Форум Fluence-Club.ru|Форум Megane-3

Форум Fluence-Club.ru|Форум Megane-3 (http://fluence-club.ru/forum/index.php)
-   Двигатель, топливная система (http://fluence-club.ru/forum/forumdisplay.php?f=33)
-   -   На скольких оборотах переключаться (http://fluence-club.ru/forum/showthread.php?t=553)

Denverus 23.03.2012 10:39

Цитата:

Сообщение от Юрий313 (Сообщение 232860)
на мой взгляд всё зависит от ситуации, иногда 3 тыщи нормально:), а иногда и 4х тысяч мало:aggressive:. Ну и конечно всё зависит от вашей манеры езды.:dirol:

для комфорта +1. А так музыку погромче и 4тыс нормалды )

motor-serg 23.03.2012 11:04

не знаю, сегодня и 5 под offspring поперло:D

Yuriil13 25.03.2012 15:02

Цитата:

Сообщение от maxx (Сообщение 21383)
У меня АКПП, но по опыту езды на механике варианты пожалуй такие:
- хотите спокойной и экономичной езды 1500-2500 об;
- если погорячее то до 4000. Обкатка-то позади.
Тем более на приборном щитке у МКПП вроде как загораются индикаторы - подсказки...

По моему в инструкции по эксплуатации написано, когда мельком листал где то видел. Я лично во время обкатки (до3000км) переключался около 3000об, сейчас чуть больше 3000об где то 3200-3300об.

Iguana 05.04.2012 18:22

Цитата:

Сообщение от Yuriil13 (Сообщение 235840)
По моему в инструкции по эксплуатации написано, когда мельком листал где то видел. Я лично во время обкатки (до3000км) переключался около 3000об, сейчас чуть больше 3000об где то 3200-3300об.

Какая-то странная у Вас инструкция. В моей было написано до 1000 км не перекручивать более3000-3500 об/мин и не ездить со скоростью более 130 км/ч. Вторая фраза гласила, что рассчитывать на заявленные заводом характеристики можно после 3000 км.

Тёмыч30 06.10.2013 17:57

парни,научите неуча правильно переключаться),а то задолбало с 1 на 3 и со 2 на 4 переключаться(чтобы рывков не было),а если по порядку переключаться,то у меня получаются еле еле ощутимые толчки.а так хочется плавно перемещаться)если подгазовать немного при переходе на повышенную то может получиться и без рывка),на разных оборотах пробовал-всё никак.прошу не стебаться,для меня это реально проблема).

mmisher 06.10.2013 22:15

Цитата:

Сообщение от Тёмыч30 (Сообщение 423973)
парни,научите неуча правильно переключаться),а то задолбало с 1 на 3 и со 2 на 4 переключаться(чтобы рывков не было),а если по порядку переключаться,то у меня получаются еле еле ощутимые толчки.а так хочется плавно перемещаться)если подгазовать немного при переходе на повышенную то может получиться и без рывка),на разных оборотах пробовал-всё никак.прошу не стебаться,для меня это реально проблема).

тоже никак не привыкну к запозданиям Е-газа, но, судя по всему, надо учится подгазовывать, точнее "играть на опережение" газом.

neo349 07.10.2013 09:47

Цитата:

Сообщение от Тёмыч30 (Сообщение 423973)
а так хочется плавно перемещаться)если подгазовать немного при переходе на повышенную то может получиться и без рывка),на разных оборотах пробовал-всё никак.прошу не стебаться,для меня это реально проблема).

Ну может это тебе поможет.
Посмотри как дедушка рулит..........
http://www.youtube.com/watch?v=d4Txm-y1idg

Тёмыч30 25.10.2013 18:45

neo349, спасибо, судя по тому как "держаться" обороты,рычаг ты перекидываешь со скоростью света?реально получается без дерготни ездить?а какие рекомендованные диапазоны скоростей-оборотов для передач на флюенсе?

Nemo 26.10.2013 01:18

Цитата:

Сообщение от Тёмыч30 (Сообщение 427735)
реально получается без дерготни ездить?

Не получается?
Цитата:

Сообщение от Тёмыч30 (Сообщение 427735)
а какие рекомендованные диапазоны скоростей-оборотов для передач на флюенсе?

Для ручки.
Пенсионерить: 2 - 3 (иногда 3,5).
Ездить динамично: 3 - 4,5.

Felix20 26.10.2013 01:34

Насколько помню на обкатанном высокооборотистом двс 3000об/мин это для него режим отдыха, может ошибаюсь конечно, но на 16ти клапанных на МКПП, так и старался держать..Мало того по началу прикалывался держать такие обороты на трассе в ручном режиме Вариатора, но так ездить быстро передумал)

neo349 26.10.2013 06:58

Цитата:

Сообщение от Тёмыч30 (Сообщение 427735)
neo349, спасибо, судя по тому как "держаться" обороты,рычаг ты перекидываешь со скоростью света?

Смотри на руки мастера, на девочку потом посмотришь...............:lol:;)

http://www.youtube.com/watch?v=g3yC8XkxYSs

Тёмыч30 26.10.2013 10:41

Цитата:

Сообщение от Nemo (Сообщение 427793)
Для ручки.
Пенсионерить: 2 - 3 (иногда 3,5).
Ездить динамично: 3 - 4,5

значит я уже пенсионер),эти цифры где-то прописаны или просто народные наблюдения,просто у себя в бумажках на машину не нашёл этих цифр.расход далеко за 10л переваливает на механике при динамичной езде?

Nemo 26.10.2013 18:31

Цитата:

Сообщение от Тёмыч30 (Сообщение 427822)
эти цифры где-то прописаны или просто народные наблюдения

В мануалах эти цифры не прописаны.
И наблюдения и neo349 подтверждающие графики выкладывал.

neo349 27.10.2013 08:27

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от Тёмыч30 (Сообщение 427822)
расход далеко за 10л переваливает на механике при динамичной езде?

Для города, да.
Для трассы, нет.

Justlol 27.10.2013 09:37

У меня мотор, видимо, обкатался, почти 17 тыс. км. Рывков даже при неспешном переключении передач нет, практически в любом диапазоне оборотов.
Я тоже изначально мучался по данному вопросу, потом забил... В итоге все как-то само собой получилось.

Тёмыч30 27.10.2013 11:12

вчера вечером покатался немного,старался переключаться в районе 3 тыс.,пока переводишь рычаг обороты уже почти упали(,в результате и получается тот самый еле ощутимый рывок-толчок...тоже вроде 11 тыс. уже накатал,но пока ничего не обкаталось).

Тёмыч30 08.01.2014 17:39

парни кто как переключается на первую в районе 5-10 км/ч,таких же ситуаций много встречается.в смысле как у вас первая влетает нормуль?или вы продолжаете на второй двигаться???

Boykusha 09.01.2014 09:37

Тёмыч30, в плане влетает? Как заходит имеешь виду?
Я лично все понижения делаю через двойной выжжем,все мягко и хорошо заходит.

neo349 09.01.2014 10:16

Цитата:

Сообщение от Boykusha (Сообщение 441655)
Я лично все понижения делаю через двойной выжжем

Вот это что то новенькое.

Nemo 09.01.2014 10:38

Цитата:

Сообщение от neo349 (Сообщение 441663)
Вот это что то новенькое.

Не, давно забытое старое.

Boykusha 09.01.2014 12:53

neo349, зато мягко и без всякой дерготни....

neo349 09.01.2014 13:12

Цитата:

Сообщение от Boykusha (Сообщение 441684)
neo349, зато мягко и без всякой дерготни....

Может я чего то не знаю, после Нового года, нет ни какой дерготни. что сверху вних, что снизу вверх.
Правда не пробовал с 120км включать 2 передачу.
А вот с 1 на 3 пожалуйста и всё нормально.

Boykusha 09.01.2014 13:38

neo349, не хочу разводить тут дискуссию...
Хотел лишь поделится опытом,который мне передал хороший профессиональный водитель.
К примеру если мне нужно резко ускорится, с 5 на 3 соскочил(через перегазовку) и поехал

neo349 09.01.2014 14:36

Цитата:

Сообщение от Boykusha (Сообщение 441655)
Я лично все понижения делаю через двойной выжжем

И тут же.................

---------- Сообщение добавлено в 13:36 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 13:33 ----------

Цитата:

Сообщение от Boykusha (Сообщение 441691)
К примеру если мне нужно резко ускорится, с 5 на 3 соскочил(через перегазовку) и поехал

Что мы понимаем под двойным выжимом?
Выжим педали сцепление, как 1980г. на ГАЗ -53?
Или перегазовку педалью газа?

Boykusha 09.01.2014 14:37

neo349, каюсь. Оговорился. Перегазовку через педаль Газа

Iguana 09.01.2014 15:52

Цитата:

Сообщение от neo349 (Сообщение 441709)
Что мы понимаем под двойным выжимом?
Выжим педали сцепление, как 1980г. на ГАЗ -53?
Или перегазовку педалью газа?

Так без двойного выжима перегазовка бесполезна - первичный вал коробки отключен от двигателя и скорости первичного и вторичного валов КПП выравниваются за счет синхронизаторов, только синхронизаторы это делают гораздо медленнее (если нормально включать передачу, а не "забивать" кувалдой) чем через выкл.-передачу-отпустил педаль сцепления-газонул-сцепление-вкл. передачу...

Тёмыч30 09.01.2014 16:13

Iguana, во во во,именно это я и хотел услышать,просто меня такому приёму никто не научил и приходится самому осваивать перегазовки-трудновато),дерготни у меня много получается),но она необходима?не пытаться воткнуть первую на такой скорости и не душить двигатель на второй?

Boykusha 09.01.2014 16:48

Тёмыч30, учитесь,это дело полезно))сбережете синхронизаторы и получите комфорт от езды.

Химик 09.01.2014 21:50

Цитата:

Сообщение от Boykusha (Сообщение 441750)
Тёмыч30, учитесь,это дело полезно))сбережете синхронизаторы и получите комфорт от езды.

+1;)
Сам вниз переключаюсь с двойным выжимом и перегазовкой, сейчас уже практически на автомате, единственное, со второй на первую переключаю относительно медленно, не часто это приходится делать, тренировки нет.

Justlol 09.01.2014 21:54

Сейчас ещё спортсмены набегут, которые на повышенную под нагрузкой переключаются ещё:lol:

Химик 09.01.2014 22:02

Цитата:

Сообщение от Тёмыч30 (Сообщение 441730)
Iguana, во во во,именно это я и хотел услышать,просто меня такому приёму никто не научил и приходится самому осваивать перегазовки-трудновато),дерготни у меня много получается),но она необходима?не пытаться воткнуть первую на такой скорости и не душить двигатель на второй?

Тёмыч30, вот ссылка, во втором видео уроке подробно и наглядно про двойной выжим:
http://pro100video.com/viewtopic.php?t=4630

---------- Сообщение добавлено в 22:02 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 22:00 ----------

Цитата:

Сообщение от Justlol (Сообщение 441815)
Сейчас ещё спортсмены набегут, которые на повышенную под нагрузкой переключаются ещё:lol:

Так у них кулачковые да секвентальные коробки ;)

neo349 10.01.2014 06:05

Цитата:

Сообщение от Iguana (Сообщение 441722)
только синхронизаторы это делают гораздо медленнее (если нормально включать передачу, а не "забивать" кувалдой) чем через выкл.-передачу-отпустил педаль сцепления-газонул-сцепление-вкл. передачу..

Дорогой это что то с МКПП у них не так.
Да нет проблем с вкл. любой передачи.

Двумя пальцами с 1 до 4, а 5 ладошкой довожу.
Какие перегазовки, какой двойной выжим, вы вообще о чём?
По моему кому надо просто тупо научиться езъдить.

---------- Сообщение добавлено в 05:01 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 04:59 ----------

Цитата:

Сообщение от Химик (Сообщение 441818)
Тёмыч30, вот ссылка, во втором видео уроке подробно и наглядно про двойной выжим:
http://pro100video.com/viewtopic.php?t=4630

Не рабочаЯ.

---------- Сообщение добавлено в 05:05 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 05:01 ----------

Цитата:

Сообщение от Тёмыч30 (Сообщение 427735)
neo349, спасибо, судя по тому как "держаться" обороты,рычаг ты перекидываешь со скоростью света?реально получается без дерготни ездить?а какие рекомендованные диапазоны скоростей-оборотов для передач на флюенсе?

Тёмыч30;


Я же тебе даже кино показал, в своё время.
На автодром господа, на автодром.:angel::angel::angel:
Машина тут не при чём.

Химик 10.01.2014 10:07

Цитата:

Сообщение от neo349 (Сообщение 441853)
Не рабочаЯ.[COLOR="Silver"]

У меня ссылка работает, можете поискать: Дмитрий Соколов GSI Rally, урок №2

---------- Сообщение добавлено в 10:07 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 09:41 ----------

Цитата:

Сообщение от neo349 (Сообщение 441853)
Дорогой это что то с МКПП у них не так.
Да нет проблем с вкл. любой передачи.

Двумя пальцами с 1 до 4, а 5 ладошкой довожу.
Какие перегазовки, какой двойной выжим, вы вообще о чём?
По моему кому надо просто тупо научиться езъдить.[COLOR="Silver"]

Так с 1 по 4, это вверх, а мы ведем речь о переключении вниз. Синхронизаторы помогают переключению, но как отметил Boykusha, все таки замедляют сам процесс. Плюс, помогая процессу, синхронизаторы изнашиваются и чем быстрее стараться переключать, тем интенсивнее износ, а если переключение идет с пропуском ступени, так износ вообще огромен.
Поскольку очень желательно всегда "держать" правильную передачу, то переключения вниз применяются достаточно часто, делайте выводы.
Чтобы не быть голословным, вот материал для прочтения:
http://driver-club.ru/examples/mkpp/
и еще
http://www.kaminsky.su/own/blog/317-...zhat-peredachi

Vodinoy 10.01.2014 12:31

Химик, Что за бредовые статьи вы приводите....
Господа, не читайте советских газет перед обедом....


Цитата:

Сообщение от Химик (Сообщение 441870)
все таки замедляют сам процесс.

Несмотря на множество операций, весь процесс синхронизации и включения передачи занимает доли секунды.
Хотя.... на верно всё в воздух.... а между тем синхронизатор как раз для снижает износ механического соединения, шум при переключении и, тем самым, увеличивает срок службы коробки передач.
http://systemsauto.ru/box/synchronizer-gear.html
А мотор, соответственно, усиленно сопротивляется всем моментом своей инерции, пытаясь затормозить автомобиль вместе с колёсами и коробкой передач. Это вообще бред!!!!!!!!!
И как это связано с синхронизатором и двойным выжимом - непостижимо!!!!!!

Justlol 10.01.2014 12:55

Vodinoy, а зачем тогда спортсмены используют этот прием постоянно?

Boykusha 10.01.2014 12:58

Лучше бы он просто промолчал бы...

Vodinoy 10.01.2014 13:03

Justlol, Спортсмены.... ну только не для сохранения коробки или увеличения срока службы. Эта тема не для чайников. Там всё на победу!!!! Срок эксплуатации двигателя и коробок на Ф-1 - один заезд!!!!!!! Т.е 180-300 км!!!!!
А используют... ну например для принудительного срыва в занос - раскручивая двигатель на нейтрали и резком сбросе сцепления переключая на пониженную передачу для проскальзывания колёс. ...

---------- Сообщение добавлено в 13:03 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 13:02 ----------

Boykusha, Не умничай, ваши пёрла на " не завелась..." всех и так смешат.

Justlol 10.01.2014 13:09

Vodinoy, в дрифте да. Кольца, спринт, ралли наоборот для устойчивости.
ИМХО, плюс этого метода я вижу только один для гражданской езды - это, если владеть им очень хорошо, повышается эластичность и плавность движения, ну в какой-то степени устойчивость.

Vodinoy 10.01.2014 13:35

Цитата:

Сообщение от Justlol (Сообщение 441912)
это, если владеть им очень хорошо,

Так я и не спорю... а для тех кто не владеет - служат синхронизаторы:lol:
И разведённый тут что главная задача синхронизатора уровнять скорости, а для этого он стирается.... бред сивой кобылы. Синхронизатор не разрешает переключение до выравнивания угловых скоростей ... что происходит очень даже быстро - быстрее чем перемещение рычага... потому что ничего не раскручивается и не тормозит кроме одного вала который вращается свободно в масленом водовороте при выжатом сцеплении и переключение происходит в момент когда скорости выравнены и под нажимом шлицев муфты блокирующее кольцо поворачивается в противоположную сторону, блокировка муфты снимается, шлицы муфты свободно проходят для зацепления с венцом шестерни. Происходит жесткое соединение вторичного вала коробки передач и шестерни.

Шкед 10.01.2014 13:40

Vodinoy, Предлагаю изучить правила Ф1, перед тем указывать данное утверждение и это касается 99% спортивных двигателей и силовых агрегатов - лимит замен на сезон.


Текущее время: 04:22. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
vB.Sponsors