41 (Сообщение 326424)
Тут явная работа АБС раз педаль тарахтел

да сложно сказать про что то точно... что болит у больного по словам
ABS как правило либо работает либо нет, тарахтит значит работает
а вот усилитель тормозов??? тоже фиг его знает
если сработал ABS значит прожал педаль до блокировки колес

andre41 05.11.2012 21:35

Цитата:

Сообщение от Фартовый (Сообщение 326428)
да сложно сказать про что то точно... что болит у больного по словам
ABS как правило либо работает либо нет, тарахтит значит работает
а вот усилитель тормозов??? тоже фиг его знает
если сработал ABS значит прожал педаль до блокировки колес

Естественно. Поэтому и надо тормозить качками! Это я из собственного опыта,конечно.
Теперь по факту. Тут есть еще и такие дела,что Логан легче Флю.Это тоже имеет значение при движении со спуска.

Алексей С 05.11.2012 21:35

Кто знает как ее отключить? Если это предохранитель в салоне, то вообще проблемм не вижу. В городе отключать ее, а как на трассу выезжать включать. Лучше так, чем вообще без тормозов в городе ездить. В идеале кнопку сделать под вкл/откл АБС.
Соседа подключил сейчас своего к проблемме. У него Меган 2. Ему отключили АБС знакомые после месяца эксплуатации зимой, тотже спуск от дома на главную. Теже симптомы.

andre41 05.11.2012 21:40

При отключении загорится неисправность АБС(скорее всего) И как это повлияет на дальнейшее движение???

Vld 05.11.2012 21:44

Алексей С
Скажу малость.
АБС сработала.
Значит. Колеса заблокировались и автомобиль понесло юзом.
Вот, у меня и вопрос возникает.
Как же, если нет АБС, он (автомобиль) остановится?
Он же юзом скользит.
Тутося причина не совсем в АБС.
Сам подумай. На другом авто останавливался. Ситуация аналогичная.
Что-то же изменилось?
Или более склизко или с резиной что-то или вес автомобиля иной или скорость не та, как раньше.

Алексей С 05.11.2012 21:46

Цитата:

Сообщение от andre41 (Сообщение 326437)
При отключении загорится неисправность АБС(скорее всего) И как это повлияет на дальнейшее движение???

Да вопрос конечно интересный.

andre41 05.11.2012 21:48

АБС не дает блокировать колеса. В Ниссане АБС начинала работать только после 15 км/час.
А тут я еще не пробовал. Завтра протестю это дело.

Фартовый 05.11.2012 21:48

Цитата:

Сообщение от andre41 (Сообщение 326431)
Теперь по факту. Тут есть еще и такие дела,что Логан легче Флю.Это тоже имеет значение при движении со спуска.

да нуу.... перестаньте...))))))))) еще давайте сравним аэродинамику и площадь контакта шин

Цитата:

Сообщение от Алексей С (Сообщение 326432)
В идеале кнопку сделать под вкл/откл АБС.
Соседа подключил сейчас своего к проблемме. У него Меган 2. Ему отключили АБС знакомые после месяца эксплуатации зимой, тотже спуск от дома на главную. Теже симптомы.

Может быть просто особенности местности, накат итд.... дорожники что то делают у вас в этом случае? реагируют как то?

Цитата:

Сообщение от andre41 (Сообщение 326437)
И как это повлияет на дальнейшее движение???

Да абсалютно никак, не работает и не работает....

Алексей С 05.11.2012 21:51

Цитата:

Сообщение от Vld (Сообщение 326439)
Алексей С
Скажу малость.
АБС сработала.
Значит. Колеса заблокировались и автомобиль понесло юзом.
Вот, у меня и вопрос возникает.
Как же, если нет АБС, он (автомобиль) остановится?
Он же юзом скользит.
Тутося причина не совсем в АБС.
Сам подумай. На другом авто останавливался. Ситуация аналогичная.
Что-то же изменилось?
Или более склизко или с резиной что-то или вес автомобиля иной или скорость не та, как раньше.

Вот юзом получается эффективнее в моем случае получается, хотя на Логане не чувствовалось , что юзом пошла машина. Если резину брать в расчет, то модель одна, отличие только в размерности и давлении в шинах. Логан 185х70х14 давление 1,9 - флюенс 205х70х15 давление 2,2-2,0. Масса авто не на много больше. В моем случае получилось так, как будто вообще педаль не среагировала на нажатие, только долбила АБС. Вот тут почти тоже самое у человека на флю http://fluence-club.ru/forum/showthread.php?t=2725


Текущее время: 10:50. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
vB.Sponsors