Вопрос в том, что растворит карбклинер во впускном коллекторе и что будет дальше с этими отложениями.

Судя по обратной стороне заслонки, во впускном коллекторе масляный АД :)


P.S. На воздушном патрубке между воздушным фильтром и ДЗ на К4М меган 2 перед дроссельной заслонкой была трубка, направленная вниз (запаянная внизу), и по логике, то масло, что скапливалось перед ДЗ могло туда стекать (это явно предпочтительнее, чем когда масло стоит лужей перед ДЗ).
Вопрос: Подойдет ли воздушный патрубок от меган 2 на флю?

Во впускном он ничего не растворит - максимум резинка может пострадать, большинство карбклинеров это сольвент банальный, а с отложениями будет что и круглый год происходит - полетят в цилиндры и сгорят нафиг.

коллеги, постигла и меня сия напасть а/м меган 3 11 год, 4ый день после ночной стоянки не заводиться а/м с первого раза, схватила и сразу глохет, с 2-го раза с пол тыка, снимаю каждую заводку на видео и поеду к ОД пусть колдует....28.03. прошел ТО, поставил свечи иридий, поменял гбц по гарантии, по результатам поездки к ОД отпишусь

Я посмотрю в Диалоджис ноты по Мегану 2.
По третьему так, как я привел.
Гениально. Но не следует считать всех безголовыми.
Не здесь ли я об этом и говорил уже?
Ну, разумеется. Вот:
Еврейский базар.
Ты до ручки дошел. Споришь со мной моими же доводами.
Именно: СПОРИШЬ. Конструктива-то и нет.
Вот. Доказательства этого.
Кто "не тянет"? Кто "плохо едет"?
Ты видел об этом хоть малое упоминание?
Ведро. Секундомер.
Оставь при себе свои теоретические изыски.

---------- Сообщение добавлено в 13:15 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 13:02 ----------

Говорю честно.
1. Запускал при наполовину нажатой педали. Вроде запускался.
2. Про бензин конкретики нет. Было такое на разных бензинах. Это - точно.
3. Относительно вони в гараже ничего утвердительного сказать не могу. В первом приближении не чувствовал.
4. Свечи - сток. Всегда только так.
5. ДЗ. Не снимал. Лазил чистой тряпкой. Грязи, нагара на тряпке не было.
6. Не могу вывести, выяснить закономерность. Не так часто это происходит.
Бывает и так, что после ОЧЕНЬ значительного простоя заводится с первого раза.

Теперь у меня вопрос тебе.
Я снимаю трубку топливную с рампы. После простоя.
Есть давление. Но небольшое. Бензин понемногу... Как бы выдавливается.
Струи нет.
И в бензине. который выходит вижу пузырьки воздуха. Как газировка.

Я не спорю с тобой, мне смешно. Я провожу простой эксперимент - при пуске подаю в двигатель БОЛЬШЕ ВОЗДУХА. Он успешно запускается. О чем это говорит? О нехватке воздуха или, если тебе так больше нравится, переизбытке топлива. Если бы топлива не хватало - двигатель бы гарантированно не запустился при бОльшем количестве воздуха.
Какой тебе еще нужен конструктив?

Не видел. Потому и говорю - у тебя бензонасос в полном порядке. Ты читай не по диагонали мои посты.

Теоретик у нас ты, причем чистый. Ни одного эксперимента, зато вагон измышлений на пустом совершенно месте.

---------- Сообщение добавлено в 13:30 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 13:17 ----------

Если там АД - то уровень масла между ТО должен падать нехило. Ведь откуда то этому АДУ надо взяться? ;)

Это резонатор для уменьшения шума на впуске, тогда надо весь впуск от М2 брать, иначе шум получим. А по поводу луж масла и т.д. рекомендую провести простой опыт - берем дома пылесос и масленку. Включаем его и капаем сбоку на трубку, смотрим на результат :)

Ну-ка, ну-ка. расскажи мне подробности сего эксперимента. Я его повторю.
Ну, коль он простой.

Что за бредовое высказывание?
"У нас" - это безобразное стадо, которое здесь обитает?
БОльшая часть - нормальные одиночки, у которых есть свои интересы.
Я уже говорил. Но повторю.
Это - слова У. Черчилля. Может и не дословно.
Меньшинство МОЖЕТ быть неправо. Большинство же неправо ВСЕГДА.
Желание находиться в толпе - признак слабости, ограниченности. И еще кое чего.
Ну, знаешь, наверное, когда толпой, с удовольствием, одного бьют.
Но, видно, не знаешь, сколь они ничтожны потом, когда отвечать приходится в одиночку.

Вот, какой у меня вопрос тебе.
Это не ты ли предлагал мне войти в поворот на большой скорости со спущенным передним колесом? Еще высказывания были про скорую помощь...
Ты это говорил?

Подумай, как можно подать больше воздуха в двигатель? Кэп подсказывает, что надо нажать педаль газа и потом жамкнуть кнопку Старт. Собственно сей великий эксперимент, имеющий стабильно повторяющийся результат вынесен в заголовок статьи.

Если ты так видишь форумчан - да.

Не приводи цитат, смысла которых ты не понимаешь. По твоему закон Ома - чушь только потому, что его применяет в жизни большинство электриков?

Не знаю, никогда не развлекался такими вещами. Тебе виднее. Если ты намекаешь, что тебя тут бьют всем миром - есть хорошая поговорка про плевки и коллектив.

Точно нет :) Меня форум только в технической части интересует, в троллинг я на самарских форумах по уши наигрался.

Не может быть давление = 3.5 постоянно, так что здесь всё нормально.
На счёт пузырьков воздуха, а ты не допускаешь мысли, что они появляются в следствии отсоединения? ИМХО. С топливоподачей у тебя всё нормально.
А вот тут подумай.....

Здесь ты меняешь алгоритм подачи воздуха ......и вроде запускается, тем не менее топливо ты не трогаешь, ищи почему не хватает воздуха.........................

Господа, вы меня пугаете :) Какое давление может быть в магистрали с жидкостью, когда создающий его насос отключен???

ЗЫ Намек - почему-то проверку сосудов под давлением проводят жидкостью и строго запрещено делать это воздухом ;)

Остаточное.

если обратный клапан в порядке то даже спустя сутки в гараже там будет такое же давление.
ни разу чтоли бензошланг не снимал и фонтаном не обливался?

Подсказка - жидкость несжимаема :)

Нет. Не думаю. Бензин выходит пузырящийся.
Как газировка.
Искал на этот счет информацию. Грешат на бензонасос.
И говорят, что быть такого не должно.
Хорошо. Соглашусь с твоим доводом.
Но ты-то меня тоже пойми. Если бы это в определенный период времени было постоянно.
Так, нет такого.
Согласен. До какого предела оно может упасть?
Я имею в виду определение "на глазок". При снятии трубки топливоподачи.
Я говорю о том, что нет там давления. Пальцем легко перекрываешь.

Еще раз отмечу. Сложность в том, что происходит такое ИНОГДА. Не постоянно.
Как в этой ситуации закономерность определить?
Вопрос риторический. Ответ на него не требуется.

Наверное бензошланг снимался внизу? ;)

зато шланги в которых она находится раздуваются и создают давление.
это как баллон автомобильный накачать водой :)

---------- Сообщение добавлено в 14:45 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 14:44 ----------

прекрати уже глупости писать.

Именно так и есть. Жидкость несжимаема. Как только отключаем насос - ни о каком давлении речь можно не вести. Грубо говоря берем отвертку в одну руку и давим ей на ладонь другой. Потом перестаем давить.

---------- Сообщение добавлено в 14:46 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 14:45 ----------

Стальные трубки? От 3.5 атмосфер???

Пока их ты пишешь только.

Вот...
Это - ближе... к телу.
Несколько раз сказал. что снимаю трубку и не брызжет бензин.
И про обратный клапан говоришь.
Конечно, он должен быть.
А проверять давление в магистрали при работающем двигателе?
Нет смысла. оно будет нормальным.
Я хочу найти причины для предъявления дефекта бензонасоса.
Поменять его хочу.
Вот, кстати. Почему не постоянно? А при похолодании.
Может грязь какая появилась, подмерзает.
Ну, это - так. Рассуждения.

Хочу поменять бензонасос!
Это - моя цель и задача.

---------- Сообщение добавлено в 14:53 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 14:47 ----------

Не надо обобщать. И прятаться за спины.
Стадо - часть из того сообщества, которое ты назвал "форумчане".
И не ответил ты мне на это вопрос.

ты представляешь что станет с стальной трубкой которая идёт на вибрирующий мотор?
трубки там из мягкого пластика.
чтобы мотор не поотломал нафиг всё
трубки к кондиционеру так же с резиновыми проставками чтобы не отломались, трубки для ОЖ так же резиновые
даже на впуске стоит гофра чтобы пластиковый впуск не разломился.

под давлением они раздуваются, немного конечно, но много и не надо.

Ну так бы сразу и писал. Слей бензин из бака и подай на него 12 вольт. Он сгорит, заливай бензин и на веревочке к дилеру.

---------- Сообщение добавлено в 14:59 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 14:55 ----------

на вазе и в авиации и не знают :)))

точно. и количество "брызгающей жидкости" равно изменению их объема. по твоей теории это должны быть такие удавы вдоль всего авто :)))

там клапан сложный, двойного действия, перепускной+обратный
сам мучаюсь вопросом, поставил на заднее стекло на омывашку клапан.
иногда утром вода сразу бежит, а иногда жду, клапан не всегда держит омывашку.

один фиг, я уже где-то писал, производительность бензонасоса большая, а объём шлангов не большой, за ту секунду пока он работает перед пуском мотора, он успевает нагнать давление. там буквально проходит доля секунды чтобы давление скакнуло.

втыкаешь манометр в шланг, кладёшь манометр на стекло лобовое, поворачиваешь зажигание и видишь как стрелка манометра моментально прыгает на отметку нормы.

ну ты ко мне тогда конкретно и обращайся - думаешь я буду смущаться с ответами?

Та его часть, которая Вашему Величеству указывает на очевидные пробелы в образовании?

Читай уже мои посты не по диагонали, а? Перейди на предыдущую страницу и увидишь ответ.

Ты путаешь теплое с мягким;) Насос нагнетает давление, которое потом держать обратный клапан должен. Знаешь, как опрессовывают баллоны водой и какое давление получается в итоге? Жидкости пофиг несжимаемость, от нее другая работа требуется- оставаться в системе и некуда не утекать.

Угу, только здесь так не считают............
Помните, что система питания оборудованных впрыском топлива моделей постоянно находится под давлением. Прежде чем приступать к отсоединению топливных линий, сбросьте остаточное давление в системе.




http://faq.saabnet.ru/_common/inject...item-1.9.shtml

А может быть он просто не дает топливу сливаться в бак? Если насос нагнетает все новое топливо в магистраль - что держит клапан?

А знаешь, какое оно после выключения насоса? :) И знаешь почему воду, а не воздух используют? И знаешь, почему аккумуляторы давления всегда на газу?

В точку. Ее можно на стальной стержень заменить мысленно. Пока на него давим - есть давление на другом конце. перестали - и что?

---------- Сообщение добавлено в 15:12 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 15:10 ----------

Ребята с дизелей взяли рекомендацию и вшарашили.

Топливо он держит.

Нет, мне не зачем.

Да. Вода не сжимаема, воздух сжимается и сжижается.


Какие аккумуляторы давления и для чего они используются?

gruzdev_f, послушай запись, что я выше выложил. Маслает стартер секунд 6-7.
По моему разумению, явно не хватает бензина.
Какой манометр? Какой шланг?
Ты трубку топливоподачи снимал с рампы?
Это легко делается. Там защелка. Сними и глянь.
И не даст мне эта метОда ничего. Бензин попрет из трубки. Это - однозначно.
Но, если он из рампы утёк? Нужно же его туда накачать.
А, если он утёк, то воздушная пробка образовалась. Не так?
А пузыри в бензине, который из рампы выходит, откуда?
Я никогда такого не видывал. Бензин, как газировка.

Вы хотите сказать, что большая часть масла смещается воздушным потоком в сторону впуска?
Просто у меня на перед ДЗ и внутри патрубка реально чуть ли не лужа масла была.

См. таблицу №3. Там давление бензиновых ДВС, у дизилей = 23атм.
http://faq.saabnet.ru/_common/inject...item-1.9.shtml

Я немного в курсе что у дизелей :) Я к тому, что остаточное давление будет определяться разве что деформацией топливопровода и все. Возьмите шприц, лучше стеклянный. Заткните ему пипку и нажмите на поршень со всей дури. Давление будет немаленькое. А теперь отпустите - по вышей логике поршень в потолок стрельнуть должен.

шланг внутренним диаметром 4 мм и длинной 1 метр хранит 12,5 кубических сантиметра бензина
если под давлением диаметр увеличится на 0.2 миллиметра, то в шланг уже влезет дополнительно 2 кубика бензина. и в случае чего эти 2 кубика под далвением брызнут наружу)))

чем больше несжимаемой жидкости затолкать в стальной нераздувающийся шланг тем выше там будет давление ;)

Да не то что смещается - засасывает там весьма некисло. Представляете расход воздуха через движок? Пылесос нервно курит в сторонке. И чтобы на впуске была именно лужа жидкого масла - я не представляю как такое может быть.

И что отсюда следует? Снимает трубку топливоподачи, бензин брызнуть должен?
Этого не происходит.

В общем так.
Как обычно - пустая болтовня.

neo349, к тебе это не имеет отношения.
Я принимаю твои доводы о соотношении бензина и воздуха.

Но, все-таки, я вижу у себя проблему в другом.
Вот,если бы кто-то провел у себя такой эксперимент. Снял трубку топливоподачи после простоя, после того, как двигатель остынет.
Тогда можно было бы сказать, что у меня так же или иначе.
У меня давления в рампе нет.

О! Вспомнил. Вот, что еще.
После того, как я снял трубку и "стравил" бензин из рампы, потом установил трубку,
стартер крутил долго, как на записи.

2 кубика и брызнут. и то, если на 0,2 раздуются шланги. никаких фонтанов не будет :)

чем сильнее нажать на стальной лом - тем больше в нем будет давление! :)

---------- Сообщение добавлено в 15:35 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 15:30 ----------

Не должен, потому и не происходит. Потому никто и не меряет давление при выключенном насосе.

Странно, да? Если у тебя до того топливопроводы были заполнены топливом, благодаря обратному клапану, то после его слива топливному насосу сначала пришлось их заполнить бензином и только когда он дошел до форсунок двигатель запустился.

Как буду снимать, сфотографирую. (Если успело накопиться).

Топливо, а не давление, все верно.

Ну так и почему вода, а не воздух? Продолжай мысль :)

"Поршневой гидропневматический аккумулятор – устройство, используемое для
передачи энергии через гидравлическую систему, к которой он подключен. В
определенные моменты он высвобождает энергию, накопленную в виде энергии
сжатого газа, по требованию он незамедлительно полностью наполняет систему,
возвращаясь в положение принятия энергии. " (С)

даже 2 кубика бензина веером в лицо неприятно =)
а в старых авто с резиновыми шлангами поливает дай боже, струю приходится отводить в бок чтоб мотор не обливало.

ты теперь понял почему есть давление в рампе при выключенном насосе?
на исправном авто спустя даже 2 дня стоянки в гараже давление ещё есть.
а чтобы не было проблем при запуске оно должно как минимум до утра держаться.

---------- Сообщение добавлено в 15:53 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 15:47 ----------

Vld, если бензин стёк в бак, значит вместо бензина в шланге либо вакуум, либо воздух.
вакуум там быть не может, он бы просто не дал стечь бензину.
значит там воздух.

воздух может попасть в шланг двумя путями
1. через негерметичное соединение/трещину, но тогда бы под давление в ту трещину утекал бензин, было бы пятно/запах.
2. значит через форсунки подсасываеться.

если воздух через форсунки проходит в рампу, то ничего не мешает тем же путём и бензину под давлением во время стоянки натекать во впуск, давая слишком богатую смесь при первом запуске.

это в карбовых, где насос стоит прямо рядом с двигателем? :)))

которое создают раздутые шланги? оно близкое к нулю будет.

топливопровод должен быть заполнен топливом - вот и все. давление в нем создаст насос перед пуском. вспомни карбюраторные движки - после долгой стоянки рукой качали топливо, чтобы трубку заполнить. говорить про удержания давления в жидкости это то же самое что и говорить об удержании давления в стальном ломе.

---------- Сообщение добавлено в 15:58 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 15:55 ----------

Наклони бутылку с водой и увидишь 3й путь :) Именно для этого и ставят обратный клапан.

ну о чём можно говорить с человеком который ни разу в жизни не снимал шланг бензопровода с рампы?
:(

П. 1 отпадает.
Я говорил о том, что ни запаха бензина, ни подтеков нет.
П. 2 Может быть.
Но! Форсунка должна подтекать постоянно.
Излишек топлива в цилиндре, или - в цилиндрах вызовет дымность после пуска.
Этого нет.
При длительном простое больше топлива уйдет в цилиндры.
Пуск будет еще более затруднен. Этого тоже нет. Мало того.
При длительном простое запуск нормальный, за 1-2 сек.

Что остается? Пункт 3. Обратный клапан бензонасоса.
Берем твой омыватель заднего стекла.
У меня тоже стоит обратный клапан. Но жидкость льется сразу.
Значит у тебя дефектный клапан.

И еще раз повторяю. После того, как я "стравил" бензин из рампы,
запуск был после более продолжительной работы стартера.
Как и на записи, которую я выложил.
Несколько раз нужно повторять одно и то же.

о чем можно говорить с человеком, который прогуливал физику в школе?