У нас в Самаре вроде 1200 р зарядили мне на Меган 2. Но там самому на 15 минут работы, потому земноводная асфиксия победила и почистил сам. Попробуй с педалью нажатой все-таки заводиться.

---------- Сообщение добавлено в 14:48 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 14:34 ----------

Про МТБЭ я в курсе, но если мы откроем ГОСТ по классам испаряемости бензинов - там четкие границы и четкое распределение по местности и классы бензина на летний и зимний период. Ну и кстати - если испаряемость выше, то смесь еще больше обогатится при переливе, тогда вообще по идее и вспышек может не быть ;)

---------- Сообщение добавлено в 14:51 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 14:48 ----------

Программирование на новый было в техноте на Меган 2ф2. На флю по техноте все тупо - снял и поставил, программирование не требуется :( Хотя узел тот же :)

---------- Сообщение добавлено в 15:03 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 14:51 ----------

Интересно знать почему? С АКПП агрегатируется "более другой" К4М? ;)

Воспламеняется не топливо, а именно его пары.
Что бы запустить дизель на Севере использут спец. эфир.
И возможно именно эти добавки и способствуют первым вспышкам- поднятием оборотов выше стартерных, что позволяет резать время впрыска на 1 сек. прокрутки.

Не мы одни бъёмся:

И все эти сбросы адаптаций это фикция для режимомв запуска ДВС

http://forums.drom.ru/nissan-x-trail/t1151901699.html

С АКПП идёт К4М839 против К4М838 у МКПП. Они отличаются программой управления.

Из ГОСТ Р 54120-2010 «Двигатели автомобильные. Пусковые качества. Технические требования»

alexander136 я тоже мучался с нестабильной заводкой- менял свечи на иридивые(пуск стал стабильнее но проблема не исчезла, регулярно зимой (до 2 раз в месяц заряжал аккум-эфект тот же). Постоянно напрягал дилера-2 раза машина у них ночевала-вообще ее никто не трогал т к неисправностей не обнаружено. Первый раз ДС исчез после замены гайки на стартере, но скоро вернулся((( Последнее что я сделал -сам промыл ДЗ. Обороты при пуске стали подпрыгивать до 2000 и ДЗ (пусть хоть на время) исчез. Единственное что я заметил-если машина стоит на уклоне(передние колеса не в одном горизонте) то пускается тяжеловато. Да машину я завожу с сигналки с автозавода и поэтому волшебство с педалью газа мне недоступно.

кстати у меня второй раз именно на уклоне было

---------- Сообщение добавлено в 15:55 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 15:54 ----------

И все же вопрос с аккумом - если крутит бодро - разве это не показатель что он в порядке?

---------- Сообщение добавлено в 15:56 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 15:55 ----------

Промывка ДЗ у ОД сколько стоит? (ну просто порядок цифр)

у меня первый раз крутил неохотно, потом нормально . Вот нехватка оборотов при первом пуске ведет к ДС если проблема с ним на данном авто существует.

---------- Сообщение добавлено в 18:01 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 17:59 ----------

Кто то озвучивал если по гарантии то бесплатно а так диагностика порядка 500 руб плюс работа 500 (если не совсем звери)

Стоп! Вроде как договорились что проблема в избытке ПАРОВ топлива при недостатке воздуха. Если мы еще увеличиваем испаряемость - то у нас и вспышек то не будет, смесь уйдет ниже альфа=0,5 и привет.

Вот пожалуйста,по поводу 8 форсунок.На втором фото видны две рядом стоящие форсунки 4 цилиндра.

А теперь по поводу коррекций от Кудрявого "многа букаф"

""Функция:
Кислородный датчик

Параметр

PR144:
Адаптивная коррекция состава смеси в сторону
обеднения.

Индикация:

0 < PR624 < 255
Данный параметр позволяет определить тенденцию к обогащению или обеднению рабочей смеси.

Параметр

PR143:
Адаптивная коррекция состава смеси в сторону обогащения.

Индикация:

0 < PR625 < 255
Данный параметр позволяет определить тенденцию к обогащению или обеднению рабочей смеси.


Регулирование состава топливной смеси осуществляется по сигналам верхнего кислородного датчика.
Датчик выдает сигнал напряжения, который зависит от разности между парциальным давлением кислорода в
отработавших газах и в полости, заполненной газовой смесью опорного состава (атмосферным воздухом).
Поскольку парциальное давление кислорода в отработавших газах определяется составом топливной смеси,
выдаваемое на ЭБУ напряжение сигнала, представляет собой информацию типа "Богатая - Бедная".
...
Управление форсунками впрыска топлива осуществляется в нескольких режимах. В частности, в режиме
запуска двигателя инжекторы работают в режиме "semi-full-group" ("две на две") (попарно и
одновременно инжекторы цилиндров № 1 и № 4, затем инжекторы цилиндров № 2 и № 3) для обеспечения
нормального запуска двигателя, после чего происходит переход в режим последовательного впрыска."

Перед пуском двигателя ДК не работает, и регулирование состава по сигналам от него слабореально. Да и пусковой режим впрыска другой.

Но вот параметр PR090 я бы посмотрел:
"
PR090:
Программируемое значение регулирования холостого хода

- 12 % < PR090 < 12 %
Адаптивное интегральное значение PR090, является сохраняемым параметром, служащим для программирования
регулятора холостого хода на разброс характеристикь и старение двигателя.
Данное программирование выполняется только на холостом ходу горячего двигателя и при отсутствии запросов на
включение потребителей электроэнергии (элемента обогрева ветрового стекла, кондиционера, электровентилятора
системы охлаждения двигателя, усилителя рулевого управления.)"

Этот параметр может относится к запоминаемым и влиять на пусковой угол ДЗ. Но это чисто мое предположение, которое надо проверять на практике, меняя через клип параметр и смотря на пусковой угол ДЗ.

где ,?
?

добавляют эфир.
но это не связано с электрической искрой.
эфир детонирует сам по себе, от давления, мотор работает за счёт того что эфир детонирует и поджигает основную смесь бензиновую или дизельную.

Стрелками показать не могу.Не умею.

У кого-нибудь выскакивала надпись на БК "Check vehicle"+ ключик гаечный на панели? При ДС?

Странно. Я вижу форсунки 3 и 4 цилиндра :) Сбоку щелкни чтобы рампа в профиль была со вспышкой - думаю сам увидишь.

---------- Сообщение добавлено в 17:22 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 17:20 ----------

Смотря в каком двигателе :) Я в морозы пускал 99ю инжекторную с помощью баллончика с пропаном или бутаном.

Да не увидишь ты через фото ничего!Хоть в профиль,хоть в анфас.Короче,ладно,от того что я тебя не убедил надеюсь хуже ездить не стану.

Ну как ты меня убедить можешь, когда я открываю дилерскую прогу по ремонту, выбираю вариант флю с твоим движком и там четко прорисованы 4 форсунки :))) Да и не ставит никто на такой двигатель 8 форсунок, я честно говоря ни одного двигателя с 2 форсунками на цилиндр и не знаю.

Для меня, как потребителя, документом определяющим
потребительские качества товара является инструкция по эксплутации и ттх. В этих документах черным по белому написано о том, что при запуске двигателя на газ не жать.
И нет ни единого слова о том, что двигатель должен запустися
с энного раза. Тем более при отсутствии мороза,
или смешном минусе.
Поэтому считаю, что проблему в гарантийный период должен решать дилер за счет
производителя. Я свою проблему с даблстартом решил
у дилера за пол часа, о чем уже писал.
Документ о выполненых работах в наличии.

Было произведено программирование эбу, со слов инженера.
Использование топлива с разным октановым числом ерунда.
Месяц испытывал 92, 95, 98 (до посещения дилера). Детские забавы...
Это в моем случае. Допускаю, конечно, что со шматом сала
на ДЗ возникают проблемы с запуском.

Правда и про пуск с первой попытки там тоже ничего не написано :))))


Промывка заслонки и свечи?

в инструкции фордфокуса написано что при наступлении холодов надо влить 98 бензин, и нажимать педаль газа.
тоесть на форде просто взяли и написали что такая фигня случается и как надо поступать чтобы уехать. жми педаль газа.

почему в инструкции рено нет таких строк...

Только ковыряние в мозгах.

В бмв такая же фигня написана про педаль, у них там сильные холода это -15 :)))

---------- Сообщение добавлено в 18:02 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 18:01 ----------

Знать бы какой параметр они там меняют :) А то самарские старательно делают вид что это первый случай :))))

Форд нам не указ:-D
На логане, в любой мороз с полпинка заводился.
На К4М евро 4 вероятно причастен.
У меня пакость дс после то1 сразу приключилась.

---------- Сообщение добавлено в 18:08 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 18:07 ----------

Душить инженера постеснялся, а так не признался.

Ха! Символ у меня за 6 лет чистки ДЗ не потребовал. Евро 2. Мегану пришлось разок почистить. Евро 3. А на флю ДС через 4 месяца приключился уже. Евро 4. :)))

Хотел закрыть для себя этот вопрос,но какой же ты упрямый,хотя и я такой же,посмотри внимательней на фото,раздели голову мотора на 4 части,они находятся в 40мм. друг от друга.Как раз на размер одного цилиндра.На провод каждой нечетной форсунки надета белая оболочка ПВХ.Ну я то подсвечивая себе насчитал их 8.Искал я тоже инфо.в Инете по этому мотору,нету!Один раз,еще полгода назад где-то встречал в рекламных описаниях.Сейчас не вспомню.

Пацаны, походу резюме такое :надо сливать ,это Рено=г-но.
Это адский аппарат Флю/меган..кровь сосёт вместе с мозговыми нервными клетками) А для Форума,как раз супер, можно тереть до бесконечности) Никто не задумывался,почему во Франции на аналогичных форумах тухляк всего 12-ть пользователей, которые туда не заходят? У них там видимо, либо всего 12-ть владельцев, либо всё зачипись с аппаратами...а нам тут мстят за войну 1812го)))

Если полутора миллионов руб. нет то не торопись.За деньги Флю лучшего не возьмешь.Хотя что я тебе советую,ты на нем больше меня наверно наездил и больше проблем нахватал.

Так может хоть запускаться будет исправно?;) Тачки в 1,5 раза, что дешевле не имеют таких трудностей.

Ты зайди сюда и почитай про моторы хваленых немцев:
http://bmwservice.livejournal.com/
в частности про бмв
http://bmwservice.livejournal.com/23757.html
а тут про vag (а это шкода/фолькс/ауди/порше)
http://bmwservice.livejournal.com/23492.html

После этих постов, технот и видео эндоскопии я рад, что остались еще дубовые и надежные движки хотя бы у рено...

oreh, тебя ещё не задолбали мракобесы-мытари от Рено? Ню ню.
.На наших с рождения маслянные сопли и перелив масла.

[QUOTE=oreh;

После этих постов, технот и видео эндоскопии я рад, что остались еще дубовые и надежные движки хотя бы у рено...[/QUOTE]

Что есть,то есть-тоже правда.

Надёжные движки от Рено - дизельные, и то под вопросом. На ваших надёжных фазики накроются очень быренько. С новья крышки в масле, дизеление и цоканье в мороз..да ещё обороты плавают) Ну можно конечно долго себя успокаивать косячными ДВС от VAG)))

Да честно говоря с 2005 года на рено и доволен более чем. Символ бензин с мазутом пережил, отделался зависшими клапанами, причем до сервиса дополз сам. На мегане сцепление только доставало, пока опору от 2 литрового не поставил, на флю педальку жму зимой и радуюсь жизни...

ЗЫ А вот петель багажника внутри корейцам не прощу! :))))

у меня зарядили акк. перед новым годом- а незапуск начался неделю назад с надписи "chek vehicle", теперь постоянно.
если при запуске нажать педаль газа, то движок начинает не слабо так колотить, как будто пропускает, но можно добиться того, чтобы он не глох... после прогрева проблем нет, падения тяги нет, движок работает ровно....
кстати на М2 дижок с первого раза не запускался при температуре +13 +15, ниже и выше- без проблем :)

Так а ОД показывал авто после этой надписи? Не диагностировал, что там да как? У меня незапуск с этой надписи сегодня начался, при -14гр, при -18гр. заводил с трудом но заводил, напряжение посмотрел аккумулятора в заведённом авто 15,1 (на брелке), это же нормально? На не заведённом ещё не смотрел.

Felix20, к акк. претензий нет- он же свежезаряженный. Пока не записывался, заехал-спросил про чистку ДЗ у нас 1670р. :) Может конечно машину и клинит при снижении заряда акк. до критических значений....
по бензину скажу, что первую зиму откатал на 95ом, потом летом перешел на 92ой, а зимой вернулся обратно на 95ый...
склоняюсь к мыслям- либо программа, либо где то топливный насос или фильтр....
да и какова статистика везунчиков? сколько народу страдает?...

Таже беда, второй раз на эвакуаторе вожу. Не завел-Рено асистен- эвакуатор-на маршруточке домой)-вечером забрал.
прошло 5 дней опять не завелась да еще и аккумулятор сел. По той же схеме. сейчас у дилера, посмотрю завтра что будет. Если б не пришлось на маршрутке ездить то норм. Хоть помоют опять)

Статистика такова, что надпись "проверьте автомобиль", увидели похоже что только мы двое, и ещё один лагуновод (с приличным пробегом), которого я обнаружил на просторах интернета. Здесь какая то проблема с датчиками положения педалей, либо с системой аккумулятора, о чём указано в мануале, кстати для лагун, там ещё какой то пункт, но я не запомнил. Я кстати давно заметил,что при неустойчивом запуске (даже в тёплое время) проблемка на мой взгляд (у тех кто с кнопки запускается) в нажатии педали тормоза, такое чувство,что ты как бы не до давил, что ли.

неделю катаюсь по морозам до Коми и обратно, каждый день 37-43,завожу с автозапуска без всяких проблем, смотрю на запуск с лоджии 2 этаж, сам в шоке но Фиат у меня заводился точно также 7 лет на автозапуске
езжу на 92 лукойл Пермь пробег 5000 с октября -машина прелесть!!!

Ну ты до 30 000 поезди, потом расскажешь, как там всё прелесть. В 5 000 у меня тоже заводилось одной только силой мысли;)