Форум Fluence-Club.ru|Форум Megane-3

Форум Fluence-Club.ru|Форум Megane-3 (http://fluence-club.ru/forum/index.php)
-   Ходовая, трансмиссия, управление (http://fluence-club.ru/forum/forumdisplay.php?f=34)
-   -   Замена масла в вариаторе (http://fluence-club.ru/forum/showthread.php?t=3127)

mat06 03.10.2017 10:20

He весь мусор ловят магниты. При снятии поддона будешь приятно удивлен.

Ferdinand 03.10.2017 10:32

KOTwasya, следовать допускам от Рено имеет смысл хотя бы по той логике, что там инженеры, которые все эти допуски ставят поумнее нас с вами. Поверь, в автопроме никаких "лишних" допусков не делают, если написали, что масло такое, то это значит - с ним гарантированно не будет никаких проблем. И тут абсолютно не важно чья коробка, Ниссана, Пежо или Трактора Беларусь. Если ты считаешь, что лучше использовать другие комплектующие и другое масло, выбор за тобой. Принципиально объясни мне от чего такой бугурт на оф.масло ?

P.S.
Может сейчас новость скажу, но Рено и Ниссан это один концерн и ниже автоваза он никак не мог скатиться, потому что это и есть автоваз.

---------- Сообщение добавлено в 10:31 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 10:29 ----------

И кстати еще добавлю, что сравнивать сборку на VW и на Рено вообще не корректно, на фолике абсолютно другой подход к подбору комплектующих.

---------- Сообщение добавлено в 10:32 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 10:31 ----------

Про тормоза. Проходил ТО после 4 лет эксплуатации автомобиля - всё в идеальном состоянии.

KOTwasya 03.10.2017 11:51

Цитата:

Сообщение от Ferdinand (Сообщение 607146)
следовать допускам от Рено имеет смысл хотя бы по той логике, что там инженеры, которые все эти допуски ставят поумнее нас с вами.

у них что для своего двигателя, что для двигателя от другой, хоть и из одного концерна, компании допуски одинаковые.

Цитата:

Сообщение от Ferdinand (Сообщение 607146)
если написали, что масло такое, то это значит - с ним гарантированно не будет никаких проблем.

вот только гарантировано "3 года или 100тыс.км, смотря что наступит раньше". это тоже надо понимать. по межсервисному интервалу тоже рекомендации общие: 1год или 15тыс. вот только мелким шрифтом про сложные условия эксплуатации, при которых интервал на 2 делить надо. +, скажем, двигатель HR16DE имеет проблемы с залеганием колец на поршне, которой нет в чисто реношном движке 1.6 и это тоже не учитывается нигде.

Цитата:

Сообщение от Ferdinand (Сообщение 607146)
И тут абсолютно не важно чья коробка, Ниссана, Пежо или Трактора Беларусь. Если ты считаешь, что лучше использовать другие комплектующие и другое масло, выбор за тобой.

как раз, надо придерживаться рекомендаций разработчиков железки, а не ушлых менеджеров, которые все под одну гребенку равняют. Так что для указанного выше движка я выбрал допуски разработчика движка, т.е. Nissan.

Цитата:

Сообщение от Ferdinand (Сообщение 607146)
Принципиально объясни мне от чего такой бугурт на оф.масло ?

один товарищ, которые занимается сервисом строительной техники и других многотонных махин в одной крупной Московской конторе, которая сама завозит для своих нужд ГСМ в Россию, а не берет у местных перекупов, сказал, что французы делать масла не умеют, в отличие от двигателей и топлива. и лично сам не использовал тот же Elf даже как промывочное масло.

Цитата:

Сообщение от Ferdinand (Сообщение 607146)
Может сейчас новость скажу, но Рено и Ниссан это один концерн и ниже автоваза он никак не мог скатиться, потому что это и есть автоваз.

Я могу сказать больше - это концерт Рено-Ниссан-Митсубиши, который владее, если я правильно помню, 30% акций Автоваза.
я же говорю, что в России со своими Дачами Рено спустилось ниже плинтуса. У дилера, который 3-4 года назад пыхтел из-за всех сил ради клиента, обслуживание стало на столько мерзки, что даже заезжать к ним нет никакого желания. А представительство даже не шевелиться в этом разобраться.

Цитата:

Сообщение от Ferdinand (Сообщение 607146)
что сравнивать сборку на VW и на Рено вообще не корректно

а кто вообще сборку сравнивает?! я говорил про комплектующие, которые оказывается далеки от идеала. и картина оказывается схоже: задние колодки ведут себя одинаково отвратительно.

Цитата:

Сообщение от Ferdinand (Сообщение 607146)
Проходил ТО после 4 лет эксплуатации автомобиля - всё в идеальном состоянии.

есть желание, могу показать либо в живую, либо фотки сделать. у меня авто лето 2014г сборки.

Vitek112 10.10.2017 08:55

На выходных поменял масло в вариаторе, залил elf cvt NS-3, пробег на старом 45тыс.км. На поддоне отложений не было, магниты были в какой-то жиже(я так думаю что это пыль железная с маслом), самой жижи немного. Масло было темного цвета, хотя на щупе прозрачное. Масла ушло чуть больше 4,5 литров. По эксплуатации, появилась былая плавность при переводе в D и R, раньше были небольшие толчки, теперь еле различимые. Мое мнение, масло надо менять однозначно.

KOTwasya 10.10.2017 09:03

Цитата:

Сообщение от Vitek112 (Сообщение 607761)
пробег на старом 45тыс.км.

а какой режим эксплуатации был на старом за эти километры? интересует на сколько часто давите газ на полную, часто ли ездите на скоростях выше 120км/ч(особенно в летнее время) ну и т.п.

Vitek112 10.10.2017 09:29

Цитата:

Сообщение от KOTwasya (Сообщение 607762)
а какой режим эксплуатации был на старом за эти километры? интересует на сколько часто давите газ на полную, часто ли ездите на скоростях выше 120км/ч(особенно в летнее время) ну и т.п.

Режим наверное как у многих, на газ давить не стесняюсь, но без фанатизма, бывает и на полную до 5500об., но обычно 2000-4000 при разгоне. По трассе иду 100-110км/ч, когда дорога позволяет и 140 можно пульнуть, но как правило не долго. Пробег на 65% городской. Зимой прогрев 3-5 мин., летом 1-2 мин. и первые километры не спеша. Летом проверял температуру варика по трассе, за 200км пробега при 110км/ч не поднялась выше 62 градусов, температура за бортом была 27 градусов.

YRA62 10.10.2017 10:02

Не знаю как по трассе, но по городу летом температура в вариаторе по показаниям ЕЛМки бывает под 90°. Может врет ЕЛМ ? Так как её показания WWT как-то почти одинаковые с температурой движка. Или я не тот параметр смотрю.

KOTwasya 10.10.2017 10:18

Цитата:

Сообщение от YRA62 (Сообщение 607766)
Может врет ЕЛМ ?

он врать не умеет. передает все как ему ответил блок двигателя.

Цитата:

Сообщение от YRA62 (Сообщение 607766)
в вариаторе по показаниям ЕЛМки бывает под 90°.

с соседнего форума по Митсу данные о счетчике старения масла:
Цитата:

Температура жидкости вариатора ниже +90 C – баллы не начисляются;
Температура жидкости вариатора от +90 C до +99 C – плюс 1 балл в минуту;
Температура жидкости вариатора от +100 C до +109 C – плюс 2 балла в минуту;
Температура жидкости вариатора от +110 C до +119 C – плюс 4 балла в минуту;
Температура жидкости вариатора от +120 C до +139 C – плюс 6 баллов в минуту (при температуре жидкости вариатора +138 C на БК высвечивается сообщение о перегреве трансмиссии);
Температура жидкости вариатора выше +140 C – плюс 8 баллов в минуту (при температуре жидкости +149 C вариатор переходит в аварийный режим).
адекватный режим для вариатора 50-90 градусов.

Цитата:

Сообщение от YRA62 (Сообщение 607766)
Так как её показания WWT как-то почти одинаковые с температурой движка. Или я не тот параметр смотрю.

попробуйте глянуть через утилиту cvtz50. Она платная, но в деморежиме показывает температуру двигателя и коробки.

mikem65 10.10.2017 10:42

Цитата:

Сообщение от YRA62 (Сообщение 607766)
Не знаю как по трассе, но по городу летом температура в вариаторе по показаниям ЕЛМки бывает под 90°. Может врет ЕЛМ ? Так как её показания WWT как-то почти одинаковые с температурой движка. Или я не тот параметр смотрю.

Кроме проги cvt у меня ни одна не показывала правильные показания. Стандартная температура варика у меня 72+ - 2 гр. В горах Грузии нагревался до 105 гр. Если ехать по трассе со скоростью более 130 км/ч то можно приблизится к 90 гр. Юра плагин торка WWT показывает какую-то хрень, а не температуру варика.

Vitek112 10.10.2017 11:49

Температуру тоже смотрю по CVTz50, в городе при рваных режимах поднимается до 70гр, перед заменой масла счетчик старения показывал где-то 5800, этой же прогой сбросил его.

takoj-user 10.10.2017 12:39

Поменял вчера в Лоранте.

2,0+CVT 2011 года, пробег 58000км.

Трасса 45%, город (Москва) 55%
Преобладание летней езды.

Разгоны в основном на 2000-2200 об/мин, никого не буксировал, с места пробуксовкой не рву. Прогрев только на ходу в городском цикле на неинтенсивных разгонах до температуры, близкой к рабочей.

Цвет сливаемого масла тёмно-коричневый, масло прозрачное без примесей.
В поддоне и фильтре грубой очистки ничего. На магнитах немного каши из металлической пыли.

Залил Elfmatic CVT (аналог NS3 (другого и не бывает)). Расход 5,6 л.

Едет хорошо.

Тычки при переключении селектора не ушли (и не могли, они есть у этой трансмиссии конструктивно, это момент схватывания ремня шкивами и первичного нагружения гидротрансформатора), но стали очень похожи на заводские: при переключении в D едва заметный, при переключении в R чуть посильнее (хотя они и так сильными не были).

Субъективно звук трансмиссии стал чуть тише.

Теперь буду следить за расходом топлива.

mat06 10.10.2017 19:01

takoj-user, Счётчик старения масла сбросили?

takoj-user 10.10.2017 20:40

mat06, на двухлитровых он разве есть?

mat06 10.10.2017 21:08

takoj-user, Есть на всех.

Subzero 10.10.2017 23:58

Аха, только из КЛИПа его убрали. Я его сбрасывал при помощи CVTz50. Не факт ,что сброс в обязательном порядке нужен, но если есть возможность, то почему бы и не сбросить.

takoj-user 11.10.2017 00:01

mat06, завтра позвоню и спрошу :)

mat06 11.10.2017 00:56

При старении масла увеличивается давление. Поэтому, лучше сбросить.

Subzero 11.10.2017 23:08

Цитата:

Сообщение от mat06 (Сообщение 607825)
При старении масла увеличивается давление. Поэтому, лучше сбросить.

Информация подтверждена, или это только домыслы гуляющие в сети?

mat06 11.10.2017 23:16

Subzero, Подтверждена. Почитайте про варики.

Subzero 12.10.2017 16:57

Цитата:

Сообщение от mat06 (Сообщение 607863)
Subzero, Подтверждена. Почитайте про варики.

http://www.yapfiles.ru/files/841257/proof.gif


То что пишут многие автоблохеры и интернет издания это не в счет. По большей степени они тупо перепечатывают друг друга. А вот jatco молчит, они не подтверждают, но и не опровергают данную информацию.

takoj-user 12.10.2017 17:43

Позвонил в Лорант. Сказали "не сбрасывали, потому что на Fluence не сбрасывается - нет сбрасывателя. На Колеосах есть - там сбрасываем".

Вопрос к тем, кто знает: так где сбрасыватель у Флюхи? И как им воспользоваться? (если было уже - простите, сходу не нашёл)

mat06 12.10.2017 17:54

Subzero, Я на своей машине почувствовал разницу после сброса.
takoj-user, И на вашей машине есть сброс, и на моей есть. Подъезжайте сброшу.

YRA62 12.10.2017 18:15

Цитата:

Сообщение от mat06 (Сообщение 607960)
Subzero, Я на своей машине почувствовал разницу после сброса.
takoj-user, И на вашей машине есть сброс, и на моей есть. Подъезжайте сброшу.

Достала уже эта супер умная техника. Скоро уже и масло, тормозуху, антифриз, самому сменить не позволит пока с бортовым компом не договоришься.

takoj-user 12.10.2017 18:40

mat06, за предложение спасибо.

Но всё же, может кто-нибудь объяснить, где сбрасыватель, и в чём разница между Flu и Koleos в этом отношении?

mat06 12.10.2017 18:50

takoj-user, На обоих авто сбрасывается одинаково.

Nemo 12.10.2017 20:00

Цитата:

Сообщение от mat06 (Сообщение 607970)
На обоих авто сбрасывается одинаково.

Вот только новые версии КЛИПа этого не умеют.


ToAll, у вас же у многих есть CVTz50. Она разве давление не показывает? И сбросить счетчики не может?

Subzero 12.10.2017 20:43

Цитата:

Сообщение от mat06 (Сообщение 607960)
Subzero, Я на своей машине почувствовал разницу после сброса.
takoj-user, И на вашей машине есть сброс, и на моей есть. Подъезжайте сброшу.

А я вот не почувствовал :unknw: Жопометр это хреновый прибор, он у каждого по разному откалиброван :D

Цитата:

Сообщение от Nemo (Сообщение 607981)
Вот только новые версии КЛИПа этого не умеют.


ToAll, у вас же у многих есть CVTz50. Она разве давление не показывает? И сбросить счетчики не может?

Показывает. Только давление во вторичном контуре. В первичном, для наших машин, не кажет. И счетчик сбросить позволяет, правда только платная версия программы, но цена за нее символическая, она того стоит.

mat06 12.10.2017 20:47

Nemo, CVTz50 видит всё. И всё сбрасывает.

---------- Сообщение добавлено в 21:47 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 21:43 ----------

Subzero, В нашем CVT нет датчика в первичном контуре. Счётчик сбрасывает не платная версия CVTz50.

Nemo 12.10.2017 21:47

За смыкание дисков какой контур отвечает?
И давление во вторичке от первички не зависит?

mat06 12.10.2017 21:52

Nemo, Каких дисков?

Nemo 12.10.2017 22:02

mat06, конусных.

mat06 12.10.2017 22:24

Nemo, Я конкретно не вникал, но думаю, что вторичный.

Subzero 13.10.2017 00:34

Цитата:

Сообщение от Nemo (Сообщение 607989)
За смыкание дисков какой контур отвечает?
И давление во вторичке от первички не зависит?

Первичный контур это контур шкивов на первичном валу, вторичный контур - контур шкивов на вторичном валу. Давления в контурах на разных режимах постоянно меняются. Я слышал, что во вторичном контуре давление не должно падать ниже 0.7-0.65 МПа. Если ниже, то выскакивает ошибка "низкое давление во вторичном контуре" причиной которой является заедание редукционного клапана насоса.

федор777 23.11.2017 11:02

себе масло поменял на пробеге 60т.к - не сказать что грязи много

---------- Сообщение добавлено в 10:53 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 10:50 ----------

работа не сложная -больше 1000 руб не стоит.
а в теме ценники какие то не реальные оглашают за работу

---------- Сообщение добавлено в 10:55 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 10:53 ----------

щас ссылку кину

---------- Сообщение добавлено в 11:02 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 10:55 ----------

https://www.youtube.com/watch?v=PeBHG28htls
здесь все подробно длявариатора 1.6(на примере каптюр)-точно такой же вариатор

Ferdinand 23.11.2017 11:20

это так кажется что всё просто и легко, такую работу должен проводить только профессионал, а не самоучка, посмотрев видео на ютубе. Хотя если не жалко упороть машину за 1млн рублей, то можно попробовать.

федор777 23.11.2017 12:14

Дак я видео для этого и скинул , чтобы машину как ты говоришь не упороть .
Здесь все подробно и ясно.
А сам ты делаешь или мастер решает каждый сам.
А "мастеров" которых всё могут посвоему сделать (которые все лучше тебя знают) полно.

Ferdinand 23.11.2017 17:32

Слава богу, что есть мастера, которые и знают как лучше и делают как надо.

atkinson 08.12.2017 12:06

Цитата:

Сообщение от sonja (Сообщение 606832)
Информация от инженера сервиса Nissan : На Juke все зависит от прошивки вариатора, новая прошивка рассчитана на NS-3, оно менее вязкое. Попытки использовать NS-2 на прошивке для NS-3 заканчивались поломкой. По его мнению в вариатор со старой прошивкой под NS-2 можно заливать NS-3. Пакет присадок у них идентичен. Особенность пакета присадок : в широком диапазоне температур они должны обеспечивать вязкостное трение между боковыми гранями ремня и конусов, от вязкости основы масла это не зависит. Как-то так ...

(i am reading all the posts with google translate, sorry about that)
Thanks for your posts. I don't know the firmware of box or the current oil. it's greenish. Renault service doesn't help at all.

Do we need to reset deterioration counter ?
NS2 or NS3(same as elfmatic AFAIK) ?

My engine code is H4MD7 with JF015E CVT7 transmission. it's Megane III 1.6 CVT 2014. Here is the tag on transmission https://pasteboard.co/GXeyhy8.jpg

Wii90 19.01.2018 23:54

Цитата:

Сообщение от atkinson (Сообщение 613955)
(i am reading all the posts with google translate, sorry about that)
Thanks for your posts. I don't know the firmware of box or the current oil. it's greenish. Renault service doesn't help at all.

Do we need to reset deterioration counter ?
NS2 or NS3(same as elfmatic AFAIK) ?

My engine code is H4MD7 with JF015E CVT7 transmission. it's Megane III 1.6 CVT 2014. Here is the tag on transmission https://pasteboard.co/GXeyhy8.jpg

I used new Elfmatic CVT NS-3 (code 194761) on the same Megane 1.6 CVT twice: 35000 km and 73000 km. Now mileage is 82000 km. Everything is OK. This fluid has spec. for DK0 CVT (Renault name of JF015E). And I recommend exchange external filter (Nissan 31726-3JX0A - filter, Nissan 31526-3JX1B - sealing ring).

You can use Elm 1.5 and program CVTz50 for reset deterioration counter. But it is not really necessary. The level of this counter on this CVT is not high ("3540" after 73000 km on my car).

atkinson 20.01.2018 10:24

Цитата:

Сообщение от Wii90 (Сообщение 616594)
I used new Elfmatic CVT NS-3 (code 194761) on the same Megane 1.6 CVT twice: 35000 km and 73000 km. Now mileage is 82000 km. Everything is OK. This fluid has spec. for DK0 CVT (Renault name of JF015E). And I recommend exchange external filter (Nissan 31726-3JX0A - filter, Nissan 31526-3JX1B - sealing ring).

You can use Elm 1.5 and program CVTz50 for reset deterioration counter. But it is not really necessary. The level of this counter on this CVT is not high ("3540" after 73000 km on my car).

Thanks a lot. :good:


Текущее время: 01:47. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
vB.Sponsors