Форум Fluence-Club.ru|Форум Megane-3

Форум Fluence-Club.ru|Форум Megane-3 (http://fluence-club.ru/forum/index.php)
-   Курилка (http://fluence-club.ru/forum/forumdisplay.php?f=18)
-   -   Наша клёвая Армия (http://fluence-club.ru/forum/showthread.php?t=2411)

Stone 29.01.2012 17:19

Да народ почитаешь и волосы дыбом встают, а если бы почитали кадровые служившие в 50-е 60-е их бы "кондратий" хватил. Особая "жесть" по туалетной бумаге (куда воен прокуратура сматрит) это позор чистой воды, хотя чем более "придворная" часть тем больше бардака, там ведь карьерный рост а не служба. А по поводу портянок до сих пор пользуюсь и до сих пор могу стоя в луже на одной ноге перемотать и дальше по суху (вот как учили).

RET 29.01.2012 17:33

Зато есть тихий час после обеда! :)
Только что вернулся с работы: на улице метель, а мы (один капитан и 12 солдат) чистили снег. Где начинали - к концу работы опять все замело. За что люблю родную армию, так это за целесообразность каждой минуты служебного времени! :D:D:D

Stone 29.01.2012 17:38

Не понял, у кого тихий час? Если у кадрового состава так в РТВ пожизни было час на обед и час на отдых, а у срочников только отдых перед заступлением на дежурство.

RET 29.01.2012 18:02

Stone, у срочников с 15.00 до 16.00. А в выходные и праздничные до 16.30.

Василий 29.01.2012 20:08

Подтверждаю! Спят как в детском саду. У нас с 14.00 до 15.00

Stone 30.01.2012 17:56

Круто, а если завтра война? Не чёт не то или я пенёк старый отстал, сейчас, что главное отбыть год и прослушать курс подготовки или подготовить моб резерв. Ах да мы ведь сокращаемся и планируем перейти на 100% контракт, но ведь история показала, что такое наёмники и в Римской империи и в крестовых походах на Русь или тем кто над этим думает важнее разучить народ обращаться с АК.

Рыбачок 31.01.2012 07:55

В армии солдату трудно,холодно,спать охота(про тихий час конечно жесть),но вот у нас большой на 90%мужской колектив и отслужившие сильно отличаются от откосивших,куда больше к жизни приспособленны.
У меня жена в поликлинике работает,так многие мамаши своих деток с сопельками к врачу водят(поликлиника взрослая)!

Флюховод 31.01.2012 09:21

Цитата:

Сообщение от Рыбачок (Сообщение 206280)
и отслужившие сильно отличаются от откосивших,куда больше к жизни приспособленны.

Служат сейчас те в срочниках, у кого ума и бабла не хватило отмазаться, и не надо говорить, что это школа жизни...... Мне кажется ни один здравомыслящий отец, если у него была бы возможность, не отправит своего сына в армию (в нынешних условиях).
Цитата:

Сообщение от Stone (Сообщение 206105)
Круто, а если завтра война? Не чёт не то или я пенёк старый отстал, сейчас, что главное отбыть год и прослушать курс подготовки или подготовить моб резерв. Ах да мы ведь сокращаемся и планируем перейти на 100% контракт, но ведь история показала, что такое наёмники и в Римской империи и в крестовых походах на Русь или тем кто над этим думает важнее разучить народ обращаться с АК.

Ну израильская армия(одна из лучших армий в мире), вся на контракте, Американская армия на контракте.

Андрей НМ 31.01.2012 10:09

Флюховод, в Израиле всеобщая воинская со сроком службы до 3 лет. Причем без деления по половым. У меня в Израиле живут знакомые, семья. Во время срочной познакомились. Америкосы на контракте, но последние по настоящему крупные сухопутные операции были во Въетнаме, а тогда у них тоже были срочники. Последний призыв был в 1973 году. Есть еще и резервисты.

Флюховод 31.01.2012 10:15

Цитата:

Сообщение от Андрей НМ (Сообщение 206345)
Флюховод, в Израиле всеобщая воинская со сроком службы до 3 лет. Причем без деления по половым. У меня в Израиле живут знакомые, семья. Во время срочной познакомились. Америкосы на контракте, но последние по настоящему крупные сухопутные операции были во Въетнаме, а тогда у них тоже были срочники. Последний призыв был в 1973 году. Есть еще и резервисты.

ну у них срочная в Израиле одно название, по выходным домой, условия не сравнимо лучше чем у нас, а потом все равно контракт

Андрей НМ 31.01.2012 10:19

Флюховод, потом контракт по желанию. У нас тоже можно на контракт пойти. Есть желание?

Флюховод 31.01.2012 10:25

Цитата:

Сообщение от Андрей НМ (Сообщение 206360)
Есть желание?

строить дачу по контракту, красить траву, и воевать с горными народами))) ну уж нет я лучше здесь посижу.

Denverus 31.01.2012 11:05

Цитата:

Сообщение от Флюховод (Сообщение 206365)
строить дачу по контракту, красить траву, и воевать с горными народами))) ну уж нет я лучше здесь посижу.

А Многие Евреи с радостью стреляют по пустынным народам.... Слаба у нас пропаганда ох слаба. никто не верит в избранность славянской расы )

/sarcasm off

В работе по контракту в любой стране приходится иногда постреливать по человечикам. И думаю многие лучше бы газоны пошли красить

Флюховод 31.01.2012 11:07

Цитата:

Сообщение от Denverus (Сообщение 206393)
В работе по контракту в любой стране приходится иногда постреливать по человечикам. И думаю многие лучше бы газоны пошли красить

так я не говорил что против постреливать, только получать я должен соответствующие деньги, как в том же Израиле стреляющим по пустынным народам.

Denverus 31.01.2012 11:17

Цитата:

Сообщение от Флюховод (Сообщение 206399)
так я не говорил что против постреливать, только получать я должен соответствующие деньги, как в том же Израиле стреляющим по пустынным народам.

Не спрашивал у знакомых служивших по контракту сколько получали, но минимум один из них готов был лучше бесплатно газоны красить. Был жгучий брюнет, потом вернулся раньше времени с контракта (ничего не рассказывает почему) с седой прядью, а дня через три за ночь дома стал как китайский старец. Платиново белые волосы. Нету денег которые позволят потом спать спокойно (ну кому то просто в кайф, но это отдельная история). А так только пропаганда и вера что несут "добро" может помочь жать на гашетку. Деньги уже вторичное

Флюховод 31.01.2012 11:21

Цитата:

Сообщение от Denverus (Сообщение 206406)
Не спрашивал у знакомых служивших по контракту сколько получали, но минимум один из них готов был лучше бесплатно газоны красить. Был жгучий брюнет, потом вернулся раньше времени с контракта (ничего не рассказывает почему) с седой прядью, а дня через три за ночь дома стал как китайский старец. Платиново белые волосы. Нету денег которые позволят потом спать спокойно (ну кому то просто в кайф, но это отдельная история). А так только пропаганда и вера что несут "добро" может помочь жать на гашетку. Деньги уже вторичное

Ден я беру конкретно людей которые связали свою жизнь с оружием и армией, если бы у них была достойная оплата, их труда(убийства), то и проблем бы было меньше, а твой друг я подозреваю решил вырвать кусочек денег, не подозревая что это такое. Наверное отслужил срочку и подумал а херня подпишусь ка я еще на пару годков за денюшку, ведь все равно вышки нет работы нет а так хоть что то заработаю.

Denverus 31.01.2012 11:24

Цитата:

Сообщение от Флюховод (Сообщение 206408)
Ден я беру конкретно людей которые связали свою жизнь с оружием и армией, если бы у них была достойная оплата, их труда(убийства), то и проблем бы было меньше, а твой друг я подозреваю решил вырвать кусочек денег, не подозревая что это такое. Наверное отслужил срочку и подумал а херня подпишусь ка я еще на пару годков за денюшку, ведь все равно вышки нет работы нет а так хоть что то заработаю.

вернувшись он купил себе кораблик рыболовный и теперь наслаждается морем ) 8 месяцев в году не на берегу. Т.е. подозреваю что кусочек урвал. А вот то что увидел.... Да наверное этого не ожидал не только он. раз вернули раньше срока с полными выплатами и премиями.

Ща он такой угарный реальный капитапн как в острове сокровищ ))) Трубка борода седые волосы )

Флюховод 31.01.2012 11:26

Цитата:

Сообщение от Denverus (Сообщение 206411)
Ща он такой угарный реальный капитапн как в острове сокровищ ))) Трубка борода седые волосы )

а попугай

Denverus 31.01.2012 11:27

Цитата:

Сообщение от Флюховод (Сообщение 206413)
а попугай

в ленобласти да на балтийское море? пингвина разве что )

Андрей НМ 31.01.2012 12:05

В Маркизовой луже? Финском заливе?

Denverus, сказочник.
В СССР ведь денежное довольствие офицеров тоже было не очень большое, но были льготы по проезду к месту отпуска и службы с семьей, по квартплате, лечение. Пенсия была до 240 рублей. Если выслуга, оклад и звание были, то эта цифра была без проблем достижима. И жилье давали за 3 года до окончания службы в любом месте за исключением городов с ограниченной пропиской, если ты призывался или поступал в училище не из этих городов (столицы союзных республик, Москва, Питер), а так и в эти города можно было подавать заявки. Кстати, в этих городах квартиры давали даже быстрее, только заявку и документы нужно было вовремя подать. У меня достаточное количество сослуживцев так получили квартиры в Питере, Гатчине, Королеве. На пенсии 1 раз в 2 года можно было с 1 членом семьи проехать к месту проведения отпуска бесплатно. И на 240 рублей можно было жить, особенно если учесть, что все военные пенсионеры работали. У моряков и летчиков зарплата была очень приличная, при этом кормили и одевали хорошо. Холостяки деньги тратили только в отпуске. Про пехоту ничего не скажу.
Самое главное - была идея, а сейчас нет.

Denverus 31.01.2012 14:09

Цитата:

Сообщение от Андрей НМ (Сообщение 206436)
В Маркизовой луже? Финском заливе?

Понятия не имею куда он ходит. выхордит с финского дальше я не моряк и никогда не задумывался. у него 3-4 поколение ходит.

что произошло, почему рано вернулся, откуда столько денег так и не рассказал. машет рукой. Год это был где то 97-98 наверное (я еще в техникуме учился куда в 94 поступил). У него год срочки, потом на 2 вроде контракт. отслужил меньше года. Историй вокруг него насочиняли массу, а сам молчит. Вообще молчаливый стал очень. А просто как человек как был хороший так и остался )


но я не к тому, что всем платят дофига. понимаю что случаи такие еденичные, почему даже гадать не хочу. я к тому что деньги не для всех хороший мотиватор что бы по людям пострелять. Пропаганда нужна. нужно верить что несешь людям свет и убиваешь неверных. тогда да. тогда ура и на барикады

Андрей НМ 31.01.2012 14:33

Denverus, ну понятно. Мотиватором должно быть не пострелять, убить неверного и подобный бред, а в том, что ты в любой момент готов прийти на помощь людям и ты готов отдать себя за свою страну, и государство тебя и твою семью не оставит в трудном положении, что тебя уважают, ты образован и воспитан, специалист в своем направлении, тобой гордятся твои дети и родители.
А сейчас отдавать себя не за кого, т.к. государство тебя кинет в любой момент и у офицера нет уверенности в будущем, а показуха ведет к деградации, особенно когда во главе Вооруженных сил стоит мебельщик, ни дня не служивший в армии и за месяц окончивший курсы переподготовки в академии Генштаба, когда разрушена производственная база. Не дай бог что случится, мы запчасти будем у противника тырить?

Denverus 31.01.2012 14:41

Цитата:

Сообщение от Андрей НМ (Сообщение 206516)
и государство тебя и твою семью не оставит в трудном положении

мы помоему немного о разном. Обычная армия посылают стрелять "горных людей". В политики ты (к примеру) не рубишь вообще, знаешь только что там люди живут до 100 лет и бороды носят. заставляют стрелять. что будет лучшим мотиватором давить гашетку
1. Вера что если тебя убьют, то правительство даст страховку жене
2. вера в то что те дядьки сверху портят жизнь всей России, которая была бы сильной и могучей, но вот мешают подлецы. Особенно мешают те у кого бороды самые длинные. И сын в школе двойки получает потому что они у нас воруют нефть а учительнице на ЗП не остается

Не затрагиваю вопрос правда ли мешают и правда ли выплатят страховку. просто какая вера заставить давить гашетку?

Андрей НМ 31.01.2012 15:00

Прежде чем отправляют биться с бородатыми, носатыми, рогатыми и т.д., сначала проводят соответствующую пропогандистскую работу среди посылаемых и с населением в стране, типа у них там нет демократии, а они ее так хотят, жить без нее не могут в рамках своей внешней политики, иначе население страны может не так понять, начнутся внутренние волнения, потом появится вождь, который начнет призывать войну с внешним врагом превратить в гражданскую и т.д.
И у нас всегда путают армию и внутренние войска, у которых разное назначение. Даже полковник полиции по военному билету может быть только сержантом. У отца был такой знакомый генерал-лейтенант налоговой полиции. Они сидели в какой-то праздник, выпивали. С ними был крайвоенком. Так вот когда речь зашла о воинских званиях, он начал, типа я тут старше вас и т.п., а крайвоенком ему говорит, мол загляни в военник, что у тебя написано? Старшина. Вот и не вы...коблучивайся. Посмеялись. Жаль, что крайвоенкома и этого генерал-лейтенанта в живых нет уже, у обоих сердечки стопанули, им еще 60-ти не было. Мужики неплохие были.

Denverus 31.01.2012 15:04

Цитата:

Сообщение от Андрей НМ (Сообщение 206530)
Прежде чем отправляют биться с бородатыми, носатыми, рогатыми и т.д., сначала проводят соответствующую пропогандистскую работу среди посылаемых и с населением в стране, типа у них там нет демократии, а они ее так хотят, жить без нее не могут в рамках своей внешней политики, иначе население страны может не так понять, начнутся внутренние волнения, потом появится вождь, который начнет призывать войну с внешним врагом превратить в гражданскую и т.д.

Ну с этим не спорю. На самом деле с одной стороны великолепно когда люди начинают думать "а враг ли бородач" и т.д. А с другой стороны солдат должен всегда верить что тот на кого ткнул старший по званию не достоен жить. Иначе разброд и шатания.


Нет в жизни идеала. так не так и этак не этак

Igory 31.01.2012 15:43

Цитата:

Сообщение от Флюховод (Сообщение 206309)
Служат сейчас те в срочниках, у кого ума и бабла не хватило отмазаться, и не надо говорить, что это школа жизни...... Мне кажется ни один здравомыслящий отец, если у него была бы возможность, не отправит своего сына в армию (в нынешних условиях).

Вот только не надо. У меня была возможность отмазать от армии. Все таки отец подполковник запаса и зять действующий подполковник со связями. Но не только я, но и сын был категорически проти отмазки. Я уже писал, что он дал 200 рублей на сборочном чтобы его домой не отправили. Сын считает отмазывающихся от армии чмошкиками. У меня такое же мнение.

Флюховод 31.01.2012 15:51

Цитата:

Сообщение от Igory (Сообщение 206557)
Я уже писал, что он дал 200 рублей на сборочном чтобы его домой не отправили. Сын считает отмазывающихся от армии чмошкиками. У меня такое же мнение.

Ну а херли тогда жаловаться в первом посте, Хотели из сына сделать Рэмбо и не чмошника. получите и распишитесь, можете еще 200 руб. накинуть на то что может ему дадут пострелять.

Igory 31.01.2012 15:57

Цитата:

Сообщение от Флюховод (Сообщение 206565)
Ну а херли тогда жаловаться в первом посте, Хотели из сына сделать Рэмбо и не чмошника. получите и распишитесь, можете еще 200 руб. накинуть на то что может ему дадут пострелять.

А с чего ты взял что я жаловался??? Я просто делился впечатлениями. А это разные вещи. И стрелять они ездят бесплатно, так что не утрируй. За 1,5 месяца уже раз 6 на стрельбах были и сейчас на 2 недели на учения едут.

Флюховод 31.01.2012 16:04

Цитата:

Сообщение от Igory (Сообщение 206567)
А с чего ты взял что я жаловался???

не ну если не жаловался тогда ладно. Только ты мне объясни в чем выражается то, что те кто не служили чмошники, В чем кайф служить в нынешней армии. Отдать долг отечеству???

Denverus 31.01.2012 16:14

Цитата:

Сообщение от Флюховод (Сообщение 206569)
не ну если не жаловался тогда ладно. Только ты мне объясни в чем выражается то, что те кто не служили чмошники, В чем кайф служить в нынешней армии. Отдать долг отечеству???

там заставляют заняться собой ) Типа на гражданке вместо фитнеса кабак, а там бег отжимания и т.д. Справедливости ради у некоторых входит в привычку поддерживать себя в форме.


Наверное можно еще что то про "становление личности" послушать, но тут тема ОООЧЕНЬ спорная. Кому то да может помочь "стать мужиком" когда тебя ежедневно гоняют, а потом ты срываешься. а кто то срывается по другому.......


Ну портянки опять же научат заматывать )

Флюховод 31.01.2012 16:21

Цитата:

Сообщение от Denverus (Сообщение 206575)
там заставляют заняться собой ) Типа на гражданке вместо фитнеса кабак, а там бег отжимания и т.д. Справедливости ради у некоторых входит в привычку поддерживать себя в форме.

ну я не служил, однако не мешает следить за собой и ходить в спорт зал
Цитата:

Сообщение от Denverus (Сообщение 206575)
Наверное можно еще что то про "становление личности" послушать, но тут тема ОООЧЕНЬ спорная. Кому то да может помочь "стать мужиком" когда тебя ежедневно гоняют, а потом ты срываешься. а кто то срывается по другому.....

Это да становление сумасшедшее, особенно в частях где рулят Джигиты. Там точно человеком сделают))
Цитата:

Сообщение от Denverus (Сообщение 206575)
Ну портянки опять же научат заматывать )

нет их, ну если только научат носки правильно одевать)))))

Denverus 31.01.2012 16:23

Цитата:

Сообщение от Флюховод (Сообщение 206581)
ну я не служил, однако не мешает следить за собой и ходить в спорт зал

знаю многих кому всегда что то мешало (да и сам то только когда совсем что то не так обычно). А уж в 18-19 лет точно у массы людей гораздо более интересные занятия делающие тело дряблым, сердце слабым, легкие маленькими и т.д.

Полностью согласен что лучше заниматся самим собой, но если не выходит так тоже вариант.

про становление думаю мы друг друга поняли ))) Оно ОЧЕНЬ спорное.

Igory 31.01.2012 16:24

Цитата:

Сообщение от Флюховод (Сообщение 206569)
не ну если не жаловался тогда ладно. Только ты мне объясни в чем выражается то, что те кто не служили чмошники, В чем кайф служить в нынешней армии. Отдать долг отечеству???

Кто говорит про долг? Я в 89 пошел в армию и тоже не думал ни про какие задолжности перед государством. По сути дела служба в армии это личная проверка на адаптируемость, смену условий и обстановки. В какой-то мере это даже проверка на трусость. Многие не идут в армию потому что элементарно трусят, поэтому прикрываются разными причинами.
Я много раз сталкивался с ситуацией, когда в компания, если заходит разговор об армии и кто-то проговорится что не служил, то и отношение к такому человеку несколько меняется. У меня друг в свое время закосил. Так до сих пор, а прошло уже больше 20 лет, комплексует по этому поводу.

Каждый оценивет сам, идти или не идти. Тут я не советчик. Но люди, которые не служили, как ни странно, отличаются в своем поведении от отслуживших. Сам этому удивляюсь))

Denverus 31.01.2012 16:27

Цитата:

Сообщение от Igory (Сообщение 206585)
Но люди, которые не служили, как ни странно, отличаются в своем поведении от отслуживших.

Люди вообще разные ;)

Армия меняет многих в той или иной степени. в ту или иную сторону...... Видел и тех кому на пользу пошло и тех кто "проверкой трусости" загубили себе учебу и как следствие карьеру.

Флюховод 31.01.2012 16:30

Цитата:

Сообщение от Igory (Сообщение 206585)
Я в 89 пошел в армию и тоже не думал ни про какие задолжности перед государством. По сути дела служба в армии это личная проверка на адаптируемость, смену условий и обстановки.

еще говорят профессиональный спорт неплохо на это влияет))))
Цитата:

Сообщение от Igory (Сообщение 206585)
В какой-то мере это даже проверка на трусость. Многие боятся идти в армию потому что элементарно трусят, поэтому прикрываются разными причинами.

Здравый рассудок и инстинкт самосохранения это не причины???????

Цитата:

Сообщение от Igory (Сообщение 206585)
Я много раз сталкивался с ситуацией, когда в компания, если заходит разговор об армии и кто-то проговорится что не служил, то и отношение к такому человеку несколько меняется. У меня друг в свое время закосил. Так до сих пор, а прошло уже больше 20 лет, комплексует по этому поводу.

Поверьте на слово, прошло много лет и мнения тоже меняются, как раз в обратную сторону.
Цитата:

Сообщение от Igory (Сообщение 206585)
Но люди, которые не служили, как ни странно, отличаются в своем поведении от отслуживших. Сам этому удивляюсь))

это точно. Ведь не даром говорят, кто в армии служил, тот в цирке не смеется

Igory 31.01.2012 16:48

Флюховод, Ты не заметил, что в этом вопросе, судя по коментария, ты тоже комплесуешь? Все пытаешься какие-то доводы приводить и подколки?

У моего приятеля сын профессионально с детства занимается баскетболом. Неоднократно участвовал в соревнованиях и чемпионатах. Несколько раз выезжал за бугор. Так ему родители с 10 летнего возраста собирают справки о болезнях. По любому поводу бегут в поликлинику. Отмазали. Родители внушили страх перед армией ему с детства, хотя отец его не служил. Вот теперь и думаю, может специально это сделали, чтобы у его отца не у одного был комплекс по этому поводу? Правда уже напоролись. Сын после колледжа хотел поступить куда-то учиться дальше, не сказали куда, так не взяли. Военник не понравился.

Флюховод 31.01.2012 16:57

Цитата:

Сообщение от Igory (Сообщение 206593)
Флюховод, Ты не заметил, что в этом вопросе, судя по коментария, ты тоже комплесуешь? Все пытаешься какие-то доводы приводить и подколки?

заметил ну и что, я что не должен приводить доводы по поводу своего мнения????? А подколки, ну что сделать вот такая у меня натура. Люблю иронизировать.
Цитата:

Сообщение от Igory (Сообщение 206593)
У моего приятеля сын профессионально с детства занимается баскетболом. Неоднократно участвовал в соревнованиях и чемпионатах. Несколько раз выезжал за бугор. Так ему родители с 10 летнего возраста собирают справки о болезнях. По любому поводу бегут в поликлинику. Отмазали. Родители внушили страх перед армией ему с детства, хотя отец его не служил. Вот теперь и думаю, может специально это сделали, чтобы у его отца не у одного был комплекс по этому поводу? Правда уже напоролись. Сын после колледжа хотел поступить куда-то учиться дальше, не сказали куда, так не взяли. Военник не понравился.

Я тоже занимался профессионально только футболом, справки не собирал ни я, ни отец(служил). Он мне просто сказал , чтоб я посмотрел что делается в армии, и подумал надо мне это или нет. Что я хочу учится или служить в рядах нашей славной. Я посидел подумал "Нахера мне два года из жизни терять" или инвалидом быть физически или умственно. И решил я пойти учится, а комплекс это у тебя в голове, а у отца того парня здравый смысл и боязнь потерять своего сына, или что он вернется инвалидом. Все просто.

Igory 31.01.2012 17:05

Флюховод, Инвалидом можно и с улицы вернуться, а можно и не вернуться вообще. Шансов намного больше, чем в армии. А если следовать здравому смыслу, то нафига на улице кого-то защищать, если на того хулиганы напали. Это как пример. Ведь кроме неприятностей ничего не огребешь. Я же говорил, что все страшилки на счет армии придумали те, кто элементарно трусит. На гражданке значительно опаснее жить.

Denverus 31.01.2012 17:10

согласен что страшилок про армию больше чем есть на самом деле, но они не беспочвенны и многие предпочитают не рисковать.

Алекс72 31.01.2012 17:17

Хрен его знает, сложный вопрос. Сам отслужил 19 лет в армии, которая меня в результате и кинула, выперев за год до пенсии на гражданку по сокращению. Что может дать сейчас армия срочнику - пацану? Во-первых, за 1 год хорошего солдата не сделаешь. Во-вторых, этим ("деланием" солдата) никто не занимается - техника старая, в большинстве неработоспособная, горючего на нее нет, боеприпасов тоже нет и т.д. Изучать основы военного дела по плакатам? С муляжами оружия? Подразделений, где еще что-то делается -единицы и сыну Igory просто повезло, что он попал туда, где чему-то учат (или папа с зятем постарались). Неуставщина процветает в большинстве частей. Поэтому говорить, что не служил, значит чмошник - мнение прошлых годов - тогда да согласен было так, но и армия была другая. Сейчас - я бы наверное тоже не хотел бы, чтобы мой отпрыск пошел в "такую" армию. В военное училище - да - там все-таки еще армия осталась + образование, но и там все прикрывается - в 2011 г. ни в одном военном ВУЗе не было набора - некуда девать лейтенантов.


Текущее время: 08:42. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
vB.Sponsors