Форум Fluence-Club.ru|Форум Megane-3

Форум Fluence-Club.ru|Форум Megane-3 (http://fluence-club.ru/forum/index.php)
-   Курилка (http://fluence-club.ru/forum/forumdisplay.php?f=18)
-   -   Власть vs. Народ... ВЫБОРЫ! (http://fluence-club.ru/forum/showthread.php?t=2042)

Androculus 28.09.2011 12:05

Цитата:

Сообщение от Евгений_1 (Сообщение 148444)
Про политику можно говорить бесконечно. И не к каким действиям это не приведет. Наш народ это кухонные революционеры. И данная тема на форуме очередная кухня в интернете.

Ну накипело, давайте хоть здесь выскажемся :)

K.I.D. 28.09.2011 12:06

Цитата:

Сообщение от Pol (Сообщение 148465)
А вам было мало??

Чего мало?
От коммунизма я как-то не пострадал, извини!


Цитата:

Сообщение от Pol (Сообщение 148465)
КПРФ было с радостными криками свергнуто после их почти векового правления

Ну во-первых не КПРФ, а КПСС! Во-вторых до "векового правления" там было ой-как далеко!

Да, соглашусь, модернизация была не обходима! Но то, что произошло и происходит до сих пор, - это Большой Хапок!

И ещё, повторюсь, я не коммунист и небыл им! Но ЕдРом наелся до изжоги, а другие в думу вряд-ли пройдут(СР и ЛДПР - клоуны! Посмотри КАК они голосовали в течение всего своего пребывания в ГД)!
Из представленых сил уважаю только КПРФ. Надеюсь они оправдают мои ожидания...

silver_tiger 28.09.2011 12:06

Цитата:

Сообщение от Pol (Сообщение 148463)
Полиция назвала причину обысков в банке Михаила Прохорова. Там искали клиента-взяточника, которого в итоге задержали.
И в банке, и в МВД подчеркивают, что с деятельностью самой финансовой организации произошедшее не связано.
"К самому Банку МФК, Группе "Онэксим" или партии "Правое дело" происходящее не имеет отношения", - сообщил "Русской службе ВВС" представитель пресс-службы банка МФК.


Pol, согласитесь это тоже может быть написано так сказать под влиянием.

Androculus 28.09.2011 12:06

Цитата:

Сообщение от Андрей69 (Сообщение 148455)
Ё-мобиль записался

я записывался - думал жене куплю. Только то что показали на выставке в Майне - нафиг, ацтой...

Denverus 28.09.2011 12:07

Цитата:

Сообщение от K.I.D. (Сообщение 148473)
Из представленых сил уважаю только КПРФ.

А я не то что бы уважаю, но единственных считаю силой )

Androculus 28.09.2011 12:08

Цитата:

Сообщение от silver_tiger (Сообщение 148457)
Повторюсь был бы в Правом деле Прохоров, пошел бы за них голосовать!

Я тоже думал так, когда он пришел. Вот думаю, нужен бизнесмен во власти, а не хапуги. А теперь... действительно не за кого..

Androculus 28.09.2011 12:12

Цитата:

Сообщение от Denverus (Сообщение 148476)
А я не то что бы уважаю, но единственных считаю силой )

По ходу дела - сейчас все будут выбирать не потому что..., а чтобы создать какой-то противовес ЕдРо - и КПРФ здесь, пожалуй, единственный кандидат.

Pol 28.09.2011 12:14

Цитата:

Сообщение от silver_tiger (Сообщение 148474)
Pol, согласитесь это тоже может быть написано так сказать под влиянием.

Конечно под влияением. Миром то правит, на самом деле, ZOG :)

K.I.D. 28.09.2011 12:15

Цитата:

Сообщение от silver_tiger (Сообщение 148448)
Может со мной кто не согласится, но я хотел идти голосовать за Прохорова! Его я считаю самым адекватным человеком из всех политиков...

Соглашусь, насчёт адекватности!
Когда он со своими "мальчиками" купил Норникель за 150 млн. долл. государственных же денег, сразу же объявил половину Норильска и всю его инфраструктуру непрофильным активом!
Я не шучу: он очень адекватный бизнесмен! Всё, что не приносит прибыль - это непрофильный актив и подлежит распродаже или ликвидации.
Он и на кризисах 1998 и 2008 годов умудрился только разбогатеть!

Вот только нужна ли такая "адекватность" у лидера страны...

Андрей69 28.09.2011 12:15

Цитата:

Сообщение от Androculus (Сообщение 148481)
КПРФ здесь, пожалуй, единственный кандидат

А Жирик? Говорит толково, бьет в эмоции... А КП, лично меня, самим названием отталкивает.

Pol 28.09.2011 12:15

..Также эта и родственные фразы являются универсальным аргументом различных шизотериков, шарлатанов, лжеучёных и сторонников теории заговора, позволяющая объяснить отсутствие доказательств. Можно утверждать любую чушь, а если оппонент поинтересуется почему-же нет никаких этому свидетельств — можно сказать что конечно есть — но ZOG, Пиндостан или кровавая гэбня по какой-то причине их скрывают.

Цитата:

— Уже давно изобретён карманный вечный двигатель и таблетки от всех болезней.
— А почему же они ещё не продаются?
— Это невыгодно нефтяным и фармакологическим корпорациям и они скрывают эти изобретения.
Типичная дискуссия в интернетах

Denverus 28.09.2011 12:17

Цитата:

Сообщение от Андрей69 (Сообщение 148486)
Говорит толково, бьет в эмоции

Говорит толково? Сильно не уверен. Как по мне так главный клоун страны, а бить в эмоции это способ поднимать толпы зомби на революции а не способ достучатся до сознания умных людей.

Хотя КПРФ тоже грешат тем что по эмоциям бабулек проходятся. Электорат всем нужен

silver_tiger 28.09.2011 12:24

Pol, в нашем небольшом споре в любом случае есть палка о двух концах, я б даже сказал о трех))), либо влияние на сми извне, либо их выдумки, либо чистая правда, и тут мы не сможем узнать где именно честность!
Каждый склонен иметь свое мнение на счет политики, свое мнение я озвучил!

K.I.D. 28.09.2011 12:33

Цитата:

Сообщение от silver_tiger (Сообщение 148498)
Каждый склонен иметь свое мнение на счет политики, свое мнение я озвучил!

Вопросов нет! Но одно дело озвучить, другое дело аргументировать...
"Адекватный" в чём? Где? В "крушевеле"???

Androculus 28.09.2011 12:34

Цитата:

Сообщение от Андрей69 (Сообщение 148486)
А КП, лично меня, самим названием отталкивает.

Да нет, зря ты. Просто мы плохо историю знаем: разве мало было в те времена хорошего? Почему мы вечно из крайности в крайность? Черное и белое? Менталитет? Так давайте его менять в хорошую сторону, брать лучшее из истории, а не перечеркивать и строить велосипед заново...

Denverus 28.09.2011 12:43

Цитата:

Сообщение от Androculus (Сообщение 148507)
разве мало было в те времена хорошего?

Ммммм...? и чего же? У меня вся родня престарелая ликует что комунисты больше не у власти, да тяжело, но пропал страх. Родня преподы которые учили 50% космонавтом (математика астрономия) которые репетиторствовали в тихую и копили на кооперативную трешку (а нельзя было интеллигентам подрабатывать. слесарям можно интеллигентам нет) и боялись что завтра постучат в дверь ребята в пиджаках и скажут поехали. Бабка, которая сама чудом с деревни уехала, а родня там осталась и ни зарплаты ни документов у них. Трудодни в книжку и яйцами зарплата, а за мешок кукурузы украдленой на полях - малая земля. Троюродный дядька у которого на семью с четырех человек (2е детей) квартира однокомнатная. Комната около 18м2 и кухня к несчастью большая. По нормативам у него "хватало" метров. Шансов на улучшение ноль даже за деньги, только заводить третьего ребенка и тогда встанут в очередь и лет через пять если не сойдут с ума получат жилье. А я помню как меня пятилетнего мать заставляла ползком под ногами толпы прорыватся к поддону с одним видом колбасы. Маленький я был 8 лет был шанс успеть ухватить, потому как после выгрузки минуты через полторы колбасы не было, а ждали ее уже за час (сосновый бор, ленинградская область 87 год гдето). и т.д. и т.п....

Все "хорошее" что было при коммунистах покрывалось чем то очень страшным ;)

Ну это так.. о наболевшем )

Igory 28.09.2011 12:56

За КПРФ никогда не голосовал, но сейчас всей семьей пойдем отдавать голос за них.

silver_tiger 28.09.2011 12:58

K.I.D., ну насчет куршавелей - это его личное дело куда ездить, кого там собирать,
пусть живет так как ему позволяют средства и совесть.
А насчет действий и прочего, я много видел передач и с Прохоровым и с Путиным, и с Медведевым, но считаю что Прохоров, говорил и делал, может я не правильно помню, но именно он предложил что-то более чем автоваз - хотя по отзывам е-мобиль, тоже не айс авто, но он попытался это сделать, а не вливать бесконечные средства в автоваз - причем вообще непонятно где эти средства отданные автовазу.
Говорить конечно все мастаки, но Прохоров на данный момент вызывает больше и уважения, и понимания, и интереса своими словами, чем другие двое!

silver_tiger 28.09.2011 13:03

Вот мама у меня сейчас перечитывает книгу "Дети Арбата", я и сам эту книгу читал, в ней очень хорошо и достоверно описаны те советские и страшные времена - она знает о чем говорит, так как в те времена жила, я достаточно поздний ребенок в семье.
Так вот она говорит, то что там описывается, и то что творится сейчас со страной - как две капли воды одинаково!

M@X 28.09.2011 13:06

Всегда к КПРФ относился отрицательно, но думаю что пойду голосовать за них, так как нынешняя власть задолбала, со своими тупыми законами. Хотя хрен ли толку в этих выборах, все равно выбор уже сделан.

dimka 28.09.2011 13:49

Скорее всего пойду на выборы и буду против Едра. Наверное, это смешно, но одной из основных причин являются мигалки на машинах чиновников. Ежедневно езжу по Новому Арбату и вижу, сколько их развелось... Не могу уважать власть, которая ставит себя настолько выше народа.....

За кого - еще не решил....

elec10 28.09.2011 13:59

Цитата:

Сообщение от dimka (Сообщение 148555)
Скорее всего пойду на выборы и буду против Едра. Наверное, это смешно, но одной из основных причин являются мигалки на машинах чиновников. Ежедневно езжу по Новому Арбату и вижу, сколько их развелось... Не могу уважать власть, которая ставит себя настолько выше народа.....

За кого - еще не решил....

Если только ради этого, то не стоит и обувь топтать. Думаете если "ЕДРОсики" уйдут, а придут другие, то количество мигало уменьшится. Не нужно быть таким верующим в справедивость и обещания.
Я тут на выходных послушал (мельком) предвыборные программы нескольких партий и понял, что улучшения жизни с такими претендентами ожидать не приходится. В основном обещалки дружить со всеми во всём мире, поднять зарплаты и пенсии, усилить борьбу с коррупцией (как они будут бороться со своим основным источником дохода не представляю) и прочяя хрень. Никто и словом не обмолвился о возрождении промышленности в России, открытии новых заводов, создании новых рабочих мест и т.п. Откуда возьмут денежку на всякие повышения, если нет отчисления налогов от пром. производства (как нет и самого производства). В общем такой бредятины перед выборами я давно уже не слышал

Denverus 28.09.2011 14:01

Цитата:

Сообщение от elec10 (Сообщение 148556)
Откуда возьмут денежку на всякие повышения, если нет отчисления налогов от пром. производства

Угу. Таким не верю сразу. Сказки и сам сочинять умею.

akul@ 28.09.2011 14:51

Очень понравилось одно объявление о вакансии:D
http://www.superjob.ru/vacancy/?id=11721135

Denverus 28.09.2011 14:52

Цитата:

Сообщение от akul@ (Сообщение 148591)
Очень понравилось одно объявление о вакансии:D
http://www.superjob.ru/vacancy/?id=11721135

Ошибка про образование. Возраст от 35 лет да, гражданство россии не помню сколько лет и образование точно высшее требуется.

А со своим среднетехническим и не стал поэтому )))

Люсия 28.09.2011 15:37

Цитата:

Сообщение от Denverus (Сообщение 148517)
Ммммм...? и чего же? У меня вся родня престарелая ликует что комунисты больше не у власти, да тяжело, но пропал страх. Родня преподы которые учили 50% космонавтом (математика астрономия) которые репетиторствовали в тихую и копили на кооперативную трешку (а нельзя было интеллигентам подрабатывать. слесарям можно интеллигентам нет) и боялись что завтра постучат в дверь ребята в пиджаках и скажут поехали. Бабка, которая сама чудом с деревни уехала, а родня там осталась и ни зарплаты ни документов у них. Трудодни в книжку и яйцами зарплата, а за мешок кукурузы украдленой на полях - малая земля. Троюродный дядька у которого на семью с четырех человек (2е детей) квартира однокомнатная. Комната около 18м2 и кухня к несчастью большая. По нормативам у него "хватало" метров. Шансов на улучшение ноль даже за деньги, только заводить третьего ребенка и тогда встанут в очередь и лет через пять если не сойдут с ума получат жилье. А я помню как меня пятилетнего мать заставляла ползком под ногами толпы прорыватся к поддону с одним видом колбасы. Маленький я был 8 лет был шанс успеть ухватить, потому как после выгрузки минуты через полторы колбасы не было, а ждали ее уже за час (сосновый бор, ленинградская область 87 год гдето). и т.д. и т.п....

Все "хорошее" что было при коммунистах покрывалось чем то очень страшным ;)

Ну это так.. о наболевшем )

Странно, вы описываете времена Сталинских репрессий и пятилеток (там власть была не партии, а диктатора И.В. Сталина), также вы описываете очереди за колбасой во временна перестройки. Извините, что позволю себе немного истории, но это времена реформ и перемен.
А вот во времена Брежневского "застоя" как раз, была власть партии КПСС (60-80г.г.), это те самые лучшие времена, когда возводились целые города и заводы, дороги и магистрали, осваивался север и дальний восток.
Во власти Советов было очень много чего хорошего, по крайней мере люди гордились страной. На жалобы населения реально отвечали и предпринимали действия. Подъезды были чистыми, а дворы благоустроенными.
Если ты работал на государство, то ты в любом случае мог рассчитывать на жилье. Не важно какое, оно тебе было положено.
В конце концов милиция реально работала, и на улицах было спокойно, даже в самых отдаленных городках и селах.
О соц. защите, пенсионерах и ветеранах я вообще промолчу.
Да и люди были добрее и менее раздражительны, т.к. были нормы морали, и за свои, даже административные, проступки (пьянка, нарушение ПДД, ребенок нахулиганил) тебе высказывали все на работе, и даже применяли взыскания. Сейчас же всем пох..., все делают что хотят и как хотят, начиная с вождения авто блатными, и заканчивая наглеющим поведением наших чиновников всех мастей, показывающих свою абсолютную безнаказанность.
Если уж пошли примеры из жизни, мне родственники рассказывали как участковый в селе производил обход населения на каждодневной основе, так по нему можно было часы сверять. А сейчас... я своего участкового за 10 лет даже не видел в глаза ни разу, думаю и не увижу никогда. Дома хоть мак выращивай, хоть ядерную бомбу строй, никто не узнает.

Это тоже так о наболевшем.

Pol 28.09.2011 15:39

Люсия,

Про то, что вы пишете - вы это все сами видели или где-то просто слышалы?

elec10 28.09.2011 15:53

Цитата:

Сообщение от Pol (Сообщение 148637)
Люсия,

Про то, что вы пишете - вы это все сами видели или где-то просто слышалы?

Pol, представляешь я окончание брежневской эпохи захватил, и Андропова и последующих руководителей.
По сравнению с теперешними временами порядка и дисциплины реально было больше. Была уверенность в будующем. Страна развивалась и строилась. А какие сейчас Вы сможете привести примеры гигантских строек, кроме очередного Ашана, торгового центра и замка Галкина. Всё что раньше создавалось и то про....ли. Скоро останемся без армии и авиации, т.к исчерпаем потенциал существующих моделей, а новых разработок нет и не предвидится. Прилавки полные, а толку. Большинство населения не может себе толком ничего позволить. Квартиру купить- путь к рабству на всю оставшуюся жизнь, а на переферии и на 1-й взнос фиг наберёшь. Да и всяких лиц ненашей национальности было в десятки раз меньше, если не сказать вообще не было, все сидели по своим республикам.

Denverus 28.09.2011 15:57

Цитата:

Сообщение от Люсия (Сообщение 148636)
, когда возводились целые города и заводы, дороги и магистрали,

за счет того что в колхозах дохли люди. дада и в 70-80е тоже.. Не все что мы знаем как Сталинские репрессии закончилось с его уходом.

Из Вашего текста в основнгом согласен с тем что у нас умерло производство и его необходимо восстанавливать любыми путями. И людей ЗАСТАВЛЯТЬ работать на предприятиях а не анусы просиживать торгуя воздухом. Остальное приложится. Мы просто отстали от других стран на эти 70 лет, а теперь спешно догоняем. Периоды ПНК никто не отменял.

Denverus 28.09.2011 15:58

Цитата:

Сообщение от elec10 (Сообщение 148646)
. Была уверенность в будующем.

Не у всех. У рабочего класса да (а это был большой класс), а остальные... по разному

Люсия 28.09.2011 16:05

Цитата:

Сообщение от Pol (Сообщение 148637)
Люсия,

Про то, что вы пишете - вы это все сами видели или где-то просто слышалы?

Про что конкретно? О периоде экономического роста 60-80 г.г.?

Я, просто, очень люблю "историю", как предмет. Часто читаю.

О том как работала система ЖКХ помню с детства, и о том как относились с гос. служащим знаю, т.к. сам из семьи военных.

Я пытаюсь сказать, что в советские времена было много чего хорошего, что безвозвратно утеряно сейчас.

elec10 28.09.2011 16:06

Цитата:

Сообщение от Denverus (Сообщение 148648)
з

Мы просто отстали от других стран на эти 70 лет, а теперь спешно догоняем. Периоды ПНК никто не отменял.

Соглашусь почти со всем. А в чём мы отстали: в развитии болтологии и торговли? Если бы на корню не зарубали перспективные проекты тех же авто и электроники ещё не известно кто бы сейчас лидировал в этой области. А без сникерсов и тампексов обошлись бы как-нибудь.
Зато сейчас преуспели во многом: преступность, коррупция, нищета, бардак. Действительно есть чем гордиться.

Denverus 28.09.2011 16:08

Цитата:

Сообщение от elec10 (Сообщение 148659)
преступность, коррупция, нищета, бардак.

То что другие страны "переболели" в 20х - 30х годах. А у нас был отпуск от общей схемы развития )


Пройдет и это

Pol 28.09.2011 16:30

Люсия,

Я правильно понял, что вы о том времени знаете только по рассказам и книгам?

Nemo 28.09.2011 17:02

Цитата:

Сообщение от Люсия (Сообщение 148657)
Я, просто, очень люблю "историю", как предмет. Часто читаю.

История, особенно наша, штука абсолютно непредсказуемая...

Цитата:

Сообщение от Люсия (Сообщение 148657)
т.к. сам из семьи военных

А вот военным (офицерам) в СССР по тем временам, по крайней мере, платили приличные оклады жалования...


Цитата:

Сообщение от Denverus (Сообщение 148648)
И людей ЗАСТАВЛЯТЬ работать на предприятиях

Только не заставлять, а создавать такие условия, что бы люди сами туда попасть стремились...

Denverus 28.09.2011 17:05

Цитата:

Сообщение от Nemo (Сообщение 148717)
а создавать такие условия

я видел условия. Писал недавно. Молодежь Брянска. Двоюродный братец и компани в выборе между 8часовой раб день в магазине за 7тр (комп инет тепло) и частным фермерским хозяйством 15 через 15 (30тр+ премии + питание + проживание) однозначно выбирают магазин. "на пиво хватает и в тепле". На заводах тоже вакансии неплохие висят там (всяко лучше 7тр в магазине), но...........


какие условия создаем? ;)

Люсия 28.09.2011 17:26

Цитата:

Сообщение от Pol (Сообщение 148681)
Люсия,

Я правильно понял, что вы о том времени знаете только по рассказам и книгам?

Pol,


Да мне не 60 лет, и я не застал ни Никиту Сергеевича, ни Леонида Ильича, ни даже г-на Андропова.
К чему вы это спрашиваете?

Denverus 28.09.2011 17:29

Цитата:

Сообщение от Люсия (Сообщение 148747)
ни даже г-на Андропова.

я мне было 5 лет. я включил магнитофон в день его смерти а к отцу пришел участковый, которого вызвали соседи. в стране траур а у нас тяжелый рок из колонок.... (айрон майден вроде). На работу письмо написали, премии лишили. Хорошо что не сталинские времена )

Pol 28.09.2011 17:40

Цитата:

Сообщение от Люсия (Сообщение 148747)
Pol,


Да мне не 60 лет, и я не застал ни Никиту Сергеевича, ни Леонида Ильича, ни даже г-на Андропова.
К чему вы это спрашиваете?

А вы вообще какого полу?? Спрашиваю к тому, что я застал эту эпоху не по книжкам, а на своей шкуре.. И, знаете, я не знаю что в тех книжках, что читали вы, а я ничего хорошего сказать не могу. Да, люди жили, да, на ТВ не было дома-2 и Лены Берковой, да построили много мега сооружений, но каково было тем счастливым людям в процветающей стране?? Про это в книжках не написано, я так понял.

Сергей Ж 28.09.2011 17:53

Какая замшелая полемика. Вижу... 1992 г., аспирантская общага в Питере и кучка горячих ребят спорят о преимуществах старого (советского) и нового строя (очередного царства свободы и огульной предпринимательской (и бабушки с огурцами на ящиках тоже) деятельности. Где то это было...Возможно и там, и там были и есть плюсы и минусы, ребята...


Текущее время: 15:03. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
vB.Sponsors