что-то доработанное ну если вы так хотите можно и так

Vist, спасибо за отзыв.

Модифицированная - значит доработанная. Мы не стоит на месте, мы постоянно развиваемся и стараемся сделать наш продукт еще лучше.

о том и речь, чего можно улучшить если уже и так всё по максимуму.
)))) ещё один десяток лошадей напрограммировать?

предела совершенству нет.

А я вообще на третьей обгонять обычно начинаю ) И почти до отсечки. не могу себе представить как на 5й это можно делать даже после чипа....

Прочипуйся - может и поймешь.
А на 5-ой обгонять можно, но только с ходу.

А кто сказал, что сейчас все выжато по максимуму?

Десятка лошадей естественно не будет, однако не в них счастье, Вы забыли о самом главном - КРУТЯЩИЙ МОМЕНТ.
Короче говоря, еще есть над чем поработать.

Конкретно, на кокретном авто, и сколько ДО и сколько ПОСЛЕ, а там уже видно будет. Чего развод делать - круче быстрее экономичнее кислороднее и пр.

Питреские на стенд загоняли в соседней ветке. Там на графике с правой стороны были параметры снятые с прошивок.

видеорегистратор на присоске на левое стекло у плеча.

Я, конечно, дико извиняюсь, но вызывает сомнение честность int2146655. Из полтыщи прочитанных страниц о чипе, я усвоил, что на устоявшихся скоростях и нагрузках балом правит лямбда и на любой машине держит 1/14.7, т.е. чипом здесь ничего не исправить. Тем не менее - регулярно читаю отзывы, что расход по трассе снизился на 1-2литра, и все тюнеры молчаливо подтверждают это. Объясните, как такое может быть?

Даже на трассе двигатель не постоянно находится в режиме замкнутой петли. Любое изменение положения педали газа приводит к выходу из этого режима и работе по таблицам. Проверить это не сложно - достаточно подключиться к диагностическому разъему через тот же ELM327 и вывести соответствующий PID на экран. Будет четко видно, когда двигатель меняет режим.

о том и речь.
если по городу расход не изменился, значит в переходных режимах разницы нету.
а на трассе переходных режимов ещё меньше чем в городе, значит изменение расхода на трассе и подавно не зависит от переходных режимов))))
изменение расхода на трассе вызвано в основном устоявшимся режимом.
значит на трассе машина тупо едет на обеднённой смеси.
кстати в малых дозах это положительно сказывается на двигателе, нагар в цилиндрах и с клапанов активно сгорает, лямбда прокаливается и прочищается, катализатор прокаливается и прочищается, мотор дышит ровнее.
главное не увлекаться, ато будет пичалька)))

несмотря на то что лямбда корректирует смесь, эта смесь никогда не бывает ровно стехиометрической.
лямбда же в основном в машинах не широкополосная, то есть смесь всегда идёт или бедная или богатая.
лямбда после каждой вспышки корректирует её в плюс или минус, то есть смесь всегда колеблется где-то вокруг нормы, корректировка пролетает в плюс или в минус от идеала, в нормальном состоянии "недолёт" равен "перелёту" и в среднем на километр получается нормально.
а вот чиповкой наверно можно добиться чтобы при поступлении первого сигнала с лямбды о богатой смеси корректировка шла глубоко в минус и после сигнала с лябды о бедной смеси мееедленно поднималась к норме, а потом опять глубоко в минус и медленно к норме. тоесть 3 вспышки с бедной смесью а одна с богатой.
в итоге получим работающую лямбду, работающую программу и бедную смесь в среднем на километр.

чтобы узнать что там взаправду на трассе происходит
осциллограф надо к лямбде цеплять и к форсунке, если смесь не нормальная то на осциллограмме лямбды ширина пиков и провалов будет разная. сигнал будет всегда высокий с короткими провалами или всегда низкий с короткими всплесками. тоесть несмотря на то что смесь компьютером устанавливается по лямбде, можно её беспроблем делать богаче или беднее в некоторых пределах. те самые +- литр или два на сотню.

самое наглядное это повесить двухцветный индикатор работы лямбды на приборку и посмотреть что там творится. при разгоне он будет гореть в основном одним цветом, а при торможении другим, при постоянной скорости оба цвета будут гореть вместе
оччень кстати интересно, главное на дорогу смотреть успевать)))

крутые перцы для тюнинга используют лямбды с широким диапазоном и всегда точно знают какая сейчас смесь, в конкретных цифрах

Вот этого, к сожалению, никто рассказывать не хочет - что именно там сделали и как. И через elm327 особо много не видно - рено не отдает большинство стандартных PID, надо видимо знать, что и откуда читать. Но, кстати, напряжение на обоих датчиках там есть, как и LTFT/STFT.
Хм.. Я вот подумал, как ослик-то прицепить к датикам? Длина провода не скажется на сигнале? А у тебя ослик есть? А то может буду когда-нибудь в ваших краях - можно было бы посмотреть.
Я думаю что в нашем случае замена на широкополосный ничего не даст - кроме калибровок надо менять сам алгоритм работы контроллера, а так глубоко я не думаю что кто-то полезет в наши блоки. Есть же специальные эбу для тюнинга - там все открыто - меняй что хочешь. Но для наших моторов наверное это будет бессмысленно - стоимость такого блока наверное как новый мотор :)

---------- Сообщение добавлено в 23:11 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 23:07 ----------

Мне кажется изменением калибровок этого не сделать. Можно глянуть в ctpro для бошей, думаю принцип там тот же и алгоритм похож.

Идея хорошая, но имеет много "но".
Вот работа ДК на трассе:http://www.youtube.com/watch?v=rw5TI...eature=related
Проще его вообще отключить, возможно это и делается.
Карта - Зона работы по ДК . это тоже трех мерная карта , нагрузка обороты , и 1 ДК включен 0 выключен.
Езда на обеднённой смеси, это игра на грани фола.

---------- Сообщение добавлено в 06:43 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 06:30 ----------

Можно, но можно и так. Было бы желание.
http://www.youtube.com/watch?v=uQOCj...ature=youtu.be

Если провод будет экранированный - не скажется (в борт сети "мусора" хватает "за глаза" :wacko2:). При подключении длинна провода будет вторична :friends:

Я во флюшном ЭБУ не ковырялся (нечем, да и некогда :blush:), но с Фениксами когда-то сталкивался... Французы идут своей дорогой, у них с Бошем "противостояние" :dash1: хотя похожести присутствуют :friends:

Рекомендую освежить память. http://wkr-chiptuning.com/advice1.htm

Пардоньте, судя по графикам, отношение 1/14,7 - идеальное с точки зрения расход/мощность. Нафига туда лезть? Если смесь обеднить, то для того чтобы двигать полторы тонны железа с той же скоростью (совершать ту же работу) что и раньше, то придётся глубже давить дроссель, т.е. вернёмся к тому же расходу что и был. И даже больше чем был.

Вопрос был другой - почему тюнеры об этом скромно умалчивают. Т.е. в глубине темы где-то проскакивало, что на таких режимах ничего не меняется, но когда бывший клиент гордо кричит("объективно"), что расход по трассе снизился на 20%- ни один не сказал, что это, скорее, случайность и проведённый недавно чип к этому отношения не имеет.


Т.е. если педальку жёстко держать расход будет 7л. А если туда-сюда её немного шевелить, то 6л, а то и 5. Так?

Ну это мое предположение. По-другому не знаю как объяснить. Но снижение расхода имеет место. У меня режим больше как трасса и нажимаю на педаль не стесняясь, средний не выше 12 л.

Не факт!
Много ли у нас дорог, где можно ехать более-менее продолжительно на постоянной скорости?
Трассу СПб-Мск даже комментировать не хочу...

Ну и вообще, расход замеряют средний, а не на отрезке с установившимся режимом.

Прекрасно знаю как замеряется расход. Но:
Клиент ответственно заявляет, что именно по трассе на расстоянии в полторы тыщи км снизился расход на 15%. А на дворе, между прочим, осень и две недели назад климат(холодильник) работал гораздо активнее, чем потом. Это как бы не считается.
Nemo,sba, - то были ваши мысли и предположения. Хотелось бы услышать ответ специалиста, в частности - int2146655. Откуда взялась такая экономия по трассе? А то он уже с 4 числа не появляется...

Расход зависит от многих факторов, а не только от прошивки, стиль езды, качество топлива, попутный ветер и т.д., все это влияет на расход топлива, откуда экономия в данном случае, утверждать не могу. Однако, за счет более "правильных" калибровок, снижение расхода имеет место быть, это доказано многочисленными отзывами.

В отличии от Вас я работаю, а не сижу целыми днями в интернете.

Экономия на трассе? В 2010 в мае купил флю, в конце июня поехали на юг - 2400 в одну сторону по трассе вышло 6,2л\100км. На 2115 на точно таком же расстоянии на новой машине 5,2 выходило.

Батя мой бывший Таксёр, не как Эти от бордюра, а реальный (20лет -19 ТМП)Так вот он свою 2115 Карбюратор так накрутил что до Питера ездил с расходом 4,5л\100км(старая школа-они и Волгари так-же*душили* Рассказывает 8-10л\100км укладывались)

Трактор на очень ровной и очень пустой дороге? )) У тебя ж м2 еще "не душеный" был, а коляныч полошадистее (хотя да масса другая" так что могу просто предположить что не представляешь что такое динамика флю/м3 на 5 на трассе..

Еду на 5й 100, при обгоне врубаю третью. если 130 то да - 4ю Оч не люблю долго на встречке находится.. мож конечно просто "очкую" и только кажется что долго. сравнивать особо не с чем

Он еще и "раскатанный" был...
Сейчас выкатываю ребенка, сажусь за руль после ее катаний - не едет. Попедалирую - вроде опять едет...

У меня тоже катаный. рабочие обороты 4,2-4,5.... Но на трассе.... мощи хватает конечно, но выжимать надо все что есть

Дело конечно Ваше, но Вы продавец (товара или услуги - не важно) и Ваши потенциальные клиенты хотят видеть "товар лицом".
А с таким подходом :pardon:

Я предоставляю moneyback, этого вполне достаточно, что бы любой потенциальный клиент мог оценить мою услугу, но если же для Вас это не приемлемо просто проходите мимо.

Манибак - хорошо, но если что не так, то за чей счет капиталка мотора?

Если мотор выйдет из строя из-за прошивки, то естественно ремонт за мой счет, однако прошивки давно протестированы, первые флюенсы были прошиты 8месяцев назад, все живы здоровы, не сомневайтесь, мотору вреда не будет.

Что толку писать, давать ссылки, всё что касается античиптюнинга, трётся модераторами, форум становится однобоким, а ещё говорят журнал ЗР проплаченный.........................

Комментарий модератора Котяра: Вы уже загадили одну тему http://fluence-club.ru/forum/showthread.php?t=152 так и продолжайте там!

---------- Сообщение добавлено в 14:30 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 14:27 ----------

Какой на хрен манибек, за этим цирком шапито придётся ехать в Москву, "чёс по всей России" проходил.

Ваши ссылки, лично ко мне, не имеют никакого отношения.

Вообще то, это партнерка. А для размышлений и дебатов есть тема.

Что то я не понял, Вас кто то тянет за руку в Москву? сделайте одолжение, не приезжайте, без Вас работы хватает...

Вы лучше? А чем? Вы не меняете параметры? Тогда за счёт чего прирост динамики? Уменьшенный расход топлива?

Audi и VW официально чипуют свои моторы, получается они тоже негодяи? Ведь судя по Вашим словам, любой изменивший параметры - "негодяй гробящий моторы"

Если иметь своё мнение и за него спорить, называется "ГАДИТЬ".
То невольно возникает вопрос, КОМУ я лично нагадил. Ищи кому выгодно, а выгода здесь одна, протолкнуть в головы людей необходимость чиповки или её хорошие стороны.

Это же невозможно доказать. Нет?
Вы же не детализируете произведенные вами изменения.
Какие изменения, влияющие на механику, вносите.
У вас кот в мешке.[COLOR="Silver"]

---------- Сообщение добавлено в 14:56 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 14:54 ----------

Нет. Не получается. Потому, как: