Форум Fluence-Club.ru|Форум Megane-3

Форум Fluence-Club.ru|Форум Megane-3 (http://fluence-club.ru/forum/index.php)
-   Renault Fluence как он есть (http://fluence-club.ru/forum/forumdisplay.php?f=9)
-   -   Если машина закрылась а ключи остались внутри (http://fluence-club.ru/forum/showthread.php?t=641)

maxx 02.09.2010 10:30

Цитата:

Сообщение от Андрей69 (Сообщение 25571)
Опыт секретный, велся протокол опыта (после анализа результатов был уничтожен), а видеосъемка не проводилась. Поэтому же зрительская аудитория ограничилась моими собаками, но они завербованы и под пытками ничего не скажут.

В таком случае, доклад о проведении операции принят. Как говорится "Добро пожаловать в органы..."

Андрей69 02.09.2010 10:42

СЛУЖУ КЛУБУ! УРА! УРА! УРА!

Юра 02.09.2010 11:02

Цитата:

Сообщение от Горожанин (Сообщение 25456)
Да Вы что? Через мобильный можно передать только звуковой сигнал. Если в ключе кнопочки пищат, то это теоретически возможно и то не верю. Если бы при таком качестве связи машина открывалась через мобильник, получается ее любой бы смог открыть, записав звуковой сигнал на диктофон. Тем более со св. руками.Это розыгрыш!

А ни кто и не говорил вам что передается по звуковому сигналу....эксперемент уже мною проведен!!! Через диктофон этого не сделаеш! Это факт...потому что звук лежит в спектре частот от 0.3кГц - 18кГц это то что мы можем слышать а так реально передатчик телефона включается как только на него идет воздействие речевого сигнала (0.3кГц - 3.4 кГц) и выключается по пропаданию этого воздействия. Звук тут не причем!!!
Сигнал с ключа - брелока машины поэтому принимается антеной телефона и поэтому при установленном соединении собственно этот сигнал промодулированный через эту антену попадает на вышку сотовой связи кодируется как полезный сигнал(так как частоты примерно равны в GSM и брелока передатчика) и передается на базовую станцию сотовой связи...затем по оптическим кабелям доходит без искажения до вышки абонента разговаривающего с вами(ближайшей)...После этого на вышке он преврашается в радиосигнал аналогичный тому что шелот мобилы с брелком ....Поэтому к антене телефона у машины приходит тот же промодулированный сигнал от брелока за сотни километров...Ну а дальше антена телефона берет свое (раскодирует и приобразует разговор вам в телефон) а антена машины принимает тоже что и на входе телефона только на нее наводится частота брелока - ключа и вот вуаля она открыта...
А закрыть не получается этим способом потому-что чтобы закрыть брелок обменивается кодами проверяет правильность их записи в брелоке и потом убедившись в достоверности закрывает автомобиль, Чего не происходит при открытии...эта процедура пройдена при закрытии родным и брелками.
Вот такая прилюдия!!! Я вам говорю что это работае....Вот на флю пока загадка...проведу эксперемент сам и отчитаюсь...
Проверьте автомобили без свободных рук... И кстати !!! Этим способом угонять ни кто не будит авто это просто пригодится может кому в помощь другим автолюбителям на КИА, Хундай, и других авто.

Викtор 02.09.2010 11:13

частоты разные получаются: телефон в диапазоне от 850МГц и выше, а брелки сигналок и ЦЗ вроде 433МГц работают

Юра 02.09.2010 12:24

я имею ввиду не равны...они просто в одном диапазоне коротких волн да и вообще она скорее как паразитная составляющаяя модулируется и передается в канале GSM

Natatoli4 02.09.2010 13:03

Спецом прочитал всю тему!:crazy:Больше и пофлудить не о чем???:shok:Новик всё верно описАл - МАРАЗМ (крепчал и танки наши быстры)!!!:dash1:
Мой Мегашка верещит, как резаный, если карта в слоте, а я просто дверь (заглушенный) открыл :pardon:...А как ЕЩЁ можно карту в салоне оставить???
НаучИте, плиииззз!:smoke:
Тему ф топку!!!:ireful3:

Викtор 02.09.2010 13:05

вобщем решили что так быть не может)))). точно можно тему закрыть

Горожанин 02.09.2010 13:12

Цитата:

Сообщение от Natatoli4 (Сообщение 25595)
Спецом прочитал всю тему!:crazy:Больше и пофлудить не о чем???:shok:Новик всё верно описАл - МАРАЗМ (крепчал и танки наши быстры)!!!:dash1:
Мой Мегашка верещит, как резаный, если карта в слоте, а я просто дверь (заглушенный) открыл :pardon:...А как ЕЩЁ можно карту в салоне оставить???
НаучИте, плиииззз!:smoke:
Тему ф топку!!!:ireful3:

Нет, Вы не правы, есть здесь о чем поговорить. В форуме описывался случай, когда человек поставил в салон сумку с картой свободных рук, но она попала между двумя мобильными телефонами, заэкранировалась ими и машина вдруг закрылась с картой внутри салона. Да много может быть нетривиальных ситуаций, например с небольшой поломкой или некорректной настройкой сигналки или св. рук. Мнениями обмениваться очень важно.

Klipers 02.09.2010 13:14

Как это закрывать???!!!. С ключом то ещё ни кто не пробывал, всё таки интересно что из этого получится.

Андрей69 02.09.2010 13:25

Дык че все о серьезном то? Вон на АвтоМыле народ отрывается http://forum.auto.mail.ru/topic.html?fid=8&tid=24541

Natatoli4 02.09.2010 13:29

Цитата:

Сообщение от Горожанин (Сообщение 25597)
Нет, Вы не правы, есть здесь о чем поговорить. В форуме описывался случай, когда человек поставил в салон сумку с картой свободных рук, но она попала между двумя мобильными телефонами, заэкранировалась ими и машина вдруг закрылась с картой внутри салона. Да много может быть нетривиальных ситуаций, например с небольшой поломкой или некорректной настройкой сигналки или св. рук. Мнениями обмениваться очень важно.

Позвольте спросить - откуда у этого чела(века) руки растут и чем, т.е. какой частью своего тела он думает???:tease:

GERR 02.09.2010 13:31

Ну вы блин даёте :))))))

Natatoli4 02.09.2010 13:39

Говорилось, писАлось - лучшее враг хорошего!:crazy:Ну точно про нас!:sarcastic_hand: Обычный ключ, даже не "выкидной" - вот счастье нашего водилы + 22 брелка...Не потеряешь НИКОГДА!:dash1:

maxx 02.09.2010 13:40

Как вариант (немного правда параноидальный) если машина закрылась и ключ (карта) в машине можно сделать дубликат ключа (в т.ч аварийного из карты) и заныкать его в укромном уголке (под бампером например) герметино упаковав и надежно закрепив. Риск угона при этом минимальный, в нем нет иммо, или нет карты. Т.е. просто средство вскрыть автомобиль.
Этот совет вычитан давненько в какой-то книжке по эксплуатации японких авто.

GERR 02.09.2010 13:46

maxx,
нельзя закрыть машину, если карта внутри.
Это можно сделать только специально, и то нужно знать, как.

Natatoli4 02.09.2010 13:49

GERR - полный респект!:drinks:

maxx 02.09.2010 13:49

Да я понимаю, можно предположить что угодно, и экранирование, и все что угодно (с вероятностью 1 к 10000000000), просто пытаюсь от бреда перейти к теме. Вот и вспомнил старый совет.

Андрей69 02.09.2010 13:50

Нужно батарейку вынуть!:mosking:

Пятница уже "теплее".

Yakor 02.09.2010 13:52

Цитата:

Сообщение от GERR (Сообщение 25609)
нельзя закрыть машину, если карта внутри.

А если вот так?
Цитата:

Сообщение от titarovec (Сообщение 2180)
Мобильник может делать карточку невидимой, ездил на Юг у родителей около дома поставил при закрытии двери багажника машинка закрылась, карточка с двумя мобильниками лежа в подстаканнике. После 30-ти звонков на один и 90 на другой, аккумуляторы в них сели и машинка разблокировалась (повезло, что долго не заряжали, а то уже присматривал ближайшие рейсы из Москвы. Первый раз не взяли второй ключ и на тибе, вся улица гадала что-же это они вокруг машины бегают...).


Викtор 02.09.2010 13:52

ага, или завернуть в фольгу - полный экран будет:)

GERR 02.09.2010 13:54

Цитата:

Сообщение от maxx (Сообщение 25611)
можно предположить что угодно, и экранирование

Да нет, есть спец. алгоритм действий, как закрыть машину, если карта внутри.

Андрей69 02.09.2010 13:57

Разбередили душу ветерану?!
maxx тему в топку рано, а в "Курилку" пора.

GERR 02.09.2010 14:00

Андрей69,

Это полезно знать, если мы, например, хотим закрыть заведённую машину для прогрева зимой.

Natatoli4 02.09.2010 14:03

Yakor , с дуру можно что сломать?:mosking:
Как:shok: может сработать блокировка при закрытии багажника?:wacko:

maxx 02.09.2010 14:04

Кстати однажды попробовал с карты замкнуть заведенную машину, не получилось. (хотел сохранить прохладу в салоне)

GERR 02.09.2010 14:13

Цитата:

Сообщение от maxx (Сообщение 25624)
не получилось

И не получится - защита.

Инструкция, как закрыть заведённую машину снаружи (или с картой внутри салона).

Внимание! Для первого раза настоятельно рекомендую оставить в салоне помошника.
Ключ из карты должен лежать в кармане !!!


1. Сидим за рулём, мотор заведён.
2. Опускаем водительское стекло до конца. Выходим из машины.
3. Тянемся через окно к кнопке ЦЗ, нажимаем.
4. Поднимаем стекло.
5. уходим.
6. Открываем машину снаружи ключиком.

п.с.

Возможно только на машинах с импульсными стеклоподъёмниками.

maxx 02.09.2010 14:20

Не нравится мне идея ковырять замок ключиком... Проще не замарачиваться замыканием машины при заведенном двигателе.

Yakor 02.09.2010 14:22

Цитата:

Сообщение от Natatoli4 (Сообщение 25623)
Как может сработать блокировка при закрытии багажника

:unknw: За что купил - за то продал...

GERR 02.09.2010 14:26

Цитата:

Сообщение от maxx (Сообщение 25627)
Не нравится мне идея ковырять замок ключиком...

А что такого-то?
Это нештатная процедура - закрывать снаружи при работающем двигле.
Но - если очень хочется.... :)))

---------- Сообщение добавлено в 14:26 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 14:22 ----------

п.с.

Напомню, что центральный замок блокирует 6 точек - 4 двери, багажник и лючок бензобака.

Natatoli4 02.09.2010 14:48

У меня на чип-карте 3 кнопки - одна для разблокирования только багажника...
При установке нештатной сигнализации ОД при покупке(требование банка:pardon:) я был предупрежден, что установленная версия НЕ ДРУЖИТ именно с этой функцией, и теперь у меня 2 рабочих кнопки - поставить и снять всё сразу.Пользуюсь и не парюсь!;)
Думаецца мне, хтой-то решил проверить такое же утверждение в аналогичном случАе!:D Ну что ж - Бог в помощь!!!:sarcastic:

Юра 02.09.2010 15:42

вот проверите ключь брелок и в топку пустите...а пока не гоните паравоз

---------- Сообщение добавлено в 15:42 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 15:30 ----------

умные люди разобрались в этом косяке....причем не машины а брелка штатной сигнализации... есть в телефонах не защищенные цепи микрофона и телефона которые наводимые частоты от брелка умудряються модулировать на передатчик телефона...А кто не знает скажу еще что код от брелка к авто идет в виде нулей и единиц и эту цифровую последовательность переводит брелок в обычную синусоиду с разными амплитудами и эта дрянь передается.Частота этой синусоиды 1.8 кГц...повторяюсь что меняется амплитуда только...вот этот самый мобильный микрофон и выдает этот сигнал...отсюда кстати и расстояние не более 30 см от автомобиля держать мобильник. Это работает а посему можете флудить сколько хотите....А пока жду отчетов от людей у которых руки не свободные...ключ брелок тоесть!!! Все можете Юморить...Буду ждать

AntonStP 02.09.2010 16:18

Цитата:

Сообщение от Юра (Сообщение 25633)
...не защищенные цепи микрофона и телефона которые наводимые частоты от брелка умудряються модулировать на передатчик телефона...

В GSM и в более поздних стандартах сигнал с микрофона не в тупую оцифровывается и модулируется на радио-передатчик. Там вовсе не голосовой сигнал передается. В кратце - делается Фурье голосового сигнала в трех частотных диапазонах, в них с разной частотой дискретизации. Потом то, что считается лишним, не соответствующим обертонам речевого сигнала, выкидывается. На передачу идут параметры, полученные при Фурье-преобразовании. В приемном аппарате голос синтезируется на основе этих параметров. Так что слабо верится, что наводки на проводки микрофона передадуться без искажения от передающего аппарата до проводков громкоговорителя приемного. Не замечали, что при разговоре по GSM телефону посторонние шумы идут со значительными искажениями? Так что и наводка эта будет искажена до неузнаваемости. Юра, ты этот трюк сам проделывал, или знаешь про него от людей, которые встречали родственников друзей тех свидетелей, которые лично об этом в трамвайном разговоре слышали?

*Psih* 02.09.2010 16:24

Цитата:

Сообщение от AntonStP (Сообщение 25643)
Юра, ты этот трюк сам проделывал, или знаешь про него от людей, которые встречали родственников друзей тех свидетелей, которые лично об этом в трамвайном разговоре слышали?

ахаха. проверим и убедимся, а то и правдо постов много-читать замачиешься.

Ser62 02.09.2010 16:31

Я не верю, но вечером попробую.

guslik 02.09.2010 16:37

Юра, ты этот трюк сам проделывал, или знаешь про него от людей, которые встречали родственников друзей тех свидетелей, которые лично об этом в трамвайном разговоре слышали?[/QUOTE]

ЗАЧОТНО сказано

Юра 02.09.2010 17:15

Читайте не между строк а как положено с головой!!! Я же написал 30 августа что лично проделал на киа Sorento. Отсюда и создал тему!!!!!

---------- Сообщение добавлено в 17:04 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 17:00 ----------

А про то что отсеивается я тоже чуть выше написал....нули и единицы кода брелка штатной сигналки по воздуху не летают... Передаются частотным сигналом 1.8 кГц. Попадает в Разговорный диапазон????????? Да!!!!!

---------- Сообщение добавлено в 17:12 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 17:04 ----------

Антон!!! Вы слышали сами себя с задержкой по телефону!!! Знаете что это???? А местный эффект знаете что такое??? Так вот телефоная цепь вашего собеседника дает наводку на его же микрофонные цепи и его передатчик телефона вам обратно шлет ваш голос но искаженно. Эти недостатки есть и будут в сотовых...просто на качество связи в целом они не влияют.

---------- Сообщение добавлено в 17:15 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 17:12 ----------

Открывание по телефону это недостаток не сотовой связи и аппаратов...Это недостаток в наших ключах-брелках...Одним словом коды слабые и подобрать их плевое дело для маломальски знающих принцыпы кодирования!

AntonStP 02.09.2010 17:16

Цитата:

Сообщение от Юра (Сообщение 25650)
Я же написал 30 августа что лично проделал на киа Sorento.

:drinks:
А расстояние какое было? И они со стационарного телефона отвечали?

Юра 02.09.2010 17:28

полтора километра расстояние....Чисто сотовая связь

Викtор 02.09.2010 18:29

сейчас пробовал с ключами:

1.Ключ просто в замке.
Вторым можно открыть и закрыть.
2.Ключ в замке в первом положении.
Вторым не открыть и не закрыть.
3.Заведенный двигатель.
Вторым не открыть и не закрыть.
4. Заведенный двигатель.
Вторым не открыть и не закрыть. Отрывание и закрывание только с ключа.

sla-vik 02.09.2010 20:26

проверено без свободных рук открывает и закрывает через сотовый телефон!!!!!!


Текущее время: 14:00. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
vB.Sponsors