Форум Fluence-Club.ru|Форум Megane-3

Форум Fluence-Club.ru|Форум Megane-3 (http://fluence-club.ru/forum/index.php)
-   Renault Fluence как он есть (http://fluence-club.ru/forum/forumdisplay.php?f=9)
-   -   2 литра + вариатор - Отзывы (http://fluence-club.ru/forum/showthread.php?t=546)

AndreyU 02.03.2015 21:31

Хороший вариант, я подозреваю что мне понравится. Ладно, пока смена автомобиля не предвидится, чего душу травить))) А ручной режим присутствует у вариатора, типа виртуальные передачи в ручном режиме?

Felix20 02.03.2015 21:32

Цитата:

Сообщение от AndreyU (Сообщение 508317)
А ручной режим присутствует у вариатора, типа виртуальные передачи в ручном режиме?

Присутствует, и он интересный приёмистый, можешь управлять оборотами двс, шумней получается и расходец выше на глазах растёт...но подрыв стремительный, но sba предупредил ,там борозды ремнём на шкивах проториваются ..я бросил это баловство.

Duralumin 05.03.2015 19:34

Цитата:

Сообщение от AndreyU (Сообщение 508314)
Блин страниц куча уже. Господа, а кто продолжительное время ездил на 1,6 а после пересел на 2.0cvt, как ощущения, разница большая, динамика, расход, акустический комфорт?
Предлагаю пару тройку отзывов и сравнений в шапку темы поместить.

Пересел с 1,6 мкпп на 2.0 cvt. Хочу обратно, это не для наших дорог, только коробку убивать.
Надо понимать, что как на механике не получится ездить, нельзя стукаться об бордюры и ямы колесами, не любит быстрых переключений, нельзя буксовать с выездом на твердый грунт, нельзя буксировать, нельзя ехать долго на высокой скорости, и даже на эвакуатор забраться проблема с заглушенным движком, все равно без масла будет крутиться на нейтрали. Короче ничего нельзя. Только ехать как троллейбус по ровной дороге.
Конечно все это можно, но тогда недолго. Может даже повезет, и геморрой получит следующий, но я г..о продавать не умею.

По комфорту и динамике это другое авто. С места немного думает,видимо гидротрансформатор до 16кмч, буквально пару секунд, зато потом глядишь уже 100 км/ч, а ведь только газ погладил, звук движка и трансмиссии не меняется. Комфорт похожий, но есс-но лучше.


Масло и фильтра в вариаторе можно самому готовиться менять на 40-60 ткм, стоит оно все хорошо, под ~6-8 т.р. выйдет. посмтрел замену, офоф туда пускать нельзя, производитель отменив замену масла в варике видимо думал о том же.

Сам движек m4r, есть проблемы с растрескиванием по свечным колодцам и тосол идет в цилиндры, возможно от перетяжки свечей, но не доказано. Рекомендуется заворачивать моментом 15-20 Нм., т.е. никого на..р не пускать к свечам, благо они надолго.
Также может жрать масло, вариантов масса.

Т.е. пока оно едет все супер, но в целом я недоволен такими нюансами, специально раньше
ни DSG ни TSI и прочей экзотикой не интересовался. А тут после покупки пошерстил, е-мое, можно прилипнуть на мани сильно.

Гарантия есть, только скоро у меня ее не будет, никаких рук из опы в этой машине не будет, все буду делать сам. Да и при наличи гарантии тут бабка надвое сказала, понервничать придется немало.

Вообще тему тут шерстил шерстил, тех подробностей очень мало, какой все-таки вариатор.
jf011e или JF015E где на нем маркировка?
Чем M4RK751 отличается от MR20DE, ничем?

А так, конечно, летишь в ночи по трассе как бэтмен без звука.
В городе на 2.0 и CVT появилось ощущение, что вокруг калеки ездят, пока они там что-то двигают и думают.

Полетаю еще тысячу и продам наверное нафиг, пока эта ваза не разбилась. Еще подумаю.
Желающие есть?

PS Да, сборка турция была лучше, автофрамос уже изго..нял, но пока по мелочи кривенько там, кривенько здесь, придирки, все существенное в порядке.
PPS Расход с трассой был 7,7 л. В городе пошел к 10. Но пока обкатка.

GIZZ 05.03.2015 20:32

Вложений: 1
Duralumin, отзыв повеселил;) из темы"Волков бояться в лес не ходить". Очень хорошо, что Вы написали данный отзыв сейчас, а не год назад, когда я машину выбирал ( 100% сейчас ездил бы еще на старой:crazy:). Согласен, "залипнуть" на денежку можно и легко, но для этого нам даны руки и голова ( чтобы залипать только на расходники и освежители с ковриками;) ) Хотя, если не повезет, то рука лицо. Впрочем,любая машина с автоматической трансмиссией требует особо бережной эксплуатации...да и умная голова рукам покоя тоже не дает;) Удачи Вам и вангую, что это будет не пару тысяч, а поболее (уж очень комфортно на ФЛЮ 2.0 и вариком кататься ;) )

казах 05.03.2015 21:36

Василий тебе надо нервы лечить, 2.0+CVT совершенно другой авто по сравнению 1.6. По уровню шума и комфорта, цены достойных вариантов мало.

sba 05.03.2015 21:47

Цитата:

Сообщение от Duralumin (Сообщение 508625)
Надо понимать, что как на механике не получится ездить, нельзя стукаться об бордюры и ямы колесами,

На любой машине лучше этого не делать. А про ямы - да, не стоит давить газ по ямам. И подвеске плохо, и варик не оценит.

Цитата:

Сообщение от Duralumin (Сообщение 508625)
не любит быстрых переключений, нельзя буксовать с выездом на твердый грунт,

Имеется ввиду переключения для выезда "в раскачку" ? Буксовать - да, не рекомендуется.

Цитата:

Сообщение от Duralumin (Сообщение 508625)
нельзя ехать долго на высокой скорости,

Боюсь спросить - на какой? Если выдавить из него 205км/ч, то соглашусь - так ездить не стоит. Чем обоснованно данное утверждение?

Цитата:

Сообщение от Duralumin (Сообщение 508625)
Конечно все это можно, но тогда недолго.

На самом деле, правильно ездить на авто можно научиться, и тогда большинство возможных проблем отпадут.
Цитата:

Сообщение от Duralumin (Сообщение 508625)
Масло и фильтра в вариаторе можно самому готовиться менять на 40-60 ткм, стоит оно все хорошо, под ~6-8 т.р. выйдет.

Да, я вот недавно менял, так примерно и вышло. Только не сам - в мск есть люди, кто имеет опыт.
Цитата:

Сообщение от Duralumin (Сообщение 508625)
Сам движек m4r, есть проблемы с растрескиванием по свечным колодцам и тосол идет в цилиндры, возможно от перетяжки свечей, но не доказано.

А вот это интересно. Откуда информация? Я пока о такой проблеме не слышал. Видимо не массовое явление, иначе на всех форумах об этом писали.
Цитата:

Сообщение от Duralumin (Сообщение 508625)
jf011e или JF015E где на нем маркировка?

На 2.0 стоит только jf011e.

Цитата:

Сообщение от Duralumin (Сообщение 508625)
Чем M4RK751 отличается от MR20DE, ничем?

Практически да. Это реношная доработка под себя ниссановского мотора. Думаю конфигурация навесного и что-то по мелочи внутри. Сложно сказать, надо разобрать два мотора и сравнить :)

Цитата:

Сообщение от Duralumin (Сообщение 508625)
В городе на 2.0 и CVT появилось ощущение, что вокруг калеки ездят, пока они там что-то двигают и думают.

А так оно и есть. Особенно пафосные водители мешалок, думают что они круто пуляют :) Им неведомо, что я сзади вынужден отпускать газ и даже притормаживать, что бы его не догнать :)

Цитата:

Сообщение от Duralumin (Сообщение 508625)
Полетаю еще тысячу и продам наверное нафиг, пока эта ваза не разбилась. Еще подумаю.

Предлагаю изучить статистку по jf011e и обратить внимание, на какие машины его ставят... И задуматься, может не все так плохо? Так, в качестве примера, в лоранте мне сказали, что у них обслуживается колеос с таким же вариком с пробегом за 250. И с пробегами более 100 тоже хватает. А там и мотор посильней, и масса поболе.. И ничего - бегает.
Цитата:

Сообщение от Duralumin (Сообщение 508625)
Да, сборка турция была лучше, автофрамос уже изго..нял,

А разве 2.0 фрамос стал собирать? Вроде как тут только 1.6 ? С чего vin начинается? Если не ошибаюсь, у турков vin начинается с VF1. У фрамоса что-то другое.

Andrey D 05.03.2015 22:36

Цитата:

Сообщение от sba (Сообщение 508649)
Если не ошибаюсь, у турков vin начинается с VF1

именно так

---------- Сообщение добавлено в 22:11 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 22:02 ----------

sba? прокладка поддона на варике на 21 болт, да?

---------- Сообщение добавлено в 22:36 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 22:11 ----------

sba, нашел твои фото расходников. 20 болтов. Спасибо :)

GIZZ 05.03.2015 22:49

Цитата:

Сообщение от sba (Сообщение 508649)
А так оно и есть. Особенно пафосные водители мешалок, думают что они круто пуляют Им неведомо, что я сзади вынужден отпускать газ и даже притормаживать, что бы его не догнать

Это точно:good:

VIN фрамоса начинается X7LL. Начали собирать еще в 13-м году:dirol:

sba 05.03.2015 23:55

Цитата:

Сообщение от Andrey D (Сообщение 508650)
нашел твои фото расходников. 20 болтов. Спасибо

Не считал сколько :) Там характерное отличие - закругленный угол. http://fluence-club.ru/forum/showpos...1&postcount=60
А вот на хитрилах как раз идет другая прокладка, хотя варик тот же самый..

Тайкус 06.03.2015 00:18

Цитата:

Сообщение от Duralumin



Сам движек m4r, есть проблемы с растрескиванием по свечным колодцам и тосол идет в цилиндры, возможно от перетяжки свечей, но не доказано. Рекомендуется заворачивать моментом 15-20 Нм., т.е. никого на..р не пускать к свечам, благо они надолго.
Также может жрать масло, вариантов масса.

Человек начитался форумов Икс Трейла и Кашкая. Масло жрало у них из за поршневой, которую меняли, проблема где то на машинах до 11г. Плюс катализатор стоит рядом с двигателем дополнительная закоксовка из за перегрева, плюс в этом двигателе рекомендуется менять масло раз в 7500 тыщ. По поводу растрескивания, то свечи рекомендуется менять на холодном двигателе и с моментом 15 -20. Трескается из за тонкой стенки головки.

Duralumin 06.03.2015 10:08

Ну хорошо, если так, только если тонкие стенки, почему бы ей просто не треснуть, при перепадах температур например. Даже не надо быть спецом, чтобы понять, решение плохое.
Как вкручивали свечи на Автосрамосе я не знаю, но судя по другим косякам нашей
сборки, полагаю, что может быть всё.
VIN конечно с X. VF уже нету. Только Scenic, вроде как сборка Франция, но ценники там негуманные.

Nemo 06.03.2015 11:18

Цитата:

Сообщение от Duralumin (Сообщение 508676)
Как вкручивали свечи на Автосрамосе я не знаю

Подозреваю, что никак. Двигатель импортный и поставляется в сборе.

leopard57rus 06.03.2015 12:41

Ну я могу реально сравнить 1,6 и 2,0! Ездил 4 года на 1,6, все нравилось, но комфорт который я получаю сейчас на 2,0 это не сравнимо! тишина в салоне, очень хороший разгон! да есть опаски с вариком, но для себя заметил только то что я дольше прогреваю авто! А так волков бояться в лес не ходить, везде есть косяки! Когда я сажусь сейчас за обыкновенный автомат для меня это беда! я все чувствую, все переключения, поэтому если простой автомат то только с дизельком! Единственное что точно нужно на варике по моему мнению так это есп, без него можно сильно пробуксовывать! Отмечу что зимы толком в регионе не было, поэтому не удалось понять как это чудо ездит и буксует)

sba 06.03.2015 16:33

Цитата:

Сообщение от leopard57rus (Сообщение 508691)
поэтому не удалось понять как это чудо ездит и буксует)

так же, как и любая АКПП :)

Цитата:

Сообщение от leopard57rus (Сообщение 508691)
но для себя заметил только то что я дольше прогреваю

Тут больше имеет значение прогрев масла в вариаторе. Нет смысла стоять и греть до рабочей температуры. Главное, пока мотор полностью не прогреется, ехать плавно, без резких ускорений. Связано это с тем (на сколько я понимаю), что масло в вариаторе обеспечивает свои свойства только в рабочем диапазоне температур. А свойства там противоречивые - с одной стороны надо смазывать, с другой стороны - это же масло не должно давать проскальзывать ремню на шкивах. Т.е. тут - смазывай, а тут - нет :) Как это решили - я не знаю. Но где-то упоминание о рабочей температуре встречал. Так что просто плавно едем, пока все не прогреется как следует.

Andrey D 06.03.2015 16:44

Цитата:

Сообщение от sba (Сообщение 508707)
это же масло не должно давать проскальзывать ремню на шкивах. Т.е. тут - смазывай, а тут - нет

наверно имеется ввиду давление масла. Давлением оного шкивы зажимают ремень. Если давления не хватает, то ремень может проскакивать. Холодное масло более тягучее и им сложнее создавать нужное давление.
ЭТО МОЯ ЛИЧНАЯ ТЕОРИЯ :) А не утверждение

Тайкус 06.03.2015 19:06

Цитата:

Сообщение от Duralumin (Сообщение 508676)
Ну хорошо, если так, только если тонкие стенки, почему бы ей просто не треснуть, при перепадах температур например. Даже не надо быть спецом, чтобы понять, решение плохое.
Как вкручивали свечи на Автосрамосе я не знаю, но судя по другим косякам нашей
сборки, полагаю, что может быть всё.
VIN конечно с X. VF уже нету. Только Scenic, вроде как сборка Франция, но ценники там негуманные.

А ты видел эту проблему у рено? покажи мне хоть один двигатель реношный где такая проблема была? Это поголовно было у кашкая, икс трейла и т.д. Что касается стенки, то дело не в ней, а в резьбе по которой идет трещина из за перетяжки свечи.

YRA62 06.03.2015 19:11

Цитата:

Сообщение от Тайкус (Сообщение 508727)
Что касается стенки, то дело не в ней, а в резьбе по которой идет трещина из за перетяжки свечи.

Из за перетяжки! Зачем с дуру крутить так что пальцам больно. Ох уж,эти могучие русские парни. Без бога в голове.

sba 06.03.2015 19:20

Цитата:

Сообщение от Andrey D (Сообщение 508708)
наверно имеется ввиду давление масла. Давлением оного шкивы зажимают ремень. Если давления не хватает, то ремень может проскакивать. Холодное масло более тягучее и им сложнее создавать нужное давление.
ЭТО МОЯ ЛИЧНАЯ ТЕОРИЯ :) А не утверждение

Насколько я помню, масло присутствует и на ремне и на шкивах. В таком случае, оно бы мешало работе вариатора своими смазывающими свойствами. Значит есть что-то в масле, что этому препятствует.

Тайкус 06.03.2015 20:21

Цитата:

Сообщение от YRA62 (Сообщение 508729)
Из за перетяжки! Зачем с дуру крутить так что пальцам больно. Ох уж,эти могучие русские парни. Без бога в голове.

ну у нас только в Лоранте по Нм болты затягивают ) даже колесные ) Поэтому свечи буду менять там одназначно )

GIZZ 06.03.2015 20:29

Господа, вопрос на 1000;)
Заметил ( уже в первую неделю, но внимания особо не обратил, т.к все списал на обкатку) , что при плавном разгоне ( очень неспешном) до скорости 50-60, после того как стрелка опустилась до 1400-1450 оборотов, машинку начинает нервно подергивать. Стоит дать газку и стрелку поднять до 1500-1600...все норм. Это происходит на прогретом/холодном двигателе, бензин 92/95, заправки менял. Кто -нибудь замечал такое??? (пробег 12 тыс). Очень жду ответов

YRA62 06.03.2015 21:13

Цитата:

Сообщение от Тайкус (Сообщение 508747)
ну у нас только в Лоранте по Нм болты затягивают ) даже колесные ) Поэтому свечи буду менять там одназначно )

На самом деле ,чтобы вкрутить новые свечи с требуемым моментом не нужен ни ОД,ни динамометр. Просто вкрутил от руки,дальше уже начинает сминаться уплотнительное кольцо, руки на ключе это чувствуют, усилие при этом не больше чем при открытии крышки консервной стеклянной банки. Дальше чувствуешь пальцами что ключ упёрся, всё, не мнётся больше кольцо. Вот с этого момента нужно ещё чуточку, градусов на 10 довернуть и все! Вы в магазинах видели свечные ключи. Обратили внимание на ширину воротка? Он короткий, он специально сделан чтобы рычага большого не было, чтобы свечу не перетянуть. Один чёрт, наши русские парни надставляют ещё трубку на ключ, и тянут, тянут так что глаза наружу лезут! А после них: треснувшая голова, сорванная резьба. Запомните одно: свечи до усёра не закручивают. Глаза при этом вылеэать из орбит не должны.

Тайкус 07.03.2015 00:34

Цитата:

Сообщение от YRA62 (Сообщение 508753)
На самом деле ,чтобы вкрутить новые свечи с требуемым моментом не нужен ни ОД,ни динамометр. Просто вкрутил от руки,дальше уже начинает сминаться уплотнительное кольцо, руки на ключе это чувствуют, усилие при этом не больше чем при открытии крышки консервной стеклянной банки. Дальше чувствуешь пальцами что ключ упёрся, всё, не мнётся больше кольцо. Вот с этого момента нужно ещё чуточку, градусов на 10 довернуть и все! Вы в магазинах видели свечные ключи. Обратили внимание на ширину воротка? Он короткий, он специально сделан чтобы рычага большого не было, чтобы свечу не перетянуть. Один чёрт, наши русские парни надставляют ещё трубку на ключ, и тянут, тянут так что глаза наружу лезут! А после них: треснувшая голова, сорванная резьба. Запомните одно: свечи до усёра не закручивают. Глаза при этом вылеэать из орбит не должны.

да ее можно и рукой затянуть она потом сама завернется до нужного момента

sba 07.03.2015 01:36

Цитата:

Сообщение от Тайкус (Сообщение 508784)
да ее можно и рукой затянуть она потом сама завернется до нужного момента

Свечу? Сомневаюсь, что она довернется сама до нужного положения. Скорее наоборот - раскрутится. И все процессы горения будут вырываться наружу не там где надо :)

Тайкус 07.03.2015 02:03

Цитата:

Сообщение от sba (Сообщение 508789)
Свечу? Сомневаюсь, что она довернется сама до нужного положения. Скорее наоборот - раскрутится. И все процессы горения будут вырываться наружу не там где надо :)

тогда почему фильтр то маслянный не раскручивается )

YRA62 07.03.2015 15:21

Цитата:

Сообщение от Тайкус (Сообщение 508784)
да ее можно и рукой затянуть она потом сама завернется до нужного момента

Ты прикалываешься над моими советами? Не верю что ты думаешь так в серьёз.

Тайкус 07.03.2015 18:15

Цитата:

Сообщение от YRA62 (Сообщение 508825)
Ты прикалываешься над моими советами? Не верю что ты думаешь так в серьёз.

давай крутить пока резьбу не свернем )

YRA62 07.03.2015 18:41

Цитата:

Сообщение от Тайкус (Сообщение 508834)
давай крутить пока резьбу не свернем )

Вернись и почитай мой пост № 7461. Кто-то,один из нас, чего-то не понимает.

AndreyU 07.03.2015 19:29

Цитата:

Сообщение от YRA62 (Сообщение 508753)
Один чёрт, наши русские парни надставляют ещё трубку на ключ, и тянут, тянут так что глаза наружу лезут! А после них: треснувшая голова, сорванная резьба. Запомните одно: свечи до усёра не закручивают. Глаза при этом вылеэать из орбит не должны.

К сожалению таких горе мастеров хватает везде, даже у оф.диллеров. Мне на калине эти паразиты болт регулировочный на генераторе сорвали. Да и на флюхе с ГРМ начудили(точнее со шкивом ремня генератора-кондиционера)

Nemo 07.03.2015 20:08

Для Ниссановских моторов с тонкой свечой в алюминиевой головке усилие затяжки 15-20 Нм.
Закручиваем от руки до упора. Старую свечу докручиваем на 1/12 оборота.

YRA62 07.03.2015 20:20

Цитата:

Сообщение от Nemo (Сообщение 508857)
Закручиваем от руки до упора.

Дак вот как всем это втолковать: от руки и до упора! Упор у всех разный! В зависимости от упора в голове.

Duralumin 08.03.2015 07:53

Вообще не понимаю зачем так сильно закручивать, резьба у свечи длинная, сверху держит катушка зажигания. Никак не открутится, имхо.
Есть 3 вопроса:
1.Какие свечи стоят, ресурс до 60 ткм верно?
2. У всех ли легкие толчки при переключении D , R на месте? понимаю, что они скорее должны быть, но все-таки.
3. Собстенно, сборка Автофрамос, косо и криво то тут то там, по окраске есть вопросы, лобовое кривовато вклеено, что-то потрескивает в тишине по неровностям, как стекло о металл,
в центральном воздуховоде видно жгут проводов, криво дверной уплотнитель по арке выпирает. Достать воздуховод опасаюсь закосячить внешний вид. Видно, что авто собирали раздолбаи, может конкретно мне не повезло.
Нет уровня омывающей жидкости, сперли или недоложили. Сразу это все и не приметишь, только в процессе эксплуатации.

второй 08.03.2015 08:24

Нет уровня омывающей жидкости, сперли или недоложили.
Ни у кого такого нет.Это не ВАЗ,где есть.Это Рено,здесь неположено:crazy:

YRA62 08.03.2015 08:35

Цитата:

Сообщение от Duralumin (Сообщение 508904)
2. У всех ли легкие толчки при переключении D , R на месте? понимаю, что они скорее должны быть, но все-таки.

У всех. Так должно быть. И чем толчёк происходит скорее после перевода ручки, тем лучше. Чем он меньше ощутимей, тем тоже лучше.

Duralumin 08.03.2015 09:03

Цитата:

Сообщение от второй (Сообщение 508905)
Нет уровня омывающей жидкости, сперли или недоложили.
Ни у кого такого нет.Это не ВАЗ,где есть.Это Рено,здесь неположено:crazy:

Здрасьте, откройте посмотрите, там ручной уровень.
Шланчик посередине заливного отверстия.

Duralumin 08.03.2015 20:07

Ну вот, началась паранойя, рано. :crazy:
Снимал бампер, чтобы решетку поставить, вытащил щуп вариатора, а там металлические включения, мелкие, пыль практически.
Может от сам щуп снимает стружку по дороге? Спрошу у спецов.

Фартовый 08.03.2015 22:50

Duralumin, лепи да магнит на картер варика от динамика например, до снятия замены жижи.....

второй 09.03.2015 15:49

Цитата:

Сообщение от Duralumin (Сообщение 508909)
Здрасьте, откройте посмотрите, там ручной уровень.
Шланчик посередине заливного отверстия.

В твоей машине есть.Во многих других-нет.
Хочешь фотографию посмотреть?

Felix20 09.03.2015 17:24

Цитата:

Сообщение от второй (Сообщение 509023)
.Во многих других-нет.

Да да нет у меня такого шнюфтеля, да и не нужен он, залил полный бачок да и катайся на здоровье, как только начинает падать давление, а это заметно (струя заметно меньше), взял да и добавил жижи. а жижу надо с собой возить про запас, тем более, что багажник позволяет, я вожу концентрат (50-70гр.С), и разбавляю тёплой водой в холодный период мне так удобно и места он практически не занимает, а воду всегда есть где взять хоть на заправке, хоть дома хоть на работе.;)

второй 09.03.2015 21:11

Мне этот датчик омывайки неактуален.Я за сезон всего 5 литров омывайки расходую.Банку осенью залил,до весны хватает.

Duralumin 10.03.2015 07:40

Щуп надфилем закруглил, а то были острые неровные кромки.
Теперь никаких включений нет.

Кто сколько эксплуатирует вариатор, какие отзывы на больших пробегах?

Цитата:

Сообщение от второй (Сообщение 509046)
Мне этот датчик омывайки неактуален

Отверстие под него есть, а шланга нет. Решили вообще не комплектовать?


Текущее время: 01:46. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
vB.Sponsors