Ставил другую ДЗ, такая же лажа, обороты прыгают, стрелка скачет на 2-3 мм, прострелы с выхлопной, движок работает не стабильно.... Следующий датчик впускаемого воздуха. Потому как, никто ничего не говорит:diablo:

Прострелы в выхлопной это не датчик, а свечи или катушки зажигания.
Если глубже копать прокладка впускного коллектора, прогоревший клапан.
Неисправность датчика только увеличит расход.

Свечи менялись, катушки на рено до 2005года были с глюками, так что сомневаюсь что они, Хорошо допустим это катушки - говорят что меняют парами???? Это как? Если в курсе, расскажите подробнее. И ещё Почему при включении кондея либо при минусе при прогреве мозги добавляют оборотов и всё НОРМАЛЬНО, движок не трясет. Стрелка тахометра естественно как вкопанная????

А сколько оборотов до включения кондишена и сколько после этого? Может просто нужно поднять обороты Х.Х до требуемой величины (750 об/мин) и всё. Людям это помогало, делается при помощи Clip.
А вот с катушками, как и со свечами нельзя быть уверенным до конца: такие вещи что могут глючить в любой момент, не смотря на замену.

Расскажите мне как поднимали . ибо я знаю что на ниссанах это можно сделать а тут низя .

Технологию рассказать не могу - не знаю. Просто видел сообщения об этом здесь на форуме. С темой тоже вопрос: у нас в нескольких темах про одно и то же....:sorry:

elec10, да об этом говорилось , но ни кто так и не поднял хх . на нисанах поднимали а у нас на ни кто (а кто искал так и не находил) .

Вообще это нормально если стрелка тахометра немного скачет на хх . так даже у меня и у многих тут . а при кондее всё выравнивается и стоит как вкопанная.

Если можно то где конкретно? Был на диагностике мне сказали что это невозможно сделать клипом, На сколько данное утверждение верно? Он просто скинул параметры по ДЗ, и заново забил первоначальные значения, хотя от чего они могли изменится я не понимаю. ВСЁ ЖЕ реально добавить оборотов Clipom или нет??? Нужен 100%- ный ответ, Чтобы до---ть их этим конкретно:dash2:

---------- Сообщение добавлено в 13:47 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 13:42 ----------

Ниссан дело другое, сравнивать бесполезно. Мне говорили что на рено, при установке новой ДЗ надо её прописывать НО это не так, ставил и всё так же как и было. Так вот ЛЮДИИИИИ не пишите ЛИШНЕГО,,,,,,,,,, И ЕСЛИ НЕ ЗНАЕТЕ НЕ НАДО ЛЮДЕЙ У КОТОРЫХ ПРОБЛЕМЫ ПО МАШИНЕ,, ВВОДИТЬ В ЗАБЛУЖДЕНИЯ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!:diablo:

---------- Сообщение добавлено в 13:49 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 13:47 ----------

Прошу прошения за высказывания.... Реально долго смотрел на это всё говно....

Вот и непонятно, что же они диагностировали?
Как я понял, двигатель работает с перебоями.
Диагностика же должна что-то показать.
Пропуски зажигания, неработающие цилиндры...
Еще, наверное, кучу разных параметров.
Иначе можно дойти до смены двигателя.
Простенько и со вкусом.

я узнавал у пяти человек все говорят .что нельзя у нас поднять обороты.только чип тюнингист сказал что сможет поднять за 8000 руб

За 8 тыщ, можно блок прощить по новой ! ! ! ))))):shok::good:

Ты бы "обороты" разговора сбавил бы. Люди пытаются разобраться и дать совет. были советы по проверки свечей, катушек и т.п. Ты упёрся: свечи заменил недавно, проблемы с катушками исчезли в 2005 г. Почитай форум по проблемам с этим оборудованием узнаешь много интересного, как например люди после замены свечей на ТО, через 100 км их выбрасывали и ставили старые, как ведут себя хреноватые катушки на "холодную" и при прогреве мотора и ещё много чего. А то не пишите лишнего, скажите однозначно: что заменить и как всё исправить: это тебе к Кашпировскому, тот всё без признаков проблем лечит, глядишь и тебе поможет.
Повторю свой вопрос: А сколько оборотов до включения кондишена и сколько после этого?

Естественно сможет - он уже не в настройки полезет, а в прошивку.
Опции такой в Clipе (в отличие от Nissan) нет.

:ireful3::lol2:

Понятие оборотов относительное,,, Т.е тахометр у флю устроен таким образом что - Если смотреть под разными углами 600-800 и понять сколько нереально. Чтобы посмотреть более точно надо клип, его нет. Движение в том что я всё-же надеялся на людей у которых была данная проблема и они каким либо образом её решили, а гадать можно и писать о том что можно тупо поднять оборотов этим прекрасным устройством по названию клип, хотя это невозможно- вот я о чём. Лично я, если знаю то говорю и помогу чем могу но не НЕСУ лжи. ((((((

MARK TDI, это да (про тахометр). У меня стрелка стоит на 800х. Клип показывает 700-740 оборотов (это без КК, прогретый). Обороты нормальные. На Ниссане я именно до таких и поднимал (а то было ~600 с падениями до 550) - но там для этого есть опция ЭБУ (ECU) впрыска. В Renault такой опции нет.

Допустим у меня 680-после включение 730 что это меняет. Расскажите не знающему что и как)))))

Меняет, но не многое: на К4М (1,6)обороты Х.Х - 700+/-40об/мин;на М4R (2.0)обороты Х.Х - 750+/-50об/мин. У нас на Х.Х очень бедная смесь, любой косяк (неработающая свеча, катушка, проблемы с форсунками) ведут к появлению вибраций и т.п. Мотор просто так трястись и стрелять в глушитель не будет. Сильные хлопки в глушителе признак догорающей смеси в катализаторе. ДК (датчик кислорода) видит несгоревшее топливо (недостаток кислорода) и убавляет топливо, это ведёт к просадке оборотов, ЭБУ может компенсировать это только прибавкой топлива и всё начинается сначала. Топливо может не сгорать по причине неработающей/работающей с пропусками свечи, либо форсунки льют чрезмерно. А может просто ДК мозг полоскает. Вот такое моё мнение...
Если так трудно на глаз определить количество оборотов, съезди к ОД или в сервис где есть Clip и посмотри реальное количество оборотов. Кстати адаптер ELM-327 тоже показывает количество оборотов. Попробуй найти его....

Лямбда зонд который до катализатора поменял 20тыщ назад. форсунки промывал путем подсоединения очистителя карб. и фишки 12в, Распыл нормальный. Хрен знает зде копать. Свечи менял, ещё взял катушку и менял по очереди. Нулиии

MARK TDI, подключаете клип и смотрите параметры (лучше в сравнении с машиной с таким-же движком, на которой подобных проблем нет) ЭБУ впрыска. Смотрите отличия.
Там трындильон параметров обо всем.
Понимаете, что может быть причиной этих отличий.
Находите причину, ее устраняете. Радуетесь жизни.

blck, кстати мне перепрошили двигатель ) сча у меня 750 на прогретой где то )
а было около 650.
MARK TDI, Лучше всего клип найти а то так ты будешь всё подряд менять . ездил тому человеку с клипом который я номер давал ?
neo349, кстати при более высокой температуре положение заслонки перед запуском тоже увеличивается . при 20 гр . 14 % при 30 гр 16%.после калибровки закрытого и открытого состояния всёровно становится столько же.

Если это так, то "чудны дела твои Господи".
Надо будет Клипом глянуть.
Тогда где смысл?
Увеличивать количество воздуха при уменьшении времени впрыска = забеднить смесь пусковую.

Может кому будет интересно!
Когда в конец достал дабл-старт решил почистить
дроссельный узел (ДУ). Оказалось, что ничего мудреного
в этом нет, работы на 30 минут с перекурами.
После сборки включил зажигание секунд на 20 и выключил.
Когда выключал ДУ щелкнул (наверно это и есть адаптация).
Потом завел двигатель. Обороты ХХ сначала подскочили где-то до 1100, а
затем, в течении нескольких секунд упали до обычных (700).
После этого утренний геморой с запуском движка пропал и ни каких
КЛИПов движок не просит.
Как-то так:good::good::good:

вот вы паритесь с этой адаптацией! А зачем при чистке вообще отсоединять фишку от д.з.? наверное еще и дедовскими методами до сих пор пользуетесь, бензин и тряпочка:lol:?
Оч. эффективна например вот такая брызгалка со шлангом:
http://s019.radikal.ru/i636/1602/a9/fc226e6d3cc6.jpg
но я лично пользую Motul:good:

:shok:
Какой бензин, у нас все на угле ездят.
Так что нам без тряпки ни как:crazy:

там помимо самой ДЗ в говне еще и патрубки и залив в трубу не снимая ДЗ чреват попаданием всего этого говна в рессивер и далее по цепочке.
Все надо мыть и отдельно от авто.
А мотулем или солярой разницы нет абсолютно, все это растворители, можно хоть этанолом если не жалко

Можно, но хуже.

Кроме залива надо бы и ветошью пошурудить. Большая часть грязи останется на ней. И если завелся сразу после промывки, то особо страшного не случится - благополучно сгорит.

не лейте вы в дроссель ничего, химия попадает в механическую часть дросселя вымывая смазку. Я думаю не надо рассказывать к чему это может привести ) Тряпочку взяли и погнали )

народ а что вы курите.

Курить вредно, бензин нюхаем.

Машина 10 года Турция , ДЗ не чистил, года три назад был дабл старт , сменил заправку на Лукойл , завожу с первого раза, чистка ДЗ и перепрошивка это песполезное занятие.

Два или три года назад по причине дабл старта (по гарантии) перепрошивали мозги и все наладилось. В этом году снова запуск со второго раза. Промывка относительно чистого блока дроссельной заслонки жидкостью для чистки карбюраторов (баллочик) дала необходимый эффект.

САША1972,Ну почему же *Писполезный*Способ чистить ДЗ и Прошивать *Зимний пуск*??? глянем ШАПКУ темы *не завод с первого раза*...Там Способы и методы помогающие как то избежать или сгладить проблему ДС...кому то помогает Смена Бензина (заправки)...Кому то замена Свечей...Обновление *Прошивки*...Чистка ДЗ...Кому то Помогает что то Конкретное ...Кому то ВСЁ и Сразу...И исключать из Общего *Списка Палочек Выручалочек* -Чистку ДЗ -думаю не стоит...многим именно эта *Бесполезная * процедура Здесь Помогла...:acute:Да и *прошивка* Как залита у меня в 2012 в январе -так ни одного ДС по сих пор и нет ...

"шо? опять?" :)))))))))))) все уже разжевано давным давно. ПЕРЕШИВКА.

---------- Сообщение добавлено в 12:42 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 12:39 ----------

Вот операции по установке заслонки из Диалогуса для К4М
"Установите:
* новую прокладку впускного коллектора,
* блок дроссельной заслонки.
Затяните в указанном порядке требуемым моментом болты крепления блока дроссельной заслонки 10 Н.м .
3. ЗАВЕРШЕНИЕ
Подсоедините к блоку дроссельной заслонки:
* штуцер шланга электромагнитного клапана продувки адсорбера на блоке дроссельной заслонки,
* колодку проводов от блока дроссельной заслонки.
Установите отводящий патрубок на выходе воздушного фильтра.
Присоедините отводящий воздухопровод корпуса воздушного фильтра:
* к корпусу воздушного фильтра,
* к блоку дроссельной заслонки.
Присоедините шланг вентиляции картера к воздухопроводу.
Затяните требуемым моментом:
* хомут крепления воздухопровода на блоке дроссельной заслонки 6 Нм ,
* хомут крепления воздухопровода на корпусе воздушного фильтра 6 Нм .
Закрепите жгут проводов блока дроссельной заслонки на воздухопроводе.
Установите верхнюю крышку двигателя."
Никакой калибровки не требуется
Я бы проверил тракт на предмет подсоса воздуха.

два раза чистил ДЗ и два раза ничего не перешивал, перед снятием ДЗ отключал АКБ, снимал с ДЗ все патрубки и отсоединял разъем электронного управления углом поворота ДЗ.
Чистил условно говоря на коленке в гараже. Ставишь в обратном порядке, подсоединяешь АКБ, ключ зажигания-продувка-не старт, ключ в положение 0-педаль газа на 1/2 ключ в положение старт, запус и все, ездиешь без гемороя дальше. Ничего перешивать не требуется. Второй раз сичтил помимо ДЗ весь впускной тракт, масла слил с рессивера около литра (спасибо ОД который обслуживал авто все эти годы за щедрый перелив).
Ни в первом случае когда чистил чисто ДЗ, ни во втором когда весь тракт с полным снятием и перемещением из под капотного, ничего не перешивал.
Лечение даблс старта педаль акселератора при втором пуске 1/2, далее дабл стартов нет априори.

зачем такие развлечения? заехал, перешился и заслонку чистишь раз этак лет в 5.

Ну да, а потом второй хозяин сливает тонну масла из воздушной магистрали, сдирает копоть с ДЗ, перебирает всю подвеску переднюю, двигатель по кругу, ведь все так просто и не обраменительно, делать регламент по сервисной книжке, песня а не жизнь, правда не для автомобиля. были бы руки у авто официалы бы уже на виселицах телепались вместе с такими вот любителя простых и нетривиальных решений.
Какие пять лет? вы о чем? показать динамику за пол года?

воздушный фильтр меняем по регламенту, а не "раз в 15 тык" и не льем гуано в мотор вместо масла :)

странно - а у меня клапана EGR нет на двигателе ;)

а не надо ставить то, что "красивее" и ... медленнее вместо нормальных колес ;)

странно - не мрут у меня авто. может потому, что я эту самую книжку читал и даже до последней страницы? а может потому, что я не путаю свое авто со спорткаром и не насилую его в бесплотных попытках получить динамику БМВ?

просто меньше надо строить теорий, не имея на то базовых знаний и машина проживет куда дольше.

у меня слава богу точно такой же L30R с нечищенной заслонкой с рождения. а до него Меган 2 был с таким же движком.

Так как гуано может залить ОД, там все по чекам и СК девственно, менялось все по регламенту.
Я делал то же самое только чаще и сам и столкнулся с кучей трудностей.
Каким боком масло в рессивере соотносится с воздушным фильтром? Это перелив через вентиляцию картера стремится наружу.
не знаю насчет клапана, но в воздуховоде срани хватает, что это вопрос другой, пыль запекшаяся или грязь+масло...
После чистки тракта пропал белый дымок с трубы, а свечи при этом как новые, нет вообще нагара. Вот и гадай сиди хрена происходит/происходило.

С родными 15-ками штампами досталась и кумхо винтер 31, о чем вы.
Да и у меня не умерло, живет слава Богу, может я просто предвзятый пользователь?
Стучит, пердит, ну едет же...

Если вы еще не поняли, то мне досталось авто из трейд ин от взрослого мужика адекватного, который все делал согласно регламенту, этот регламент к сожалению не предусматривает головняк у второго хозяина после окончания гарантии, а накопилось их там порядком, помимо расходников.

Мы с вами разными критериями мыслим, я хочу чтоб мое авто не болело, вааши просто ездят и вас устраивает, вот и вся песня.

однако даже у ОД мы можем выбирать, что лить. не говоря о том, что можем и свое принести. регламент - он сильно разный для разных условий эксплуатации. и ОД не обязан отслеживать за владельца эти условия.

а как вообще работает вентиляция картера? не на разности ли давлений? и что будет, если воздушный фильтр забит? в особо тяжелых случаях масло плещется в корпусе фильтра в немаленьких количествах.

с чего ей там хватать? при нормальном фильтре и исправной ЦПГ?

ну точно! это 0,1 мм отложений на заслонке все делали! а теперь и вода из выпускной системы волшебным образом пропала при прогреве и свечи стали самоочищаться, как у всех... :)

тогда с чего подвеске помирать передней? штампы и нормальная по высоте резина отлично удар держат и спасают подвеску.

Приус надо было брать :)

Повторюсь "раз в 15 тыщ" - это далеко не всегда согласно регламенту. Ну и стойки амортизаторов, тормозные диски, сайлент блоки, шаровые опоры и etc. это расходные элементы. В процессе эксплуатации авто они регулярно заменяются по мере выработки ресурса. Не вижу в этом процессе ничего необычного. Меня больше удивляет желание купить авто за полцены в состоянии "только что с конвейера".

Я бы сказал ровно наоборот. Я устранил причину ДС, а вы "аспирином регулярно температуру сбиваете".