Форум Fluence-Club.ru|Форум Megane-3

Форум Fluence-Club.ru|Форум Megane-3 (http://fluence-club.ru/forum/index.php)
-   Электрика (http://fluence-club.ru/forum/forumdisplay.php?f=37)
-   -   Указатель уровня топлива в баке (http://fluence-club.ru/forum/showthread.php?t=471)

Denverus 27.10.2011 11:06

Цитата:

Сообщение от elec10 (Сообщение 163144)
сигнал с указателя уровня топлива идёт напрямую на показометр

Мне кажется что именно так и есть. Чего ему в ЭБУ то делать? )

Флюховод 27.10.2011 11:19

может немного не в тему, но на фокусе 100% была защита от дураков, когда бк показывал что до заправки 0 км еще можно было проехать км 10, точно не помню но по моему это и в мануале написано было.

Андрей69 27.10.2011 11:20

Цитата:

Сообщение от ZagSer168 (Сообщение 163132)
Т.е. лампа включается, когда стрелка уже "лежит"

Вообще на 0-е? В начале желтой зоны? Слева? Это уже глюк. У меня сигнализирует, как только чуть опустится на зону резерва. И дальше опускаться может. И не в теории так. У меня нет глюков, и когда тема только поднималась, специально проверял точность показаний.

Nemo 27.10.2011 11:22

Сигнал от датчика идет напрямую в приборную панель. А что твориться в панели - одному Гону известно. Ранее народ писал, что им перепрограммировали приборную панель.

elec10 27.10.2011 11:30

Цитата:

Сообщение от ZagSer168 (Сообщение 163132)
Это может в теории так, а в действительности каждая часть шкалы намного меньше 15 л. По моим наблюдениям:
0 - 10л в баке
1/4 - 20л
1/2 - 30л
3/4 - 40л
1 - 50л
Полный бак - зашкаливает.
Примерно, конечно.
Лампа загорается при остатке около 9л (пару раз заливал до полного, влезало 51-52). Т.е. лампа включается, когда стрелка уже "лежит". Один раз указатель "прыгал", но больше не повторялось.

Вот из руководства: "С момента первого загорания сигнальной лампы Вы можете проехать еще 50 км." Интересно из какого-расхода исходили разработчики давая такую информацию.
В ВАЗовской шестёрке (бак вертикальный) при заливке пустого бака до погасания аварийной лампы резерва топлива влезало 8-9 литров (в качестве эксперимента лично мерял литровой ёмкостью), в плоском баке 41-го показаниям датчика можно было верить приблизительно (хотя снимал его и проверял какому уровню топлива на приборке соответствует определённое положение поплавка (и по углу наклона и по сопротивлению) всё соответствовало норме (по книге), а на приборке при полном баке стрелка уходила за шкалу на правый упор и при выработке какого-то количества топлива показания зависели стоит машина под наклоном или нет). Бак у нас плоский и хитрой формы не может ли и здесь работать принцип как в 41-м или как установлен модуль бензонасоса по отношению к выступу на баке (может упирается во что?).

---------- Сообщение добавлено в 11:30 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 11:23 ----------

Цитата:

Сообщение от Nemo (Сообщение 163181)
Сигнал от датчика идет напрямую в приборную панель. А что твориться в панели - одному Гону известно. Ранее народ писал, что им перепрограммировали приборную панель.

Если исходить из того, что ЭБУ (БК) постоянно пересчитывает оставшийся пробег по расходу, то он должен и учитывать и сигнал с указателя в баке. Подскажите пожалуйста, те у кого глюки указателя были, не обращали ли Вы внимание на следующее: не скачет ли вместе с уровнем топлива и пробег на остатке топлива?

ZagSer168 27.10.2011 11:39

Цитата:

Сообщение от Андрей69 (Сообщение 163175)
Вообще на 0-е?

Да, загорается только когда стрелка на нуле, даже чуть ниже. Это нормально. Незачем раньше времени сигнализировать, если ещё много можно проехать. В конце вообще не определить сколько осталось бензина - на БК "--", стрелка на нуле...

---------- Сообщение добавлено в 13:39 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 13:35 ----------

Цитата:

Сообщение от elec10 (Сообщение 163183)
не скачет ли вместе с уровнем топлива и пробег на остатке топлива?

У меня скакал

Андрей69 27.10.2011 11:42

ZagSer168, все таки хочу выяснить.

На нуле это как? Вариант 1

http://s017.radikal.ru/i417/1110/4a/4472e665fa0e.jpg

Вариант 2

http://s002.radikal.ru/i198/1110/b5/c46ba51a17f5.jpg

Где для Вас ноль?

Vld 27.10.2011 11:44

Цитата:

Сообщение от Nemo (Сообщение 163181)
Ранее народ писал, что им перепрограммировали приборную панель

Мне это делали. Показания несколько точнее стали. Должен сказать, что у меня они не прыгали. Равномерно стрелка двигалась. Но была погрешность.

elec10 27.10.2011 11:49

Цитата:

Сообщение от ZagSer168 (Сообщение 163201)
[/COLOR]
У меня скакал

Тогда выходит с указателя уровня сигнал идёт в ЭБУ(БК) и тот на его основе производит пересчёт. Как уже писал выше: если на поверхности реостата датчика образуется налёт, то сигнал (токовый или по напряжению) получается неверный (из-за дополнительного сопротивления налёта на реостате) или его вообще нет. На мой взгляд получается следующее: прошивка приборки мало чем поможет, основная проблема в материале реостата указателя уровня в баке, вследствии его плохой сопротивляемости нашему топливу. Очередная экономия от РЕНО или через чур агрессивные вещества в нашем бензине? По любому от ОД нужно требовать замены модуля бензонасоса, а не перепрошивку приборки или чистку реостата датчика. Это конструктивный просчёт РЕНО по материалам.

Nemo 27.10.2011 11:53

Цитата:

Сообщение от elec10 (Сообщение 163183)
то он должен и учитывать и сигнал с указателя в баке.

Он учитывает - получает данные от датчика уровня топлива в момент опроса систем при запуске двигателя. А пока мотор работает, БК считает самостоятельно.

ZagSer168 27.10.2011 11:54

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от Андрей69 (Сообщение 163209)
ZagSer168, все таки хочу выяснить.

На нуле это как?

На нуле - значит начало жёлтой зоны. По другому быть не может.
http://fluence-club.ru/forum/attachm...1&d=1319701956
(Стрелка умеет заходить ещё левее)

elec10 27.10.2011 11:58

Цитата:

Сообщение от Nemo (Сообщение 163219)
Он учитывает - получает данные от датчика уровня топлива в момент опроса систем при запуске двигателя. А пока мотор работает, БК считает самостоятельно.

Согласен, но должны же показания прибора уровня топлива на панели соответствовать (или как-то синхронизироваться) высчитанному БК пробегу. Мы же можем проверить это зная расход и высчитанный БК пробег на остатке.
А как быть с тем, что показания пробега на остатке "скакали" вместе со скачками уровня топлива в баке?

ZagSer168 27.10.2011 12:06

Цитата:

Сообщение от Nemo (Сообщение 163219)
Он учитывает - получает данные от датчика уровня топлива в момент опроса систем при запуске двигателя. А пока мотор работает, БК считает самостоятельно.

Это странно. у меня при скачках показания до заправки менялись с 70 до 160 км и обратно. Может при малом количестве бензина он по-другому считает.

---------- Сообщение добавлено в 14:06 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 13:59 ----------

Цитата:

Сообщение от elec10 (Сообщение 163225)
А как быть с тем, что показания пробега на остатке "скакали" вместе со скачками уровня топлива в баке?

Возможно, показания пробега сбрасывались в "--" (когда БК думает, что бензина мало), а затем при потухании лампы рассчитывались заново

Aler-Neznakomec 27.10.2011 12:10

По скачкам стрелки прибора запаса топлива
 
Скачки стрелки и несоответствие показаний стрелки и бортового компьютера нормальное явление для Флюенса! Это их глюк, который устраняется заменой датчика уровня топлива на новый. Причем меняется он в паре с бензонасосом. Вот так :declare:

Nemo 27.10.2011 12:12

На второй генерации было так: если заправил машину при заведенном моторе, то стрелка на указателе не реагировала на изменение уровня топлива в баке. И остаток пробега не менялся (естественно за исключением того, что машинка скушала на ХХ).
На третьей генерации, как где-то тут уже писали, стрелка поднимается. Видимо все же опрос датчика уровня происходит и при работающем моторе. Тогда объясняется почему при скачках уровня топлива меняется показания остатка пробега по БК.
Проверить можно например так: долить литров несколько в бак заведенной машины и последить за стрелкой указателя и индикацией остатка пробега на БК.

Vld 27.10.2011 12:32

Цитата:

Сообщение от Андрей69 (Сообщение 163107)
Не путайте людей. Шкала разбита на четыре части, примерно по 15 л, Зона резерва входит в первую четверть шкалы:

Все верно. Так и ДОЛЖНО быть.
Цитата:

Сообщение от Nemo (Сообщение 163102)
Так кто кому голову морочит?

Он, понимаешь, цитат надергал из моих постов и непонятным образом их выстроил Из цитирования только я сам могу понять, что говорил.
Цитата:

Сообщение от ZagSer168 (Сообщение 163132)
По моим наблюдениям:
0 - 10л в баке
1/4 - 20л
1/2 - 30л
3/4 - 40л
1 - 50л
Полный бак - зашкаливает.
Примерно, конечно.

Ты же должен понимать, что так быть не должно? Если было бы что-то такое, то у второй риски (четверть) и стояло бы число 20, у третьей (половина) - 30 и т.д. А с таким уродом как взаимодействовать?
neo349
И чушь не неси, пензюк.
А то теорию двигать стал: "Как интерпретировать показания указателя уровня".
Крыша поехала, что-ли?
Ага. 1/2 равна теперь не половине (30 л), а полбака (30 л) + 5 литров.
И валите вы все... к Гону. Двигайте ему свои теории, умники.
Элементарный дефект. В конструкции. Где все взаимоувязано: механика и липездричество.

---------- Сообщение добавлено в 12:32 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 12:23 ----------

Nemo, а что это все даст? Тут много предположений.
Относительно мыслей французов.
Я за показаниями пробега на остатке никогда не слежу.
На запущенном двигателе никогда не пробовал заливать.
Вот хочу еще так попробовать. Обнулить БК ДО заправки.
Ты же сказал, что провод от датчика идет в панель. Надо внимательно еще посмотреть это дело.
А что там с сигналом деется - неизвестно.
Я говорил, что мне что-то в приборке перепрограммировали. Показания стали несколько точнее.
Вот к чему мы все это затеяли? Сплошная демагогия. Не имея ни схем ни приборов, ничего нельзя сказать наверняка.

elec10 27.10.2011 12:33

Цитата:

Сообщение от Aler-Neznakomec (Сообщение 163233)
Скачки стрелки и несоответствие показаний стрелки и бортового компьютера нормальное явление для Флюенса! Это их глюк, который устраняется заменой датчика уровня топлива на новый. Причем меняется он в паре с бензонасосом. Вот так :declare:

Большинство людей согласны с Вашими выводами. Только это не глюк датчика уровня и БК, а ошибка производителя в выборе материалов для электрической части реостата датчика (быстрое корродирование (окисление) контактных поверхностей). Вопрос как добиться коренного исправления этого недостатка (замены материалов на другие, более стойкие), а не замену модуля бензонасоса, который вскоре тоже может начать глючить. Это хорошо пока машина на гарантии, а что потом делать?

ZagSer168 27.10.2011 12:34

Цитата:

Сообщение от Vld (Сообщение 163245)
Ты же должен понимать, что так быть не должно? Если было бы что-то такое, то у второй риски (четверть) и стояло бы число 20, у третьей (половина) - 30 и т.д. А с таким уродом как взаимодействовать?

Конечно, не должно быть. Меня напрягают показания, когда мало бензина, но в остальном стрелка идёт достаточно равномерно и оценить кол-во можно. Точный уровень мне не нужен.

Denverus 27.10.2011 12:38

Цитата:

Сообщение от ZagSer168 (Сообщение 163257)
Точный уровень мне не нужен.

а если на трассе? ) Иногда "дотяну/не дотяну" важный вопрос...

elec10 27.10.2011 12:43

Цитата:

Сообщение от Denverus (Сообщение 163261)
а если на трассе? ) Иногда "дотяну/не дотяну" важный вопрос...

Сомневаешься, залейся на ближайшей заправке до полного. На крайняк брось канистру в багажник, если совсем в дебри едешь.

Denverus 27.10.2011 12:44

Цитата:

Сообщение от elec10 (Сообщение 163267)
залейся на ближайшей заправке

думаю те кто часто гоняют по трассе боятся "ближайших" ) только проверенные. А так то да канистра выход, но было бы здорово хоть как то доверять показаниям датчика ) на +-3-4л я согласен )

elec10 27.10.2011 12:57

Цитата:

Сообщение от Denverus (Сообщение 163268)
А так то да канистра выход, но было бы здорово хоть как то доверять показаниям датчика ) на +-3-4л я согласен )

Это бесспорно было бы здорово.
Если бы инженеры Рено усовершенствовали бы датчик (поменяли ли бы материалы) может всё и наладилось бы, но похоже им наши проблемы до фонаря. Про "Колеосы" тут упоминали, такая же болезнь, и никто ничего в конструкции не меняет (имею ввиду Рено).

skorpion 27.10.2011 13:00

У меня по БК 50 литров загорелась лампочка, заехал на заправку вошел 41 литр. ГДЕ ПРАВДА?

elec10 27.10.2011 13:02

Цитата:

Сообщение от skorpion (Сообщение 163282)
У меня по БК 50 литров загорелась лампочка, заехал на заправку вошел 41 литр. ГДЕ ПРАВДА?

50 л израсходовано (из Вашего сообщения не совсем ясно), а лампа загорается не когда бак уже сухой, а предупреждает о необходимости заправится и что топлива осталось-аварийный остаток

Vld 27.10.2011 13:14

Цитата:

Сообщение от ZagSer168 (Сообщение 163257)
Конечно, не должно быть. Меня напрягают показания, когда мало бензина, но в остальном стрелка идёт достаточно равномерно и оценить кол-во можно. Точный уровень мне не нужен.

Так у тебя и проблем, тогда нет. Коль не нужно. А я, вишь-ли, все-таки хочу примерно +/- 2 литра точность иметь. На глазок, конечно. На толщину стрелки.
И, вот что. Я уже говорил неоднократно. Если тебя не занимает эта проблема, зачем сюда что-то писать?

neo349 27.10.2011 13:41

Цитата:

Сообщение от skorpion (Сообщение 163282)
У меня по БК 50 литров загорелась лампочка, заехал на заправку вошел 41 литр. ГДЕ ПРАВДА?

Я думаю на АЗС надо поискать, уж что а расход общий должен показывать точно. Запас хода может врать, разный стиль езды, да и спрогнозировать как вы будете ехать ставшиеся 200км не один БК не сможет. А общий расход сладывается из числа импульсов с датчика скорости на 1 метр и времени отрытого состояния 1фор умноженной на 4. Уж если и здесь в БК косяк то процесор нашего БК в топку, однозначно.:help:

ZagSer168 27.10.2011 13:44

Цитата:

Сообщение от Denverus (Сообщение 163261)
а если на трассе? ) Иногда "дотяну/не дотяну" важный вопрос...

на трассе с горящей лампочкой можно проехать около 150км и более. Обычно этого хватает, чтобы найти приличную заправку

elec10 27.10.2011 13:48

Цитата:

Сообщение от ZagSer168 (Сообщение 163332)
на трассе с горящей лампочкой можно проехать около 150км и более.

По моему завышенная цифра, надо учитывать стиль езды и трассу. Я бы не стал так экспериментировать. Да и бензонасосу работа "по суху" на пользу не пойдёт.

Vld 27.10.2011 14:06

Администраторы! Я опять с возражениями.
Показания БК по расходу топлива не есть величина постоянная. Со временем эти данные меняются. Этот вопрос уже обсуждался.
Это ко всем, встревающим в обсуждение, не удосужившись прочитать, что раньше говорили.
Сваливаетесь не с Луны, а, по меньшей мере - с Марса.

Nemo 27.10.2011 14:17

Цитата:

Сообщение от ZagSer168 (Сообщение 163332)
на трассе с горящей лампочкой можно проехать около 150км и более.

На легковых авто лампочка резерва обычно настроена так, что загорается при остатке топлива от 25 до 10%% емкости бака. Так что у кого как получилось и кому как повезло.

skorpion 27.10.2011 14:29

Цитата:

Сообщение от neo349 (Сообщение 163327)
Я думаю на АЗС надо поискать, уж что а расход общий должен показывать точно. Запас хода может врать, разный стиль езды, да и спрогнозировать как вы будете ехать ставшиеся 200км не один БК не сможет. А общий расход сладывается из числа импульсов с датчика скорости на 1 метр и времени отрытого состояния 1фор умноженной на 4. Уж если и здесь в БК косяк то процесор нашего БК в топку, однозначно.:help:

Согласно БК машина израсходовала 50 литров, в баке 60 литров, вошел 41 литр, заправка налить 11 литров лишних не может (я так думаю в противном случае буду ездить только на эту заправку, а адрес не скажу:yahoo:)

Nemo 27.10.2011 14:51

Цитата:

Сообщение от skorpion (Сообщение 163374)
Согласно БК машина израсходовала 50 литров, в баке 60 литров, вошел 41 литр,

А уверен, что БК обнулял точно при прошлой заправке или все же чуть раньше?

Vld 27.10.2011 15:08

Цитата:

Сообщение от Nemo (Сообщение 163412)
А уверен, что БК обнулял точно при прошлой заправке или все же чуть раньше?

И я склонен думать, что он ошибся. Или какой-то невообразимый дефект.
Как дальше будет - не знаю. Пока это дело у меня достаточно точно.

Aler-Neznakomec 27.10.2011 15:19

Согласен с вами elec10 пока машина на гарантии я не заморачиваюсь, а потом как 1 год до конца гарантии останется, думаю продам ее.

skorpion 27.10.2011 15:35

Цитата:

Сообщение от Nemo (Сообщение 163412)
А уверен, что БК обнулял точно при прошлой заправке или все же чуть раньше?

Уверен, сегодня отогнал к ОД утром БК показал, что израсходовано 43 литра лампа загорелась. Посмотрим, что расскажут ОД.

Nemo 27.10.2011 15:38

Цитата:

Сообщение от skorpion (Сообщение 163459)
Посмотрим, что расскажут ОД.

Скажут, что в пределах нормы.

skorpion 27.10.2011 15:40

Цитата:

Сообщение от Nemo (Сообщение 163463)
Скажут, что в пределах нормы.

Менеджер сказал, что в пределах нормы когда загорается при 6-8 литрах в остатке, а не 17.

Nemo 27.10.2011 15:45

Цитата:

Сообщение от skorpion (Сообщение 163469)
Менеджер сказал

Менеджер по продажам?

Vld 27.10.2011 16:08

А я думаю, что считать, сколько в баке после загорания лампочки, не нужно.
Загорелась - незамедлительно ищи заправку.

skorpion 27.10.2011 16:55

Цитата:

Сообщение от Nemo (Сообщение 163477)
Менеджер по продажам?

Мастер приемщик.

---------- Сообщение добавлено в 16:55 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 16:52 ----------

Цитата:

Сообщение от Vld (Сообщение 163516)
А я думаю, что считать, сколько в баке после загорания лампочки, не нужно.
Загорелась - незамедлительно ищи заправку.

Если лапочка загорается при 6 литрах то согласен, а если при 20 то можно еще 100 км. проехать по городу и не париться. Все должно работать так как положено, а не так как получилось:pardon:


Текущее время: 17:29. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
vB.Sponsors