Форум Fluence-Club.ru|Форум Megane-3

Форум Fluence-Club.ru|Форум Megane-3 (http://fluence-club.ru/forum/index.php)
-   Электрика (http://fluence-club.ru/forum/forumdisplay.php?f=37)
-   -   Прошивка ЭБУ флюенс (Тюнинг) (http://fluence-club.ru/forum/showthread.php?t=5168)

Morze 07.10.2017 15:02

В каком блоке ошибка? В моторном?

sv1021h 07.10.2017 15:07

Цитата:

Сообщение от Morze (Сообщение 607560)
В каком блоке ошибка? В моторном?

сейчас даже не вспомню, там очень много ошибок всяких было, я все разом стер не стал даже разбираться, потом еще раз залил сток, все нормально, потом залил тюн опять ошибка. eml ошибка удаляется, но как машину заведешь опять ошибка. плюнул залил сток и домой поехал

Morze 07.10.2017 15:09

Иденты прошивки родной, и иденты тюна от Паулюса одинаковы?

sv1021h 07.10.2017 15:10

Цитата:

Сообщение от Morze (Сообщение 607562)
Иденты прошивки родной, и иденты тюна от Паулюса одинаковы?

да, прошивка 4870R

Morze 07.10.2017 15:11

Что слил, и что записывал скинь.

sv1021h 07.10.2017 15:29

вот залил на файлопомойку
http://fayloobmennik.cloud/7106395

---------- Сообщение добавлено в 16:29 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 16:18 ----------

Кстати по поводу ощущений от прошивки. Я на ней проехал сегодня ~50 км и не скажу ничего хорошего, вау эффекта я не получил. если бы я прошивался за 7000-10000р без раздумий поехал бы обратно и вернул сток и деньги. Кстати по борт компу мгновенный расход вырос, но об этом говорить рано нужно замерят по баку.

Morze 07.10.2017 15:32

Никаких проблем быть не должно.
Надо было после записи выключить зажигание на десять минут. Потом сделать еще раз сброс ошибок.

sv1021h 07.10.2017 15:34

Цитата:

Сообщение от Morze (Сообщение 607568)
Никаких проблем быть не должно.
Надо было после записи выключить зажигание на десять минут. Потом сделать еще раз сброс ошибок.

да все я сбрасывал, я даже 50 км проехал с этой ошибкой, думал может адаптация какая.

Morze 07.10.2017 15:35

выключить зажигание и подождать 10 минут.

sv1021h 07.10.2017 15:37

Цитата:

Сообщение от Morze (Сообщение 607570)
выключить зажигание и подождать 10 минут.

машина минут 40 стояла пока я в инете шарил как решить эту проблему.

Morze 07.10.2017 15:39

Тогда бы клипом надо посмотреть ошибки. Или более-менее толковым мультимарочником.

sv1021h 07.10.2017 15:42

Цитата:

Сообщение от Morze (Сообщение 607572)
Тогда бы клипом надо посмотреть ошибки. Или более-менее толковым мультимарочником.

паюлис сделал прошивку на основе моего стока:yahoo: завтра буду пробовать. ну и читать ошибки клипом если ничего не выйдет.

сравнил файлы, он в 2 местах прошивку подправил, надеюсь это поможет.

Vld 07.10.2017 17:31

sv1021h, в этом сообщении приводишь цитаты.
Не хочу это разбирать и комментрировать.

Будем проще. У меня МКПП.
Положим машина движется со скоростью 30-40 км/час. "Накатом".
Включена 5 передача. Скорость достаточна для разгона на этой передаче.
В том понимании, что двигатель не заглохнет под нагрузкой.
Нажимаем педаль ДЗ. На МКПП без разницы, как, хоть резко, хоть плавно.
Результат будет один.
Что имеем? Очень медленный разгон, который и не сразу начинается.
Это и правильно и закономерно при определеннной мощности двигателя.
Мощность выше - разгон быстрее или сразу начнется.
Если при такой скорости третья передача, то разгон начинается без задержек.
С АКПП иначе? Не думаю.
Это - твое первое неудовольствие.

Если мне надо разогнаться пошустрее, то я включаю пониженную передачу.
То же самое происходит и с АКПП, когда резко нажимаешь педаль.
Коробка понижает передачу.
Вот тебе и "затуп".

Поиск чудес путем изменений нескольких двоичных символов.
Здесь приведен перевод мнения о чип-тюнинге.

Я не против чьих-то деяний.
Творческий подход - неплохо. Результаты какие-то есть по отзывам.
Но никто не знает, как это достигнуто.
Нельзя же быть такими наивными.
Какой-то деятель за клавиатурой коипьютера, можно сказать - в уме, изменяет процесс работы двигателя. Это - для откровенных дураков.

Приведу пример этой деятельности.
Много здесь было разговоров о незапуске с первого раза.
Причины затрагивать не будем. Здесь - разные мнения.
Говорю про исправныей заведомо двигатель. У меня был такой.
Ни замена свечей, бензина, чистка ДЗ мне бы не помогла. Однозначно.
И логи я снимал и эксперименты проводил. Не было результата.
Все решилось путем замены программного обеспечения ЭБУ впрыска.
Это же - золотое дно! Где были спецы-чипователи?
То-то и оно.

sv1021h 08.10.2017 12:05

в общем докладываю :)

залил прошивку от паулиса на основе моего стока, чек горит... стер и все ок, больше не появляется. Но на этом моя душа не успокоилась решил выяснить в чем дело, вернулся на сток все OK без ошибок. заливаю прошивку startpower 2015 _4870R.bin появляется чек и он не стирается. заливаю опять прошивку основе моего стока горит чек он стирается и больше не появляется. мистика да и только.

в общем все работает.

второй 08.10.2017 19:19

Самое главное. Как едет теперь?
Лучше чем сток?

sv1021h 08.10.2017 19:48

Цитата:

Сообщение от второй (Сообщение 607630)
Самое главное. Как едет теперь?
Лучше чем сток?

скажем так, я ожидал большего... если бы я заплатил 10000р за этот чип тюнинг, приехал бы назад и вернул сток. не стоит это таких денег. Но так как я делал это сам и вернуть сток всегда могу в любое время, то буду дальше тестировать.

По ощущениям, это как педаль бустер (кто не знает что это наберите в ютуб).

Вся суть сводится к настройке реакции на нажатие педали газа. Если кратно при стоке газ чуть нажимаешь обороты 1000. при чип тюнинге газ чуть так же нажимаешь и обороты уже 1500-1800. для людей которые ничего в машинах не понимают, конечно кажется что машина прет резвее.

мне кажется покупка педаль бустера будет намного лучше чем делать чип тюнинг, его можно снять и поставить в другую машину без вложений.

но это чисто субъективное мнение. покатаюсь малость и выскажу более детально что и как.

Vld 08.10.2017 19:50

Цитата:

Сообщение от sv1021h (Сообщение 607631)
По ощущениям, это как педаль бустер (кто не знает что это наберите в ютуб).

Ну, что можно скзать на это (имею в виду всю запись-отзыв)?
Дельное и объективное мнение.
Чего никогда не было.
И не будет.
Либо по этой причине
Цитата:

Сообщение от sv1021h (Сообщение 607631)
для людей которые ничего в машинах не понимают, конечно кажется что машина прет резвее.

Либо от нежелания показаться лохом. Деньги-то уплачены...

Бустер здесь кое-кому известен и его применение здесь же обсуждалось.
Можешь поискать.
Я пробовал с ним ездить.
Принцип его действия очевиден и необходимости в нем совершенно нет.
Детально его работу я не исследовал. Поездил немного и вернул.

sv1021h 08.10.2017 20:17

Цитата:

Сообщение от Vld (Сообщение 607633)
Ну, что можно скзать на это (имею в виду всю запись-отзыв)?
Дельное и объективное мнение.
Чего никогда не было.
И не будет.
Либо по этой причине

Либо от нежелания показаться лохом. Деньги-то уплачены...

Бустер здесь кое-кому известен и его применение здесь же обсуждалось.
Можешь поискать.
Я пробовал с ним ездить.
Принцип его действия очевиден и необходимости в нем совершенно нет.
Детально его работу я не исследовал. Поездил немного и вернул.

Я скажу честно бустер не пользовал, но принцип его работы прекрасно представляю. В принципе ничего плохо в его использование нету, кому то это даже будет удобно переключать режимы самостоятельно.
kess я купил за 3500р не такие большие деньги для развлечения и познания чип тюнинга, так сказать вложил на саморазвитие :) да и продать его всегда можно.. так что лохом себя никак не чувствую.

я понимаю что при чип тюн не все так просто. я сравнил свою стоковую прошивку и тюн. судя по строчкам кода изменения в тюн версии были по 12 параметрам. Но я как обычный обыватель пока все эти 12 изменений не прочувствовал. Кроме острой реакции на нажатие педаль газа, что как мне думается скажется на расходе топлива не в лучшию сторону. да и зимой будет не айс, т.к сегодня выезжая из гаража при не сильном нажатии на гашетку колеса в букс пошли на бетонном покрытии. Машина чувствуется рвет из под себя, при незначительном нажатии гашетки уже 2500-3000 оборотов.

Vld 08.10.2017 20:30

sv1021h, читай внимательно, что я писал.
Про лоховство я тебя не имел в виду.
У тебя, как не крути - трезвый и обстоятельный подход.

С бустером - как хочешь.
Мне он ничего не дал. Так... Малость побаловался.
Если мне не изменяет память, то он примерно, как твой кесс и стоит.

Поищи, все-таки, тему здесь про него.
Там приведены интересные доводы.
В двух словах, примерно - так.
Крутизна зависимости положения ДЗ от нажатия на педаль увеличена.
В результате конечное положение ДЗ уже может достичь, а педаль еще до конца не дошла.
Это никто не проверял, просто высказали такое предположение.
Если так, то это не совсем хорошо.
Ногой "думаешь", что есть еще запас по разгону...
А его-то уже и нет.

sv1021h 08.10.2017 20:55

Цитата:

Сообщение от Vld (Сообщение 607644)
sv1021h
Поищи, все-таки, тему здесь про него.
Там приведены интересные доводы.
В двух словах, примерно - так.
Крутизна зависимости положения ДЗ от нажатия на педаль увеличена.
В результате конечное положение ДЗ уже может достичь, а педаль еще до конца не дошла.
Это никто не проверял, просто высказали такое предположение.
Если так, то это не совсем хорошо.
Ногой "думаешь", что есть еще запас по разгону...
А его-то уже и нет.

Скажу даже больше, он ставится между педаль и блоком. И в случае глюка этого девайса собранного китайцами, можно остаться без газа, что совсем не безопасно и это при лучшем раскладе, при худшем глюкнет в нем что нибудь и будет он дросель на максимум открывать. Получится как в американских фильмах где машина с заклинившей педалью газа мчится по автостраде. Вот я чисто из за этого и не рассматривал его для приобретения. Устанавливается то он в ногах водителя, а зимы у нас снежные и конденсата в ногах водителя хоть отбавляй.

---------- Сообщение добавлено в 21:55 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 21:40 ----------

У меня вот вообще руки чешутся под евро2 прошивку залить, удалят катализатор не планирую.

сравнил свой сток и тюн прошивку под евро2. изменений коснулись 17 параметров.
но вот руки прям чешутся.... отговорите а...

Morze 08.10.2017 20:58

Цитата:

Сообщение от sv1021h (Сообщение 607646)
отговорите а...

не будет разницы.

Vld 08.10.2017 21:09

Цитата:

Сообщение от sv1021h (Сообщение 607646)
Скажу даже больше, он ставится между педаль и блоком.

Знаю я, как он ставится.
Это делается очень просто.

А доводы твои еще интересней.
Это никому в голову не пришло. А не исключено.
Цитата:

Сообщение от sv1021h (Сообщение 607646)
под евро2 прошивку залить

Может их лучше почесать7
Я же немного раньше приводил ссылку относительно чип-тюнинга.
Но, как я понял, там тюнинг серьезный, не то, что у нас предлагают.
В принципе, как я думаю, силовые агрегаты двигателя глобально не изменены.
А катализатор? Не стоит о нем подумать?
А, если неполное сгорание топлива будет после прошивки?

Дело - хозяйское. Я просто рассуждаю вслух.

Про взаимодействие педали и ДЗ груздев же говорил, что нашел это место где-то в ДДТ.
Это не может быть информацией для размышлений?
Посредством ДДТ много чего можно изменить.
Не так ли и поступают чипари?
А потом лапшу на уши развешивают.

Nemo 09.10.2017 00:41

Цитата:

Сообщение от sv1021h (Сообщение 607646)
У меня вот вообще руки чешутся под евро2 прошивку залить, удалят катализатор не планирую.
....
...отговорите а...

А где ты прошивку под Евро-2 нашел?
Мы тут обсуждали и думаем, что Евро-2 под K4M не было: http://fluence-club.ru/forum/showthr...%C5%E2%F0%EE-2 (с поста 259).

А так-то, если удачно получится, то в плюс до 9 л.с. и до 7 Н*м...
(Катализаторы на всех K4M были).

sv1021h 09.10.2017 14:39

Цитата:

Сообщение от Nemo (Сообщение 607674)
А где ты прошивку под Евро-2 нашел?
Мы тут обсуждали и думаем, что Евро-2 под K4M не было: http://fluence-club.ru/forum/showthr...%C5%E2%F0%EE-2 (с поста 259).

А так-то, если удачно получится, то в плюс до 9 л.с. и до 7 Н*м...
(Катализаторы на всех K4M были).

а чего ее искать в инете полно людей которые за 500р из стока прошивки сделают тюбинговую под евро 2. вторую лямбду можно удалять сразу без последствий она становится не задействована.

Vld 09.10.2017 23:43

sv1021h, почему ты увзываешь Евро-2 и возможноть тотключения второго датчика кислорода?
Возможность нейтрализации показаний втрого датчика, если можно так выразиться - дело неплохое. Но я в это не верю. Как и разрекламированным чипователям.
Одного ты и сам уже развенчал.

Относительно бустера. Что я подумал.
Изначально взаимодейтствие педали и ДЗ нелинейно, возрастает параболически.
Чтобы "усилить" действие педали кривую нужно выпрямить.
Крутизну увеличивать не следует, поскольку ДЗ может открыться полностью до окончания хода педали.
Это - довольно серьезная работа. И индивидуальная, Должна подгоняться под каждую машину.
Этого-то нет.
Можно предположить, что бустер увеличивает передаточное число. Если можно так сказать.
"Добавляет" фиксированную малость к текущему значению педали во всем диапазоне. Если так, то ДЗ открется полностью до окончания хода педали.
Я думаю, ты это можешь у себя прверить практически.

Morze 10.10.2017 00:34

Попробуй к RSW обратится. У него на Рено как то интереснее получается.

Vld 10.10.2017 00:54

Morze, это ты мне, что ли?
Что или - кто RSW?
И, собственно, мне интересно получить ответ от человека, который не идет строем, а думает и старается понять.

Morze 10.10.2017 07:02

Нет, не тебе.

sv1021h 24.11.2017 15:50

в общем прошел месяц как я прошил авто, я был не прав по поводу того что педаль бустер даст тот же эффект. разница есть и она значительная.

На машине стало действительно удобно ездить, на сток я не вернусь. прибавка в мощности действительно чувствуется.
Расход топлива не увеличился, но и не уменьшился.

если у вас есть возможность шиться, то смело прошивайтесь не пожалеете.

Nemo 24.11.2017 15:58

Цитата:

Сообщение от sv1021h (Сообщение 612180)
прибавка в мощности действительно чувствуется.

Таки прибавка в мощности или отклик на педаль? Или на стенд загонял?

sv1021h 24.11.2017 16:01

Цитата:

Сообщение от Nemo (Сообщение 612181)
Таки прибавка в мощности или отклик на педаль? Или на стенд загонял?

я бы сказал крутящий момент на низких оборотах стал больше. На стенд не ездил не та машина для таких вещей.

gruzdev_f 24.11.2017 16:25

Цитата:

Сообщение от Nemo (Сообщение 607674)
где ты прошивку под Евро-2 нашел?

прошивка "Евро-2" это просто такое название у продаванов прошивок, чтобы обывателю типа sv1021h, проще объяснить что именно это прошивка делает.
естественно никакого отношения к реальным доисторическим прошивкам она отношения не имеет.

второй 24.11.2017 19:44

Вчера только читал о прошивках. Там правда Дастер 2-хлитровый.
Несколько человек пишут - есть 3 или 4 прошивки. Все разные. В городе одна прекрасно, но по трассе детон страшный.
Другая наоборот, в городе тупит, по трассе мчит.
Да нахрена такие прошивки, вывалить кучу бабла, да за свои же деньги под машину подстраиваться.
За эти деньги машина должна под водителя подстраиваться, а не наоборот.

---------- Сообщение добавлено в 21:44 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 21:43 ----------

Вот, нашёл https://www.drive2.ru/l/6448523/

Jack Nikel 28.11.2017 02:08

Здавствуйте уважаемые форумчане! Предыстория: не так давно, летом, влился в ряды флюенсоводов (брал экземпляр б\у 2012г. 1,6 механика, 55тыс. пробег, состояние достойное, все проверки и т.п.). Откатал лето - всё нормально, после "таза" доволен как слон, единственное, что сразу заметил - вялость автомобиля на низах, тяжелый разгон, долгодумающая педаль газа, длинный ход педали сцепления, поначалу было очень непривычно, потом срослось более-менее. С приходом осени и похолодания начались проблемы с двойным запуском, внимания особо не обращал (спасибо форуму), решил подождать до 60000 и там уже заняться. Настало время ТО 60, т.к. гарантия давно закончилась к официалам не поехал, обратился к своим (сервис хороший не первый год знаю и я и друзья). Поменяли ремни, свечи, масло, фильтра, ДЗ чистить не стали - говорят смысла нет на таких прбегах - чистая (сервис не Реношный, а общего характера), поездил недельку - даблстарт не пропал, настоял на чистке ДЗ - сделали ( говорят нут совсем чуть-чуть "пару песчинок"), сам обучил ДЗ после чистки (спасибо форуму!) и на следующее утро при +2 завелся с первого раза без проблем, ребята в сервисе удивились нежности ДЗ. Решил на этом не останавливаться и заняться прошивкой. По отзывам нашел ссылочку на сайт Cartuner и их представителя в нашем городе. Поменял прошивку ЭБУ, заодно программно отключили кат и 2-ю лямбду (ЕВРО 2 как я понял), сразу заметил улучшение в стартовой динамике и подъемах с низов без переключения на пониженную, в городе легче стало в пробках и на перекрестках, газ ожил, на трассе вообще без каких-либо нареканий ( конечно не чудо, но всё очень даже ощутимо и радует)... но... появилась лёгкая вибрация, поначалу даже положительно отметил про себя, что мол стал двигатель чувствовать, а то бывало пару раз, что глох на низах и даже не чувствовал, что заглох - музыка играла, но сейчас даже не знаю... суть такова - вибрация на ХХ чувствуется и на руле и на педалях и по салону (она очень маленькая, но раньше не было вообще никакой), чуть увеличивающаяся к 1000 об/мин и полностью исчезающая после 2000 об/мин, т.е. при езде я её вообще не ощущаю, а на светофорах и стоянке чувствую, ничего критичного, но блин её не было))) тему про вибрацию прочел ( про подушки, сцепление и т.д.), думаю не мой случай, т.к. ТО 60, чистка дросселя и прошивка - всё было в течении одной недели и обратил внимание на первый день после прошивки, может ли она как-либо влиять (представитель уверил, что программа холостого хода никак не меняется, говорили по телефону, пока еще не ездил к нему), а вот изменение на евро 2 может-ли как-то повлиять на работу двигателя или выхлопной системы в плане появления малых вибраций? Приношу извинения за столь длинную "портянку", первое мое обращение, просто решил всё сразу озвучить.

mik1628 28.11.2017 14:15

Ты просто не заметил после ТО со сменой ГРМ. Именно при работе по смене ГРМ двигатель освобождают с левой опоры и приподнимают. А под аккумулятором мог сдвинуться в кронштейне опора. Там достаточно пару-троечку мм и касается кронштейна опора.

Jack Nikel 28.11.2017 15:22

Спасибо, очень возможно, что именно так и произошло, утром прощупывал и заметил - если открыть капот и схватится руками за металлические направляющие (не знаю как правильно называются, в углах в передней части диагональные), то водительская сторона ощутимо сильнее вибрирует, чем пассажирская, а вот на стаканы стоек вибрация вообще не передается, ни слева, ни справа). Кстати это можно поправить без подъемника и ямы, на стоянке? Там же вроде аккум. снять и доступ свободен или я неправильно понимаю?

Vld 28.11.2017 15:48

Цитата:

Сообщение от mik1628 (Сообщение 612699)
при работе по смене ГРМ двигатель освобождают с левой опоры и приподнимают. А под аккумулятором мог сдвинуться в кронштейне опора.

Поясни подробней.
Двигатель на опоре. Его освобождают. И приподнимают.
Так?
Потом его неправильно сажают на место, что ли?

Такой перечень работ я вижу. Где то, что связано с левой опорой?
* блок дроссельной заслонки
* правое переднее колесо
* переднюю часть правого переднего подкрылка
* болты крепления защиты поддона картера двигателя,
* держатель защитного щитка двигателя,
* ремень привода вспомогательного оборудования
* нижнюю реактивную тягу
* шкив коленчатого вала
* правую опору маятниковой подвески двигателя

mik1628 28.11.2017 17:19

Цитата:

Сообщение от Jack Nikel (Сообщение 612718)
Спасибо, очень возможно, что именно так и произошло, утром прощупывал и заметил - если открыть капот и схватится руками за металлические направляющие (не знаю как правильно называются, в углах в передней части диагональные), то водительская сторона ощутимо сильнее вибрирует, чем пассажирская, а вот на стаканы стоек вибрация вообще не передается, ни слева, ни справа). Кстати это можно поправить без подъемника и ямы, на стоянке? Там же вроде аккум. снять и доступ свободен или я неправильно понимаю?

Да, можно всё сделать без подъёмника. Снять аккум, площадку и перед тобой кронштейн опоры. Я бы сделал окно(выпилил) в площадке, и закрыл резинкой, например. А то к площадке провода крепятся и вокруг него - трудно снимать и ставить. А для болта крепления подушки подход был бы классный, снял аккум- и вот он. Процесс регулировки - ослабить болт (тот, который ломается, может и поменять его сразу? не знаю), и лопаточной монтировкой резиновую подушку отодвинуть от стенок колодца кронштейна так, что бы он был посередине. И затянуть болт(рекомендованным моментом)

---------- Сообщение добавлено в 17:15 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 17:13 ----------

Цитата:

Сообщение от Vld (Сообщение 612725)
Потом его неправильно сажают на место, что ли?

Нет, левая опора от таких шевелений может(не обязательно) сдвинуться и подушкой задевать за стенку колодца кронштейна.

---------- Сообщение добавлено в 17:19 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 17:15 ----------

Я
Цитата:

Сообщение от mik1628 (Сообщение 612699)
двигатель освобождают с левой опоры и приподнимают

С правой, конечно, я ошибся с "сено- соломой!" Прошу простить!
Цитата:

Сообщение от mik1628 (Сообщение 612739)
Нет, левая опора от таких шевелений

здесь левая:(

Vld 28.11.2017 17:44

Вложений: 1
mik1628, кронштейн на рисунке - справа и вверху?
Если двигатель может малость сдвинуться, то, наверное, этот болт слабовато затянут? Или варварский подход?
Так получается?

Его по Ноте и поднимать не нужно.
Установите приспособление Нижнее крепление двигателя. (Mot. 1672) с приспособлением Опора для двигателя (Mot. 1720) и приспособлением Глубиномер для измерения высоты шатунных шеек. (Mot. 1319)

P.S. С грехом пополам картинку загрузил.

mik1628 28.11.2017 17:49

Его приподнимают, сам видел. Видать тогда вес переносится на левую опору и этого достаточно, для некоторых экземпляров, чтобы сдвинулась малость подушка. Ну у меня - сдвинулась. Пришлось править.


Текущее время: 22:34. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
vB.Sponsors