Форум Fluence-Club.ru|Форум Megane-3

Форум Fluence-Club.ru|Форум Megane-3 (http://fluence-club.ru/forum/index.php)
-   Двигатель, топливная система (http://fluence-club.ru/forum/forumdisplay.php?f=33)
-   -   Не заводится с первого раза (http://fluence-club.ru/forum/showthread.php?t=2089)

Алекс465 24.02.2014 14:41

Спасибо! Тоже к ОД ехать нужно...

kmv 24.02.2014 15:56

В пятницу перепрошил ЭБУ в сервисе у ОД. Пока полёт нормальный. До этого иногда можно было завестись только с нажатой педалью газа

Duralumin 24.02.2014 17:48

Снял клемму-. Делал так, на 15 минут снял, поставил, на 15 минут включил зажигание, утром 15 минут на холостых без газа. Как на реноклубе рекомендовали, если заслонка сбилась.
Вообщем что-то изменилось, заводится пока с 1 раза.
На ТО2 сбросим клипом адаптацию. Все не так плохо ) Что-то в морозы пошло не так.
На дроссельную заслонку так понял лучше не допускать, машине 1,5 года только.

Ashes 25.02.2014 08:05

Суббота: без уклонов, температура -1+1 - с первого раза, но не бодренько; Воскресение: без уклонов, температура 0+1, целый день дождь - со второго раза; Понедельник: уклон(морда вверх), температура 0-1, до запуска выключил и включил зажигание - почти завелась с первого раза; Вторник(сегодня): уклон(морда вверх), температура -5 - с первого раза завелась.

oreh 25.02.2014 15:16

Цитата:

Сообщение от Duralumin (Сообщение 451641)
Что -то регулярно подкидывает рено мелочи всякие, машина вроде неплохая, но некоторые решения на от..сь

Васька парень неплохой - тока ссыцца и глухой? :))))

Цитата:

Сообщение от Duralumin (Сообщение 451641)
У меня уже штук 7 "мелочей" насчитывавется, в тч улетучивание фреона, скукорживание крыши )

Скукоживание это ж 2005 год был, машинки из Бурсы еще! В то же время у Фордов дверки загибались от морозов :) А "фазик" миновал - вот была тема на Мегане 2 :) ?

Цитата:

Сообщение от Duralumin (Сообщение 451641)
Но тем не менее, отказываться от рено пока не охота, верю,что подтянутся, немного осталось.

А может и не надо подтягиваться? А то вон на самых передовых авто уже нормой считается по поллитра масла на 1000 км подливать...

Nemo 26.02.2014 11:53

Цитата:

Сообщение от Vodinoy (Сообщение 451907)
Это потому что он не нужен, лишняя деталь - лишние деньги.

Может и нужен, но что с чем синхронизировать? Или ездим на тракторе, где 16 вперед и 12 назад?

sever 27.02.2014 00:04

Цитата:

Сообщение от gruzdev_f (Сообщение 451469)
тогда уж потрудись найти датчик давления топлива в нашем авто, и нам потом не забудь его показать

gruzdev_f, каюсь, нет его там! Скорее всего Вы правы - при включении зажигания цепь управления реле насоса замыкается на определенное время. Смутило то, что не всегда насос слышал. Но ведь при включении стартера эта цепь все равно опять замыкается.

gruzdev_f 27.02.2014 09:20

стартер жрёт конский ток, напряжение проседает и производельность насоса в момент пуска падает.
поэтому насос вначале накачивает давление, чтобы было с чем собственно пускать мотор.

shift 27.02.2014 11:39

Всем привет!
Иногда бывает так: ключ поворачиваю - бензонасос качает, а стартер не крутит
Иногда бывает и так: ключ поворачиваю - бензонасос молчит.

Бывает не часто.
Куда копать?

Алекс465 27.02.2014 11:43

[QUOTE=gruzdev_f;451469]тогда уж потрудись найти датчик давления топлива в нашем авто, и нам потом не забудь его показать. :D[COLOR="Silver"]

датчик давления установлен в насосе: Топливный насос погружного
типа, выполненный заодно с топливным фильтром и регулятором давления BOSCH давление: 3,5 бар±0,06 Минимальная производительность: 80 - 120 л/ч

gruzdev_f 27.02.2014 11:53

Цитата:

Сообщение от Алекс465 (Сообщение 452154)
датчик давления установлен в насосе: Топливный насос погружного
типа, выполненный заодно с топливным фильтром и регулятором давления BOSCH давление: 3,5 бар±0,06 Минимальная производительность: 80 - 120 л/ч

регулятор давления это клапан подпружиненый, он стравливает лишний бензин обратно в бак.
датчик давления же это чисто сенсор, ничего не делает кроме как сообщает в ЭБУ величину давления.

у нас как и большинства машин стоит тупо регулятор давления, а датчик давления не предусмотрен конструкцией.

Алекс465 27.02.2014 12:04

Согласен с Вами.

skorpion82 27.02.2014 19:53

народ кто знает подскажите.есть авто есть бук .какая нужна программа и какой кабель для подключения к компу авто что бы посмотреть все его параметры

Алекс465 27.02.2014 19:56

ELM 327 - Я нашел, что это самое простое.Сам не пользовался. Есть специальное Renault Can Clip, под или более 10 тыс

skorpion82 27.02.2014 19:58

где покупал

Алекс465 27.02.2014 20:00

Пока не покупал, только искал. Поэтому и отзывов о пользовании нет.

skorpion82 27.02.2014 20:04

отзывы есть гугл в помощь

Алекс465 27.02.2014 20:07

я про свои отзывы, что их нет

skorpion82 27.02.2014 20:08

ясно

второй 27.02.2014 20:37

Цитата:

Сообщение от skorpion82 (Сообщение 452263)
народ кто знает подскажите.есть авто есть бук .какая нужна программа и какой кабель для подключения к компу авто что бы посмотреть все его параметры

http://orionspb.ru/store/catalog/apa...ne-usb-obd-ii/

http://orionspb.ru/store/catalog/apa...327-bluetooth/
не это?

skorpion82 27.02.2014 20:42

Цитата:

Сообщение от второй (Сообщение 452278)

не знаю. ни когда не пользовался всем этим.просто уже интересно стало .хочу посмотреть на своем авто как и что там устроено

Duralumin 03.03.2014 19:36

Дилер грит, дс никак не лечится, само бывает проходит.
Кому-то шьют, помогает, но не надолго.
ТО полное сделал, так понял ничего не сбрасывали, пока ежжу без ДС.
У одной свечи был зазор менее 0,5 мм...отписал в соседней теме.
Вообщем забил.

Alexandr_M 03.03.2014 22:24

Наконец вылечил свой ДС. :yahoo:

Получил стабильный ежедневный ДС после простоя машины более 5 часов, сразу после ТО45000,

На ТО по рекомендации дилера промыл инжектор (до ТО ДС был пару раз за всю осень) и началось , много раз обращался к дилеру, оставлял машину неоднократно на ночь и на пару ночей, машину возвращали без решённой проблемы, якобы ДС разок был но после подключения к компьютеру ошибок не обнаружено.

Все что рекомендовали:
сменить бензин, поставить иридий и промыть инжектор.
На что я им сказал, что по их рекомендации промыл инжектор на ТО, бензин менял, а свечи говорю получается вы мне плохие поставили, развели руками и вежливо послали типо у нас ошибок в БК не кажет а поймать не можем. (к слову свечи я в принципе сразу поменял на более хорошие так как в первую очередь на них и подумал, а им не стал говорить)
Потом стал спрашивать про прошивку, на что мне вообще сказали что такая проблема существует только на дастерах и для них делают прошиву а на флюенсах-меганах нет такой проблеммы, но на очередной мой визит к ним решили проверить по моему вину и оказалось что есть обновление прошивки ну и залили соответственно сразу, но радость моя была не долгой, на следующий день стало еще хуже машина вообще еле завелась и стала заводиться стабильно вообще с третьего четвертого раза, да и еще появилась возможность сжечь стартер так как после не заведения стартер как раньше не останавливался, я бегом к ним описал ситуацию и сказал что на форумах много пишут про промывку ДЗ(про заслонку кстати не раз им намекал). На что получил кучу объяснений что из-за загрязнения ДС такого вообще не может быть и был вежливо послан что скоро весна и все САМО пройдет!

Потеряв надежду на гарантийный ремонт, плюнул на них и решил больше не откладывать промывку ДЗ (хотел уже давно это сделать проштудировав форум, но надеялся на компетентность дилеров)
На выходных прикупил промывку для дроссельных заслонок 280р и прокладку дроссельной заслонки 98р и прочистил её руководствуясь реношной технотой и опытом форумчан.
При снятой заслонке было видно что просвет при закрытой заслонке (соответственно положение запуска) практически отсутствует, в чем виноват был маслянистый нагар на воздуховоде вокруг заслонки и слой того же нагара на ребре заслонки.

И ДС ушёл, заводится как в раньше с пол тычка безо всяких заморочек уже вторую неделю.

Небольшой итог того что было сделано:
  1. замена свечей. - не помогло
  2. смена бензина. - не помогло (езжу на 95, менял заправки не помогало, залил 95 экто стала иногда заводиться с первого раза но на грани заглохивания)
  3. перепрошивка ЭБУ (у ОД) - Усугубила ситуацию (попросил откатить на старую сказали, все, нельзя.)
  4. чистка дроссельной заслонки = ДЗ (сделал в итоге сам) ДС Ушёл напроч. За что спасибо форумчанам!

Ну вот вроде все, простите за много букв, история общения с ОД на много длиннее ужал как мог :download:

P.S. никаких сбросов адаптаций не делал после пары запусков двигателя БК сам адаптировал заслонку к новым условиям и все заводится как положено.
Заслонку до промывки и после фоткал но фото не очень удались если есть интерес могу выложить.

mik1628 03.03.2014 22:47

Цитата:

Сообщение от Alexandr_M (Сообщение 452991)
и прокладку дроссельной заслонки 98р

а каталожный номер этой прокладки не подскажете?

Alexandr_M 03.03.2014 23:03

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от mik1628 (Сообщение 453008)
а каталожный номер этой прокладки не подскажете?

Прокладка корпуса дроссельной заслонки 8200 236 731

Нажмите здесь, чтобы увидеть весь текст

sba 04.03.2014 09:16

Цитата:

Сообщение от Alexandr_M (Сообщение 452991)
в чем виноват был маслянистый нагар на воздуховоде вокруг заслонки и слой того же нагара на ребре заслонки.

Картерные газы, вместе с парами масла подаются прямо из под крышки клапанов на впуск. Там даже элементарного фильтра нет. Я себе ставил маслосборник. Кто-то из форумчан вставил металлическую сетку (по типу той, что моют посуду) прямо в патрубок, непосредственно возле крышки клапанов - таким образом масло собирается на сетке и стекает обратно. Конечно, в любом случае часть паров масла все равно будет попадать на ДЗ, но уже значительно меньше.

gruzdev_f 04.03.2014 09:50

Цитата:

Сообщение от skorpion82 (Сообщение 452263)
народ кто знает подскажите.есть авто есть бук .какая нужна программа и какой кабель для подключения к компу авто что бы посмотреть все его параметры

все параметры можно смотреть только клипом, цена от $125
кое какие параметры + сбрасывание ошибок elm327, цена от 300 р.
покупается на ибее или алиэкспрессе.
elm327 удобнее блютусный, чтобы возить в бардачке и с телефона ошибки сбрасывать.

во какая фиговина есть :)
http://video.yandex.ru/users/universal310221/view/53
560101400901 Маслоотделитель ГАЗ-560 (ОАО ГАЗ)

в отличии от вкорячивания обычного бензо фильтра в разрыв, который зимой замерзает и приводит к закупорке вентиляции картера
у него конструкция такова что он не замерзает.

neo349 04.03.2014 14:18

Цитата:

Сообщение от Alexandr_M (Сообщение 452991)
чистка дроссельной заслонки = ДЗ (сделал в итоге сам) ДС Ушёл напроч. За что спасибо форумчанам!

Значит чего не хватало для запуска.........?

gruzdev_f 04.03.2014 14:34

очевидно что ацетона и резинового колечка)))

YRA62 04.03.2014 16:25

neo349,Кажется ты выходишь в финал победителем этого спора.Если я чего- то не попутал.Соотношение:бензин+воздух=топливо.Это было рассчитано еще в конце 19 века.В конце концов для того что- бы завелся любой бензиновый двигатель нужно соблюсти:1-пропорцию топливной смеси при соответствующей температуре и атм.дав.,2-обеспечить необходимую степень сжатия,3-и вовремя зажечь спичку.ЭТО не для тебя!ЭТО тем кто делает эксперименты :под каким углом оставить авто на стоянку,сколько делать выдержку перед нажатием кнопки СТАРТ,на какого чудотворца молиться?

skorpion82 04.03.2014 22:21

странно дс на 8000 км (я не про себя) и уже надо чистить дз.да и еще а сколько по времени он проехал после чистки заслонки?

---------- Сообщение добавлено 05.03.2014 в 00:21 ---------- Предыдущее сообщение размещено 04.03.2014 в 23:50 ----------

Цитата:

Сообщение от Alexandr_M (Сообщение 452991)
Наконец вылечил свой ДС. :yahoo:

Получил стабильный ежедневный ДС после простоя машины более 5 часов, сразу после ТО45000,

На ТО по рекомендации дилера промыл инжектор (до ТО ДС был пару раз за всю осень) и началось , много раз обращался к дилеру, оставлял машину неоднократно на ночь и на пару ночей, машину возвращали без решённой проблемы, якобы ДС разок был но после подключения к компьютеру ошибок не обнаружено.

Все что рекомендовали:
сменить бензин, поставить иридий и промыть инжектор.
На что я им сказал, что по их рекомендации промыл инжектор на ТО, бензин менял, а свечи говорю получается вы мне плохие поставили, развели руками и вежливо послали типо у нас ошибок в БК не кажет а поймать не можем. (к слову свечи я в принципе сразу поменял на более хорошие так как в первую очередь на них и подумал, а им не стал говорить)
Потом стал спрашивать про прошивку, на что мне вообще сказали что такая проблема существует только на дастерах и для них делают прошиву а на флюенсах-меганах нет такой проблеммы, но на очередной мой визит к ним решили проверить по моему вину и оказалось что есть обновление прошивки ну и залили соответственно сразу, но радость моя была не долгой, на следующий день стало еще хуже машина вообще еле завелась и стала заводиться стабильно вообще с третьего четвертого раза, да и еще появилась возможность сжечь стартер так как после не заведения стартер как раньше не останавливался, я бегом к ним описал ситуацию и сказал что на форумах много пишут про промывку ДЗ(про заслонку кстати не раз им намекал). На что получил кучу объяснений что из-за загрязнения ДС такого вообще не может быть и был вежливо послан что скоро весна и все САМО пройдет!

Потеряв надежду на гарантийный ремонт, плюнул на них и решил больше не откладывать промывку ДЗ (хотел уже давно это сделать проштудировав форум, но надеялся на компетентность дилеров)
На выходных прикупил промывку для дроссельных заслонок 280р и прокладку дроссельной заслонки 98р и прочистил её руководствуясь реношной технотой и опытом форумчан.
При снятой заслонке было видно что просвет при закрытой заслонке (соответственно положение запуска) практически отсутствует, в чем виноват был маслянистый нагар на воздуховоде вокруг заслонки и слой того же нагара на ребре заслонки.

И ДС ушёл, заводится как в раньше с пол тычка безо всяких заморочек уже вторую неделю.

Небольшой итог того что было сделано:
  1. замена свечей. - не помогло
  2. смена бензина. - не помогло (езжу на 95, менял заправки не помогало, залил 95 экто стала иногда заводиться с первого раза но на грани заглохивания)
  3. перепрошивка ЭБУ (у ОД) - Усугубила ситуацию (попросил откатить на старую сказали, все, нельзя.)
  4. чистка дроссельной заслонки = ДЗ (сделал в итоге сам) ДС Ушёл напроч. За что спасибо форумчанам!

Ну вот вроде все, простите за много букв, история общения с ОД на много длиннее ужал как мог :download:

P.S. никаких сбросов адаптаций не делал после пары запусков двигателя БК сам адаптировал заслонку к новым условиям и все заводится как положено.
Заслонку до промывки и после фоткал но фото не очень удались если есть интерес могу выложить.

а сколько времени прошло с последнего дс

Alexandr_M 04.03.2014 22:39

Цитата:

Сообщение от skorpion82 (Сообщение 453195)
странно дс на 8000 км (я не про себя) и уже надо чистить дз.да и еще а сколько по времени он проехал после чистки заслонки?

---------- Сообщение добавлено 05.03.2014 в 00:21 ---------- Предыдущее сообщение размещено 04.03.2014 в 23:50 ----------



а сколько времени прошло с последнего дс

Эммм, там как бы я написал
Цитата:

И ДС ушёл, заводится как в раньше с пол тычка безо всяких заморочек уже вторую неделю.
Ну и если учесть что последние два месяца у меня прошли под девизом "Ни дня без ДС" (т.е. даже по пару раз в день после простоя машины более 5 часов), две недели после чистки заслонки без ДС и при любых условиях запуска, думаю это победа. А дальше видно будет, но я думаю все будет норм. :)
Осенью думаю снова почищу заслонку для профилактики чтобы снова не началось.

Gеorgеs 05.03.2014 08:20

Цитата:

Сообщение от Alexandr_M (Сообщение 453209)
Ну и если учесть что последние два месяца у меня прошли под девизом "Ни дня без ДС" (т.е. даже по пару раз в день после простоя машины более 5 часов), две недели после чистки заслонки без ДС и при любых условиях запуска, думаю это победа. А дальше видно будет, но я думаю все будет норм. :)
Осенью думаю снова почищу заслонку для профилактики чтобы снова не началось.

Интересно. А уровень масла в двиг. всегда в норме был?

Alexandr_M 05.03.2014 21:31

Цитата:

Сообщение от Gеorgеs (Сообщение 453239)
Интересно. А уровень масла в двиг. всегда в норме был?

После этого ТО (45000) было перелито проверил щупом как только вычитал на форуме что дилеры этим грешат, а после первых двух ТО, каюсь, щупом не проверял (смотрел только по БК).:blush:

Gеorgеs 06.03.2014 11:59

Цитата:

Сообщение от Alexandr_M (Сообщение 453435)
После этого ТО (45000) было перелито проверил щупом как только вычитал на форуме что дилеры этим грешат, а после первых двух ТО, каюсь, щупом не проверял (смотрел только по БК).:blush:

Может в этом первопричина? Масло все же жидкость, а жидкость, как известно, дырочку найдет.

blck 06.03.2014 13:01

Gеorgеs, не может, а именно в этом. Совершенно понятное поведение.

Gеorgеs 06.03.2014 15:13

Цитата:

Сообщение от blck (Сообщение 453589)
Gеorgеs, не может, а именно в этом. Совершенно понятное поведение.

Ну, народ здесь горячий попадается, вот я и осторожничаю. :pardon:

neo349 06.03.2014 17:23

Цитата:

Сообщение от Gеorgеs (Сообщение 453239)
Интересно. А уровень масла в двиг. всегда в норме был?

Ну вот теперь давайте к переливу прицепимся, где масло, а где ДЗ?
Или вы считаете, что масло закидывает на ДЗ из-за перелива?
Картерные газы надо было выводить на середину впускного коллектора, а не под нос дросселя, дебилоидная конструкция. Или ставить клапан как на Тойотах.

blck 06.03.2014 17:27

neo349, в том числе из-за перелива. Перелив - фактор усугубляющий

Gеorgеs 06.03.2014 17:36

Цитата:

Сообщение от blck (Сообщение 453644)
neo349, в том числе из-за перелива. Перелив - фактор усугубляющий

Согласен. Не было бы фактора, не ставили бы отделители.


Текущее время: 18:40. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
vB.Sponsors