Форум Fluence-Club.ru|Форум Megane-3 - Не заводится с первого раза

RUS13, А прошлой зимой как заводилась? У меня с напрягом на уже приличном минусе, но с первого раза, склоняюсь к недозаряду аккумулятора. Да ещё момент, топливо под лампочку было, может осадок с присадочками))

нормально все было... сейчас машине почти 2 годика.

Цитата:

Сообщение от Dime (Сообщение 446238)

...Завожу утром, в холода, с двойным нажатием кнопки - первый раз без педали тормоза, жду когда протестируются все системы, появится надпись ОК, нажимаю тормоз и опять кнопку. ДС никогда не было. Обороты при старте подымались не выше 1200-1400....

ну вот тоже как вариант....

Цитата:

Сообщение от n123 (Сообщение 446484)

В такие морозы, перед тем как машину поставить, обязательно прогреваю до рабочей температуры и пару км проезжаю на оборотах 3-4 т. Тогда утром проблем не будет. А светом моргать не обязательно, достаточно на полминуты включить ближний... Сцепление выжать, да....

присоединяюсь- городской ритм, самый гиблый. вчера вечером прокатился по объездной, сегодня при -17-19 завелся с первого раза... и вечером с работы тоже.

Цитата:

Сообщение от Felix20 (Сообщение 446608)

...а до следующей зимы постараюсь соскочить с этой кривой лошадки)) И всем того желаю....

пожалуй пока поезжу на своей.... седанами сыт, астр в городе хоть ж.... жуй, гольф дорог....на других французов не гляжу. ждем следующее поколение мегана :)

YRA62

31.01.2014 20:27

[/COLOR]Еще раз твое фото посмотрел - там вроде четко форсунки 3 и 4 цилиндра видно - как и в картинке в Диалогусе. Чтобы в один цилиндр брызгать они друг за другом стоять должны вообще то :)[/QUOTE]

Ну хочешь верь,хочешь не верь но такие пар 4штуки на 4 цилиндра.Сам думаю полгода:для чего!Сам понять смысл не могу,но они существуют.

---------- Сообщение добавлено в 23:49 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 23:44 ----------

Nemo, Ты же сам где-то на это отвечал ссылаясь на информацию.

---------- Сообщение добавлено 01.02.2014 в 00:06 ---------- Предыдущее сообщение размещено 31.01.2014 в 23:49 ----------

[QUOTЧтобы в один цилиндр брызгать они друг за другом стоять должны вообще то [/QUOTE]

Ты меня за дурака считаешь или просто дразнишь ,я не обижаюсь но фото там действительно ничего не покажет.Все скрыто пластиковым коллектором,даже свечи не выкрутишь пока его не снимешь.Или я дурак ,или сани не едут.НО изощривщись посмотрев под впускной коллектор я вижу 8 разъемом на рампе.

---------- Сообщение добавлено в 00:27 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 00:06 ----------

[QUOTE=oreh;

А знаешь почему меня никто не поддерживает из владельцев ФЛЮ 2013Г.Потому что они подняв капот сейчас ищут где там находится двигатель ,а форсунки -это уже 2 курс учения.Новички-не обижайтесь и ногами не пинайте.У нас тут дискуссия.

Roman12310

31.01.2014 20:30

Цитата:

Сообщение от YRA62 (Сообщение 446688)

А знаешь почему меня никто не поддерживает из владельцев ФЛЮ 2013Г.Потому что они подняв капот сейчас ищут где там находится двигатель ,а форсунки -это уже 2 курс учения.Новички-не обижайтесь и ногами не пинайте.У нас тут дисскусия.

лично мне в мороз за -20 не до того сколько форсунок стоит в двигателе.

YRA62

31.01.2014 20:53

Цитата:

Сообщение от Roman12310 (Сообщение 446703)

лично мне в мороз за -20 не до того сколько форсунок стоит в двигателе.

Утром я приехал на работу при -30.Вечером заводил при -25.Старт был как летом.

Roman12310

31.01.2014 21:20

Цитата:

Сообщение от YRA62 (Сообщение 446705)

Утром я приехал на работу при -30.Вечером заводил при -25.Старт был как летом.

У меня тоже заводится с полнажатия кнопки, просто при такой температуре у меня нет желания лезть под капот считать сколько форсунок на двигателе

Zhanntos

31.01.2014 21:27

Цитата:

Сообщение от neo349 (Сообщение 445482)

Да не за что, катайся на здоровье.
Увеличение подачи воздуха и легко испаряемые фракции 98 сделали чудо для человека.
И это уже факт - хрен поспоришь.
Чуешь Елек как это отличается от твоей болтовни.

Приветствую. Чудо - это я после последнего сообщения через день завелся при Т -33, а ночью было - 38! Очень многие авто вообще не завелись!:good:

YRA62

31.01.2014 21:43

Цитата:

Сообщение от Roman12310 (Сообщение 446708)

А зря !Именно при заводке при низких температурах-15-30!ЖЕЛАТЕЛЬНО ОТКРЫТЬ КАПОТ И ПОСМОТРЕТЬ НА НАЛИЧИЕ ПОДТЕКАНИЯ РАСХОДНЫХ ЖИДКОСТЕЙ.Ну это глава не про тех кто кому западло нагнуться перед своей МАШИНОЙ.

kaljan75

31.01.2014 21:58

Черкану свои пять копеек,с наступлением морозов чехарда с заводом прекратилась,т.е. всё окЭй! Был на ТО2,всё поменяли,что надо,промыли дросель и инжектор,поменяли прошивку. Может это самовнушение,но машина стала резвее и пропал провал при переключении с первой на вторую. Я этими чЮдесами доволен!

Roman12310

31.01.2014 22:07

Цитата:

Сообщение от YRA62 (Сообщение 446716)

ЖЕЛАТЕЛЬНО ОТКРЫТЬ КАПОТ И ПОСМОТРЕТЬ НА НАЛИЧИЕ ПОДТЕКАНИЯ РАСХОДНЫХ ЖИДКОСТЕЙ.

может еще с фонариком полазить? на новой то машине. Я в 12 летний символ заглядывал раз в 2 неделе и все нормально.

YRA62

31.01.2014 22:13

Давайте для начала ВСЕ начнем заправляться 95.А там отпишемся.

---------- Сообщение добавлено в 02:13 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 02:07 ----------

Цитата:

Сообщение от Roman12310 (Сообщение 446722)

Вспомни обязанности водителя перед выездом.Или вы -молодое поколение ,только усвоили главу закона о том что вы ПУП земли?

kaljan75

31.01.2014 22:19

YRA62, Отвечу за себя,только 95-й бензин!

---------- Сообщение добавлено в 22:19 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 22:17 ----------

Roman12310, В свой символ заглядывал реже...

YRA62

31.01.2014 22:38

Цитата:

Сообщение от Roman12310 (Сообщение 446722)

ДА!Завел я как-то авто стою ,курю.И ЧЕРТ МЕНЯ ДЕРНУЛ открыть капот.Подсветил фонариком :вижу масло через фильтр гонит на асфальтНо это было с ТОЙОТОЙ.Что-вы все ОД-ОД..Мне проходить 1-то за 8тыщ.р.в Сиалавто как-то не по карману .Я сам в своем гараже его сделаю,как и раньше чисто за стоимость расходных

Roman12310

31.01.2014 22:56

Цитата:

Сообщение от YRA62 (Сообщение 446730)

Подсветил фонариком :вижу масло через фильтр гонит на асфальтНо

я отъезжая смотрю в зеркала на предмет лужи под машиной, а каждый раз под капот нырять при -26 спасибо, как-нибудь без этого обойдусь. Вы может перед каждой поездкой тормаза покачиваете? а то вдруг воздух за ночь пробрался :lol:

---------- Сообщение добавлено в 21:56 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 21:55 ----------

Цитата:

Сообщение от YRA62 (Сообщение 446730)

это было с ТОЙОТОЙ

что-то мне подсказывает, что не с новой тойотой (которая впринципе-то не является эталоном :lol:)

StanislavV

31.01.2014 22:59

Цитата:

Сообщение от YRA62 (Сообщение 446730)

Мне проходить 1-то за 8тыщ.р.в Сиалавто как-то не по карману .Я сам в своем гараже его сделаю,как и раньше чисто за стоимость расходных

Это конечно личное дело, но в Народе гуляет пословица: "Кроилово, ведет к попадалову"
http://fluence-club.ru/forum/showpos...54&postcount=1
Гарантия штука нужная.

YRA62

31.01.2014 23:05

Цитата:

Сообщение от Roman12310 (Сообщение 446735)

Все таки ты не шофер:ты наездник,ты не туда влез.

Roman12310

31.01.2014 23:09

Цитата:

Сообщение от YRA62 (Сообщение 446741)

Все таки ты не шофер:ты наездник,ты не туда влез

Конечно, а то что 5 лет символла сам обслуживал это так баловство. :lol:
Просто есть люди которым заняться нечем (как мой тесть), они двигатель каждые пол года промывают и прочей фигней страдают. Видимо ты из таких. А у меня времени нет этой фигней заниматься.

YRA62

31.01.2014 23:12

Цитата:

Сообщение от Roman12310 (Сообщение 446722)

Не дай бог попасть тебе в такси пассажиром.Сколько у тебя стаж. вождения?

Roman12310

31.01.2014 23:19

Цитата:

Сообщение от YRA62 (Сообщение 446744)

Не дай бог попасть тебе в такси пассажиром.

не дай бог пойти работать таксистом

Цитата:

Сообщение от YRA62 (Сообщение 446744)

Сколько у тебя стаж. вождения?

семь лет, а что?

Nemo	01.02.2014 01:38

Цитата:

Сообщение от skorpion82 (Сообщение 446678)

это надо же до чего додумались инженеры рено.а главное смысл

Ниссана.

Nemo	01.02.2014 02:16

Цитата:

Сообщение от YRA62 (Сообщение 446688)

НО изощривщись посмотрев под впускной коллектор я вижу 8 разъемом на рампе.

Может половина из них на катушки?

YRA62

01.02.2014 06:41

Цитата:

Сообщение от Nemo (Сообщение 446775)

Может половина из них на катушки?

Вы продолжаете смеяться ?Ладно ,через полгода сами все увидите на аналоговой машине.

второй

01.02.2014 07:33

Цитата:

Сообщение от Nemo (Сообщение 446775)

Может половина из них на катушки?

А может у него эксклюзивный двс с 8-ю цилиндрами?По-ошибке поставили не от той машины?Что было под руками,то и воткнули.Конвейер же.Там нельзя останавливаться:lol:

neo349

01.02.2014 07:47

Цитата:

Сообщение от oreh (Сообщение 446508)

Немного не в тему, но по прочтении многих форумов и тем сложился вывод:
Машины все более усложняются благодаря уродам-экологам и уродам-маркетологам. Только за последние лет 20 произошли кардинальные перемены. А между тем перечень операций очередного ТО каким был, таким и остался - масло, фильтры и свечи. Конечно маркетологам увеличить число операций как серпом по яйцам - тупой покупатель скажет "ого, у этой модели ТО дороже выходит, куплю ка я вон ту!" Плюс, несмотря на электронную начинку авто, производители упорно отмеряют интервал между ТО, как при царе Горохе - по километражу, а не по моточасам. Да еще и норовят увеличить интервалы, делая вид, что в городах пробок нет, а все их авто покупают для езды по трассе. По их логике генераторы и мотопомпы вообще не надо обслуживать, пробег то у них ноль :))) Вот и получается, что на ТО необходимые регламентные работы не делаются, и техника эксплуатируется "по отказу". Вводя в конструкцию вентиляцию картера через ДЗ и не вводя в канал фильтр тонкой очистки любому конструктору очевидно, что ДЗ будет загрязняться и рано или поздно начнутся проблемы с запуском или холостыми. Необходимо добавить в регламент еще и чистку ДЗ и проблема уйдет навсегда. Но... маркетологи против. Это еще нас миновала установка системы EGR, где есть клапан, стоящий в потоке выхлопных газов, который вообще надо чистить на каждом ТО, не дожидаясь заклинивания. А управляемый НА на турбонаддувах современных двигателей? Ровно такая же история - но в регламент его чистка не включена, все ждут, когда он заклинит, полетит его привод и владелец влетит на замену ТНА в сборе...
Краткое резюме - покупая авто, надо проанализировать его конструкцию и самому дополнить перечень работ на ТО и тогда машина будет радовать и владельца не будет ждать разорительный ремонт.

:good::good::good::drinks::drinks::drinks:
Я три года ждал когда в эту ветку придёт действительно умный инженер и постарается втолковать в головы истинну.
Три года назад я изучив ДВС, предлагал вывести картерные газы за фильтр но гарантия удерживала, а по сему для себя решил чаще буду чистить ДЗ и делал это не снимая его вместе с продувкой фильтра, 30 мин работы и 3 выкуренных сигареты - все затраты.
Изучив отклонения времени впрыска на 92, 95, 98 пришёл к выводу, что для совершения работы КШМ на х.х. самое маленькое время впрыска = на АИ 98, следовательно самый высокий КПД для удержания х.х на АИ98.
Посмотрев разбалансировку цилиндров на обычных свечах и на иридевых, так же пришёл к выводу, что на иридии она практически отсутствует, что косвенно подтверждает одинаковое сгорания во всех 4 цилиндрах.
А когда я увидел, что на АИ 98 углы зажигания сдвигаются в раннею сторону, окончательно пришёл к выводу, что для авто лучше.
Практика за 3 года показала, что я был прав. Снимая логи видел, что долговременная коррекция по топливу за 3 года и 40 000км ушла на +0.75, если считать что норма 100% у меня сейчас 100.07., при допуске в 120, дальше ЧЕК.
Вывод использования хорошего топлива хороших свечей, очистка ДЗ и воз. фильтров вот что что нужно этой машине.
И что бы здесь не писали всякие и всякое про машину, это хороший автомобиль, только к нему нужна голова и хороший хозяин.
Наездников просьба не читать, всё равно не дойдёт.

---------- Сообщение добавлено в 07:47 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 07:42 ----------

Цитата:

Сообщение от YRA62 (Сообщение 446782)

Вы продолжаете смеяться ?Ладно ,через полгода сами все увидите на аналоговой машине.

YRA62, не расстрайвайтесь, т.к. Вы правы полность. Авторитетно заявляю, что лично сам видел в Атосалоне сие чудо на ДВС 1.6 с ниссановским ДВС. И поверьте мне я в состоянии отличить форсунки от колеса и их там действительно по 2 на цилиндр.

второй

01.02.2014 07:51

Цитата:

Сообщение от neo349 (Сообщение 446787)

... я в состоянии отличить форсунки от колеса и их там действительно по 2 на цилиндр.

Сейчас проверю:dirol:

neo349

01.02.2014 07:56

Цитата:

Сообщение от второй (Сообщение 446790)

Сейчас проверю:dirol:

Если есть на чём, если не менял авто, а у тебя старый как и у меня - не старайся.

skorpion82

01.02.2014 08:07

Сейчас у од .так вот действительно по2 форсунки на целиндр.

второй

01.02.2014 08:11

Цитата:

Сообщение от neo349 (Сообщение 446791)

Если есть на чём, если не менял авто, а у тебя старый как и у меня - не старайся.

Я знаю это:lol:

---------- Сообщение добавлено в 10:11 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 10:09 ----------

Цитата:

Сообщение от skorpion82 (Сообщение 446792)

Сейчас у од .так вот действительно по2 форсунки на цилиндр.

:acute::yes:

skorpion82

01.02.2014 09:14

Правда на ниссановских движках

YRA62

01.02.2014 09:59

Цитата:

Сообщение от skorpion82 (Сообщение 446792)

Сейчас у од .так вот действительно по2 форсунки на целиндр.

Ну на конец-то рассмотрели!Теперь думайте:почему именно по2?

---------- Сообщение добавлено в 13:47 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 13:18 ----------

[QUOTE=oreh

Ну что,убедился?Подкалывал меня всю неделю,дразнил.[COLOR="Silver"]

---------- Сообщение добавлено в 13:59 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 13:47 ----------

[/COLOR]Большое спасибо тем кто увидел по 2 форсунке на движке114л.с.А то я устал биться об стену.

второй

01.02.2014 10:30

Цитата:

Сообщение от YRA62 (Сообщение 446802)

... по 2 форсунки на движке114л.с.А то я устал биться об стену.

http://www.audiopoisk.com/files/naut...rna-184961.mp3

vitna

01.02.2014 11:57

Цитата:

Сообщение от neo349 (Сообщение 446787)

предлагал вывести картерные газы за фильтр но гарантия удерживала, а по сему для себя решил чаще буду чистить ДЗ и делал это не снимая его вместе с продувкой фильтра

Как только у меня через год владения (следующей зимой) появился ДС - почистил ДЗ (возможно даже был первым кто проверил и отписал про такой способ лечения ДС).
А на следующую весну, чтобы уменьшить степень загрязнения ДЗ, воткнул в патрубок отвода картерных газов самодельный фильтр по аналогии с вазовскими пламягасителями.
Больше ДС не было, а ДЗ стала чище (абсолютной чистоты нет, но намного лучше чем без фильтра). В последний год ДЗ вообще не чистил. Пока ДС нет (т-т-т)
Может быть весной посмотрю ...

Цитата:

Сообщение от neo349 (Сообщение 446787)

Изучив отклонения времени впрыска на 92, 95, 98 пришёл к выводу, что для совершения работы КШМ на х.х. самое маленькое время впрыска = на АИ 98, следовательно самый высокий КПД для удержания х.х на АИ98.

Все полностью наоборот.
Я даже тему специально создавал на мулти-сете (Ссылку дать не получится, т.к. тот форум сейчас нормально не работает)

Подтвердили и пришли к выводу:
чем ВЫШЕ октановое число, тем БОЛЬШЕ время впрыска на ХХ.

И это норма.
Именно поэтому НЕЛЬЗЯ измерять качество бензина на ХХ и именно поэтому в пробках расход более хорошего бензина (с бОльшим ОЧ) может получиться даже больше, чем с меньшим ОЧ (т.е. в пробках лучше жечь бенз подешевле)

neo349

01.02.2014 12:57

Цитата:

Сообщение от vitna (Сообщение 446829)

Именно поэтому НЕЛЬЗЯ измерять качество бензина на ХХ

У об этом можно поспорить, только не здесь, лет пять назад, я таким образом выбирал АЗС да и Админ тогда мне посоветовал именно так выбирать топливо. За 5 лет всё подтвердилось, я вижу по поведению машины на АИ 98 и что бы там мне не писали, вр. впрыска на нём ниже, возможно это из-за ОУЗ.

vitna

01.02.2014 13:08

Цитата:

Сообщение от neo349 (Сообщение 446838)

об этом можно поспорить, только не здесь, лет пять назад, я таким образом выбирал АЗС да и Админ тогда мне посоветовал именно так выбирать топливо.

можно конечно вернуться к этой теме на мульти-сете, когда тот форум станет доступен.
Я у себя вижу увеличение времени впрыска на ХХ с увеличением ОЧ топлива.
Тот же Админ в моей теме это подтвердил.
А так может получиться, что ваш супер 98 - на поверку обычный 92 )))

neo349

01.02.2014 13:16

Цитата:

Сообщение от vitna (Сообщение 446840)

:acute::acute::acute:

Введите предупредить об отклонении +/- 5% и прибор подскажет на первом же светофоре после заправки - Никогда больше не заправляйтесь на этой АЗС (если время пошло в плюс) и наоборот - Запомните адрес этой АЗС и заправляйтесь только здесь (если время пошло в минус). Надо понимать, что бензин, который уменьшает время работы инжектора, позволяет экономить топливо (проехать больше километров) без изменения манеры вождения. Если время ползёт вверх независимо от качества бензина, то прибор как раз и подскажет – пора делать ТО, хотя с двигателем, казалось бы, всё в порядке.
http://multi-set.ru/

vitna

01.02.2014 15:19

Цитата:

Сообщение от neo349 (Сообщение 446842)

и прибор подскажет на первом же светофоре после заправки

Невнимательно вы читаете тот форум коллега )))
То, что там дано по ссылке Mazda-Demio.ru в конце главной страницы (Отзывы, примеры установок: )
справедливо ТОЛЬКО для авто у которых можно ВРУЧНУЮ изменять угол УОЗ.
Для современных авто - все наоборот! :acute:
И Админ это давно подтвердил!!!
Можете сами у него спросить - вы же к нему ближе ))) :drinks:

Невозможно определить качество бензина по времени впрыска ни на первом, ни на втором, ни на каком светофоре.
На светофоре (т.е. на ХХ) можно сделать только косвенный вывод о скорости горения и об октановом числе топлива:
чем ВЫШЕ октановое число, тем БОЛЬШЕ время впрыска на ХХ

Качество топлива определяется ТОЛЬКО под нагрузкой(!)
- по углу УОЗ (чем больше, тем лучше) - например при разгоне 0-100
- по скорости разгона КВ (график время/обороты - самый точный способ: чем время меньше и угол наклона больше - тем лучше) - стоя на месте

elec10

01.02.2014 17:42

Цитата:

Сообщение от vitna (Сообщение 446860)

Невнимательно вы читаете тот форум коллега

Так neo349 и тут читает через строчку или две. Это наверное привычка уже. Да и видит только то, что ему подходит. Для меня вопрос об этом "профессоре" ясен, так же как и о его "знаниях"

Felix20

01.02.2014 22:42

Цитата:

Сообщение от neo349 (Сообщение 446787)

а по сему для себя решил чаще буду чистить ДЗ

Мой вопрос дилетанта-пользователя автомобилем, почему при не чищенной ДЗ, в минус 7гр, нормально заводиться, без падения оборотов, с первого раза, в -12гр, уже с падением оборотов, но вытягивает с первого раза, а вот уже в -18гр, падают обороты и глохнет, запуск только со второго раза!!?? Таким образом имеем равные условия по топливу, заряду аккумуляторной батареи, загрязнения ДЗ, а вот результат при разной температуре окружающей среды разный.. Слушайте дальше, мне ОД залил новую программу запуска (обновил), после этого в -18гр, обороты упали но вытянуло с первого раза. ДЗ мне никто не чистил это 100%, топливо залил на своей заправке, как обычье,таким образом получается что чистка ДЗ не при чем!!??