Форум Fluence-Club.ru|Форум Megane-3

Форум Fluence-Club.ru|Форум Megane-3 (http://fluence-club.ru/forum/index.php)
-   Двигатель, топливная система (http://fluence-club.ru/forum/forumdisplay.php?f=33)
-   -   Перелив масла в двигатель (http://fluence-club.ru/forum/showthread.php?t=230)

*Psih* 19.09.2010 18:46

Цитата:

Сообщение от Vl_mgd (Сообщение 28342)
Интересная позиция ОД. В инструкции написано, что сиё недопустимо. Как и во всех других автомобилях.

Может не в тему- на вазике после аварии меняли коробку передач. И зафигарили столько трансмиссионки сколько в канистре было. Проездив кучу времени перед продажей новые владельцы решили спросить у сервиса что они берут. Оказывается от перелива масла коробка ломается, подтекает и тд. Масло так и не стали сливать.


Цитата:

Сообщение от kottt (Сообщение 28338)
К зиме буду либо уровень в норму что бы не повыдавливало в морозы, либо менять масло.

Чем морозы то содействуют выдавливанию?

kottt 19.09.2010 19:22

Цитата:

Сообщение от *Psih* (Сообщение 28353)
Чем морозы то содействуют выдавливанию?

точно не знаю, но часто слышал что в морозы большой перелив критичен при холодном запуске, могут сальники начать "потеть", а тут не 1-3 мм перелив, а гораздо больше.

ildar 19.09.2010 19:34

Форумчане нужна помощь, сломал по не осторожности масленый щуп,не в курсе какой каталожный номер,или может от другого renault подойдет! Заранее спасибо! Изменяюсь если не в тему!

KaPaluch 25.09.2010 15:05

брал машину в МСК. Форум читал перед покупкой, но с приемкой так ухайдакался что не стал заставлять сливать (перелив 12мм примерно), мне до пробок надо было на нижегородскуб трассу выползти. При возможности заехал к ОД. при мне позвонили на завод. им ответили так оставить, а на андпись в Руководстве ответили так (не для протокола конечно) не надо все что на заборе написано читать. ОД меня знает не первый год и знают что со мной так просто нельзя посылать - докапаюсь. мой ответ был таков. Машина 3 года на гарантии - вам с ней и возитьься. больше не напрягаюсь.

GERR 25.09.2010 15:14

Цитата:

Сообщение от KaPaluch (Сообщение 29467)
при мне позвонили на завод

Они турецкий и французский знают?

Vl_mgd 25.09.2010 16:12

Цитата:

Сообщение от KaPaluch (Сообщение 29467)
при мне позвонили на завод. им ответили так оставить

Удивительно. Сказали по телефону. Эта тема муссируется очень давно. У ОД на этот счет должна быть документация. А тут одни слова.

---------- Сообщение добавлено в 16:06 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 16:03 ----------

Цитата:

Сообщение от KaPaluch (Сообщение 29467)
не надо все что на заборе написано читать

Вообще интересное высказывание. А потом, при возникновении неисправности скажут: "Ты читать не умеешь?" И пошлют... Слова-слова...

---------- Сообщение добавлено в 16:12 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 16:06 ----------

Цитата:

Сообщение от KaPaluch (Сообщение 29467)
Машина 3 года на гарантии - вам с ней и возитьься.

Соглашусь. Но! Возникла неисправность - отремонтировали.
1. А в это время пешком ходи.
2. А ремонтированный автомобиль, да ещё при наших спецах в ОД... Разборка-сборка - не очень хорошо. Что-то заскрипит, что-то болтаться будет. Как я вижу сборка автомобиля - одноразовая. Везде пластмассовые защёлки, которые гнутся или ломаются.

Vovan Victoroff 25.09.2010 23:22

Цитата:

Сообщение от *Psih* (Сообщение 28353)
Оказывается от перелива масла коробка ломается, подтекает и тд.

Что касается ВАЗов, то от перелива масла коробка не ломается, но подтекает ... излишки масла из коробки через сапун выдавливает. А еще на переднеприводных ВАЗах переливом масла в коробку решают проблему воя на 5-ой передаче.

Юра 25.09.2010 23:46

Как я вижу сборка автомобиля - одноразовая. Везде пластмассовые защёлки, которые гнутся или ломаются.[/QUOTE]
Вижу что не сидится вам в семейном автомобиле!!! Все дай что - то разобрать!!! Собрать потом!!! Машина ехать должна, Вот и катайтесь....придут новые машинки скоро из турции там и посмотрим....
У них на заводе что ???? Бочка бездонная????? Всем по 12мм переливать???? Надо смотреть пробег новой авто....смотреть как фильтр устроен....как коробка работает....куча всего есть !!!!! Что ОД совсем "тормоза"???? Если сальник выдавит ни кто вам ничего не скажет....масло уйдет и вам ни каких претензий не будит...вы же ТО не сами делаете???.... Хватит уже терки устраивать....разберитесь а потом в путь!!!! Отстаивайте свою позицию!!!

---------- Сообщение добавлено в 23:46 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 23:43 ----------

Цитата:

Сообщение от Vl_mgd (Сообщение 29586)
Как я вижу сборка автомобиля - одноразовая. Везде пластмассовые защёлки, которые гнутся или ломаются.

Вижу что не сидится вам в семейном автомобиле!!! Все дай что - то разобрать!!! Собрать потом!!! Машина ехать должна, Вот и катайтесь....придут новые машинки скоро из турции там и посмотрим....
У них на заводе что ???? Бочка бездонная????? Всем по 12мм переливать???? Надо смотреть пробег новой авто....смотреть как фильтр устроен....как коробка работает....куча всего есть !!!!! Что ОД совсем "тормоза"???? Если сальник выдавит ни кто вам ничего не скажет....масло уйдет и вам ни каких претензий не будит...вы же ТО не сами делаете???.... Хватит уже терки устраивать....разберитесь а потом в путь!!!! Отстаивайте свою позицию!!!

Vl_mgd 25.09.2010 23:51

Цитата:

Сообщение от Юра (Сообщение 29586)
Вижу что не сидится вам в семейном автомобиле!!! Все дай что - то разобрать!!! Собрать потом!!! Машина ехать должна, Вот и катайтесь....придут новые машинки скоро из турции там и посмотрим....
У них на заводе что ???? Бочка бездонная????? Всем по 12мм переливать???? Надо смотреть пробег новой авто....смотреть как фильтр устроен....как коробка работает....куча всего есть !!!!! Что ОД совсем "тормоза"???? Если сальник выдавит ни кто вам ничего не скажет....масло уйдет и вам ни каких претензий не будит...вы же ТО не сами делаете???.... Хватит уже терки устраивать....разберитесь а потом в путь!!!! Отстаивайте свою позицию!!!

Чё же ты так орёшь? Аж уши заложило.
Какие тёрки? Люди делятся мнениями, соображениями, знаниями.
Насчёт "тормознутости" ОД. Выводы делай сам.
Я приехал к ним с вопросом о большом уровне масла. Мастер на приёмке сказал, что ненормально это, будем отливать. А работник потом передо мной пальцы врастопырку, говорит, что не знает, почему на заводе столько масла льют. Я сказал, что, если он считает, что так и должно быть, то может послать меня... во-свояси, мне всё равно, машина на гарантии. Что-то такого мне не посоветовали.
А насчет выдавленного сальника читай внимательно. Я писал как раз не про самостоятельные разборки авто, а про разборки и ремонты вообще.
А какая у тебя позиция-то? Я в крике-то и не понял. Вот беда.

Vovan Victoroff 25.09.2010 23:52

Оф-топ Анекдот:
(Отец) - Знаешь, сын, умный человек ни в чем не уверен на 100%. Абсолютные истины выдает только идиот.
(Сын) - Папа, ты уверен в этом???
(Отец) - Абсолютно!

Vl_mgd 26.09.2010 00:09

Цитата:

Сообщение от Vovan Victoroff (Сообщение 29597)
Оф-топ Анекдот:
(Отец) - Знаешь, сын, умный человек ни в чем не уверен на 100%. Абсолютные истины выдает только идиот.
(Сын) - Папа, ты уверен в этом???
(Отец) - Абсолютно!

А он (анекдот) к чему, или - кому? Никто, как мне кажется ничего не утверждает... См. ниже.

Vl_mgd 26.09.2010 04:45

Спорим, думаем, рассуждаем.
Здесь:
http://www.club-renault.ru/forum/ind...ic=3589&st=760
ответы на этот вопрос специалистов Петровского автоцентра.

Отец Сергий 26.09.2010 10:49

Цитата:

Сообщение от Vl_mgd (Сообщение 29628)
Спорим, думаем, рассуждаем.
Здесь:
http://www.club-renault.ru/forum/ind...ic=3589&st=760
ответы на этот вопрос специалистов Петровского автоцентра.

Это уже спорили, думали, рассуждали...

Юра 26.09.2010 11:18

Цитата:

Сообщение от Vl_mgd (Сообщение 29596)
А какая у тебя позиция-то? Я в крике-то и не понял. Вот беда.

Обиды нет! Не переживайте! Просто есть всему разумное объяснение. Нота предпродажки это не наш документ и не от нашей Флюшки!!!!! Если мы такие принципиальные, то давайте требовать и чехол для карты!!!! Его же ОД должен проверить??! Все как в Ноте на предпродажку. Да и вообше машин пока небыло новой партии... и про масло пишут только первые владельцы автомобилей...Может они исправились. А может вы смотрите не правильно...должно пройти 30 минут после последней остановки двигателя!!!! Тоже факт!!?????
---------------------------------------
У первых автолюбителей руль облезает!!! Вот шас они косяков набрали от первых владельцев в России и устранят все, чтобы по гарантии не чинить уже это больше...С прошивкой может разберуться...с магнитолами.....Обкатывайте!!! Наслаждайтесь.

---------- Сообщение добавлено в 11:18 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 11:07 ----------

Вот цитата!!! Люди говорят_ надо прислушиваться!!!

К сожалению, если Вас не интересует мнение специалистов, работающих с автомобилями Рено 15 лет, то разговора не получится. Обращу Ваше внимание, что даже соклубники подтвердили мои слова. Тема очень старая, давно обсуждена на всех форумах и действительно закрыта. Я еще раз повторюсь, что абсолютно все автомобили с двигателями K4M приходят с превышением уровня масла по щупу, производитель разрешает превышение на всех бензиновых двигателях (на дизелях превышение отметки max запрещено). Замер надо производить через 10 мин. после остановки двигателя.

Тему закрыл для себя пока! Удачи всем !!! И большого позитива Вам!



Lando 10.10.2010 00:38

"Да и вообше машин пока небыло новой партии... и про масло пишут только первые владельцы автомобилей...Может они исправились." -------



Не исправились, как лили - так и льют, даже ещё больше. У меня на 20 мм выше уровня (машина приобретена в сентябре).
Такое предчувствие, как- будто доливают на предпродаже. Возможно, что бы чаще на ремонт в дальнейшем приезжали. А ОД после звонка сказали, такого не может быть, но как бы эксплуатировать "можно".

Vl_mgd 10.10.2010 01:14

Цитата:

Сообщение от Lando (Сообщение 32120)
Такое предчувствие, как- будто доливают на предпродаже. Возможно, что бы чаще на ремонт в дальнейшем приезжали. А ОД после звонка сказали, такого не может быть, но как бы эксплуатировать "можно".

Про предпродажу. Говорил я с менеджерами. Они об этом (уровне масла) даже и не знали. Подошли, проверили, увидели, что выше нормы и - всё. И ещё уяснил, что никакой предпродажной подготовки не делают. За исключением помыть. Относительно превышения, как факта я где-то на форуме писал. Со лов представителя ОД, по-моему на форуме Меган. Забыл подробности, но, вроде, что так и задумано. сам ездил, сказал, посмотрели, отлили. И все дела. Я подумал так. В техдокументации категорически недопустимо, как и для всех автомобилей. Да, есть гарантия. Но сдохнет двигатель (пусть и не совсем). После ремонта у ОД это будет уже не заводской автомобиль, а - самопал. Ещё что-нибудь покалечат. Не верю я в специализм ОД.

Матрос 19.10.2010 13:47

Цитата:

Сообщение от Бармаглот (Сообщение 7443)
Вот отыскал, но это касается Логанов правда не факт что такого не булет на других движках. "При заправке стараемся масло не перелить, моторы серии К7 этого не любят. При повышенном уровне передний сальник сперва отпотевает, а позднее течет безо всякого стеснения. И если после удаления излишков течь не утихает, готовьтесь разбирать полмотора." Взято отсюда: http://old.zr.ru/articles/55258

Полностью согласен!
Купил в марте 2008 года Символ четвёртой фазы 16-тиклапанный.
Уровень масла не замерял, так как подобраться к щупу на таком движке практически невозможно. В марте 2009 года после пробега 1500 км поехал заменить масло.
Обрадовали - течёт кормовой сальник коленвала. Четверо суток разбирали - собирали Символ. Что это за двигатель после того, как его разобрал - собрал ОД, сами догадываетесь. За два года и 9000 км пробега таких поломок набралось пять штук, что и послужило поводом для продажи Символа и покупки Флюенса.
Почитал тему, полез мерять масло. Щуп пластмассовый, кривой, жёлтого цвета, масло светлое, уровня масла на щупе не видно,тянешь щуп через изогнутый шланг и щуп пачкается в масле о стенки шланга. Короче, замерить уровень так и не удалось. Да и надписи на щупе типа max min не увидел. Просто на конце щупа как бы насечка типа xxxxxxxx. Выше насечки - перелив?

ШРЕК 19.10.2010 19:02

Цитата:

Сообщение от Матрос (Сообщение 33860)
Просто на конце щупа как бы насечка типа xxxxxxxx. Выше насечки - перелив?

ДА!!!:download:

krkstronger 19.10.2010 21:25

Цитата:

Сообщение от Юра (Сообщение 29631)
К сожалению, если Вас не интересует мнение специалистов, работающих с автомобилями Рено 15 лет, то разговора не получится. Обращу Ваше внимание, что даже соклубники подтвердили мои слова. Тема очень старая, давно обсуждена на всех форумах и действительно закрыта. Я еще раз повторюсь, что абсолютно все автомобили с двигателями K4M приходят с превышением уровня масла по щупу, производитель разрешает превышение на всех бензиновых двигателях (на дизелях превышение отметки max запрещено). Замер надо производить через 10 мин. после остановки двигателя. [/I]

Не уверен что производитель разрешает превышение уровня масла сверх нормы. Есть техническая нота по этому поводу? Тогда в студию ее. Если нет, см. инструкцию по эксплуатации...

HJH 28.10.2010 01:53

Цитата:

Сообщение от Юра (Сообщение 29631)
А может вы смотрите не правильно...должно пройти 30 минут после последней остановки двигателя!!!!

это для того, что бы как раз не перелить выше уровня масло, т.к. чем дольше машина стоит, тем выше уровень масла, так как оно постепенно стекает со всего мотора в картер.. а если заглушить двигатель и сразу проверить уровень, то он будет не точен и занижен

друлич 31.10.2010 14:36

сёня посетил ОД - перелив на 1 см присутствует. Ответ мне понравился - пока идёт обкатка - масло не трогайте, ничего страшного не произойдёт, сальники не выдавит, главное не крутить выше 5тыс. У меня есть нулевое ТО - при 3тыс меняют масло и маслфильтр бесплатно, вот тогда мне и нальют по уровню.

potapa4 31.10.2010 16:20

Цитата:

Сообщение от друлич (Сообщение 36269)
при 3тыс меняют масло и маслфильтр бесплатно, вот тогда мне и нальют по уровню.

Вот это нормально будет.ИМХО

Nemo 31.10.2010 17:50

Цитата:

Сообщение от друлич (Сообщение 36269)
нулевое ТО - при 3тыс меняют масло и маслфильтр бесплатно

А "меняют бесплатно" - это только работа или работа вместе с маслом и фильтром?

krkstronger 31.10.2010 18:04

Цитата:

Сообщение от друлич (Сообщение 36269)
сёня посетил ОД - перелив на 1 см присутствует. Ответ мне понравился - пока идёт обкатка - масло не трогайте, ничего страшного не произойдёт, сальники не выдавит, главное не крутить выше 5тыс. У меня есть нулевое ТО - при 3тыс меняют масло и маслфильтр бесплатно, вот тогда мне и нальют по уровню.

Это самодеятельность ОД. Был на обучении в Рено как раз по базовым проверкам двигателя. Резюме однозначно - перелив недопустим.

P.S. В понедельник напишу то что удалось узнать по нашему двигателю.

друлич 31.10.2010 19:39

Цитата:

Сообщение от Nemo (Сообщение 36282)
А "меняют бесплатно" - это только работа или работа вместе с маслом и фильтром?

всё вместе.

Семен Семеныч 10.11.2010 11:20

Я вообше не могу посмотреть уровень масла. Достаю щуп а он весь в масле и масло прозрачное как вода.ОД сказал что новые движки все идут с переливом специально на обкатку

Викtор 10.11.2010 11:43

да, так и есть. можно съездить к ОД чтоб откачали лишнее, а можно и так оставить. На ТО1 зальют по норме

varso 07.04.2011 19:21

И у меня уровень масла по щупу выше на 1,5 см. Машине пару дней всего - они турки чего всем так и льют ?:girl_hospital: Чего делать не знаю. говорите уже педалили эту тему - ссылку плиз!Откачать :download:или так пойдет? :russian_ru:

Викtор 07.04.2011 19:24

Само пройдет, можно не заморачиваться, но если очень хочется - то можно откачать.

varso 07.04.2011 19:48

Цитата:

Сообщение от Викtор (Сообщение 70865)
Само пройдет, можно не заморачиваться, но если очень хочется - то можно откачать.

:yahoo:
нашел все ответы ! успокоили! вот откапал от одноклубника-специалиста :rtfm:К сожалению, если Вас не интересует мнение специалистов, работающих с автомобилями Рено 15 лет, то разговора не получится. Обращу Ваше внимание, что даже соклубники подтвердили мои слова. Тема очень старая, давно обсуждена на всех форумах и действительно закрыта. Я еще раз повторюсь, что абсолютно все автомобили с двигателями K4M приходят с превышением уровня масла по щупу, производитель разрешает превышение на всех бензиновых двигателях (на дизелях превышение отметки max запрещено). Замер надо производить через 10 мин. после остановки двигателя.

Romul.vsk 07.04.2011 20:00

Я откачал - причем заставил ОД при приемке, сделали без лишних слов.
Еще на Логане приехал на нулевое ТО на 5 тысячах (было такое, рекомендованное, по желанию и за счет владельца). так вот что они там делали с машиной, но по приезду было перелито масло на 1-1,5 см по щупу. Откачивал сам шприцом и капельницей. А потом в 6 тыс. потек сальник коленвала (была у Логанов такая болезнь), заменили по гарантии, но ездить пришлось аж 3 раза то болты у них подтекают, то герметик не тот и только на третий раз заменили сальник. Так вот до сих пор я считаю, если бы не перелив стоял бы сальник и не капал. После этого три ТО у них делал и ни разу перелива не было.
И на М3 на нулевое не поеду!

n123 07.04.2011 23:29

Да вообще-то ОД козлы. НОрмальный уровень масла между МИН и МАКС, грубо говоря промерно наполовину а у них выше уровня на10-15 мм. Посмотрите в накладной, льют нв 1-1,5 л. больше ,чем указано в инструкции.
Предыдущий авто ВАЗ 2110, лилкак положено по инструкции . Движок прощёл более400 тык.
Так и продал не заменив ни одного сальника и вообще без ремонта.

elec10 08.04.2011 09:01

[QUOTE=varso;70868]:yahoo:
нашел все ответы ! успокоили! вот откапал от одноклубника-специалиста :rtfm:К сожалению, если Вас не интересует мнение специалистов, работающих с автомобилями Рено 15 лет, то разговора не получится. Обращу Ваше внимание, что даже соклубники подтвердили мои слова. Тема очень старая, давно обсуждена на всех форумах и действительно закрыта. Я еще раз повторюсь, что абсолютно все автомобили с двигателями K4M приходят с превышением уровня масла по щупу, производитель разрешает превышение на всех бензиновых двигателях (на дизелях превышение отметки max запрещено). Замер надо производить через 10 мин. после остановки двигателя.

Уважаемый varso! Я уважаю мнение специалистов, работающих с автомобилями Рено 15 лет, но может им всё-таки стоит заглянуть в мануал по машине раздел"MR-448-FLUENCE-1_ДВИГАТЕЛЬ" глава "Моторное масло:слив и залив" страница 10А-25, а также "Руководство по автомобилю Рено Флюенс" (которое выдают всем владельцам данных авто при покупке) глава 4, стр.4.5. Где написано, эксплуатация автомобиля с превышением уровня масла в двигателе-запрещена
Мы то простые автомобилисты, прочитали что написано в руководстве и поэтому требуем откачать масло. А случиться что-нибудь (сальники выдавит или ещё чего) приедем к этим специалистам, а нам скажут:" Вы же читали руководство, почему не приехали и не устранили"

Nemo 08.04.2011 13:12

Цитата:

Сообщение от elec10 (Сообщение 70983)
Я уважаю мнение специалистов, работающих с автомобилями Рено 15 лет, но может им всё-таки стоит заглянуть в мануал по машине раздел"MR-448-FLUENCE-1_ДВИГАТЕЛЬ" глава "Моторное масло:слив и залив" страница 10А-25, а также "Руководство по автомобилю Рено Флюенс" (которое выдают всем владельцам данных авто при покупке) глава 4, стр.4.5. Где написано, эксплуатация автомобиля с превышением уровня масла в двигателе-запрещена

Как бы все верно, но! В упомянутом мануале не написано, что уровень масла проверяется на прогретом моторе спустя 10 минут после остановки. А специалисты Рено (в том числе Маркман) говорят, что именно таков порядок проверки уровня масла.

elec10 08.04.2011 14:47

Цитата:

Сообщение от Nemo (Сообщение 71074)
Как бы все верно, но! В упомянутом мануале не написано, что уровень масла проверяется на прогретом моторе спустя 10 минут после остановки. А специалисты Рено (в том числе Маркман) говорят, что именно таков порядок проверки уровня масла.

Я конечно дико извиняюсь за вопрос, но чем отличается уровень масла на прогретом моторе от уровня на непрогретом. Коль на то пошло, то нагретая жидкость увеличивается в объёме, след. уровень должен быть ещё выше.
Или лишний объём на прогретом моторе куда-то спрячется, а на холодном опять появится? Порядок проверки уровня масла на всех авто одинаков: через 10-15 мин. после остановки двигателя.
Я думаю если бы это было положено по регламенту РЕНО, то ОД не откачивали бы масло без вопросов, а стали бы настаивать на том, что так и должно быть.
Почему же после ТО уровень заливают нормальный, а не выше риски "MAX"?

Nemo 08.04.2011 16:54

Цитата:

Сообщение от elec10 (Сообщение 71150)
чем отличается уровень масла на прогретом моторе от уровня на непрогретом.

Ликбез. Коротко. На пальцах.
На заглушенном остывшем моторе практически весь объем моторного масла собирается в картере. При работающем моторе масло разгоняется масляным насосом по масляным же магистралям для смазки пар трения по всему мотору, работы гидрокомпенсаторов и фазорегулятора (если есть) и охлаждения юбок поршней, откуда опять стекает в картер... Уровень масла в картере понижается. После остановки мотора примерно в течение часа или чуть больше все масло вернется в картер. Через 10 минут после остановки прогретого мотора часть масла стечь не успеет. Напомню - масло вязкое, вязкость обратно пропорциональна температуре.

Romul.vsk 08.04.2011 18:11

А я в данной дискусии на стороне elec10.
В конце концов на щупе есть минимум и максимум, между,которыми 5см а может и больше, и неужели данного диапазона не хватает чтобы решить проблему обкатки и "пропитки" резиновых сальников и прокладок(м-да, бред какой-то), что надо превысить уровень без малого на 30%.
Цитата:

Сообщение от varso (Сообщение 70868)
Замер надо производить через 10 мин. после остановки двигателя

А там неуказана продолжительность работы двигателя перед остановкой?

Серый 08.04.2011 18:18

Цитата:

Сообщение от Romul.vsk (Сообщение 71272)
А там не указана продолжительность работы двигателя перед остановкой?

Да это без разницы. Масло за секунды разлетается по всему движку.

Romul.vsk 08.04.2011 18:24

А разница есть
Цитата:

Сообщение от Nemo (Сообщение 71253)
Напомню - масло вязкое, вязкость обратно пропорциональна температуре.

Соответственно за секунды оно разлетиться, а прогреться не успеет. И стекать будет долго. А при рабочей температуре 10 минут маслу хватит, чтобы стечь в картер, имхо.

Romul.vsk 08.04.2011 18:33

Цитата:

Сообщение от n123 (Сообщение 70935)
Посмотрите в накладной

Не смотрел я в нее - напишут что угодно цена-то на ТО фиксированная, после того случая смотрел только на щуп, и за три ТО лили четко под максимум. За 80 тык не то что доливать масло - оно не убывало. Менял каждые 15 тык, антифриз не убывал:D. Сальник тоже не тек!


Текущее время: 04:30. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
vB.Sponsors