А с гарантии не сняли? Получается вы ездили на неподходящих свечах аж 13000 км.!

А разве гарантийные проблемы были?
Никто и никогда превентивно с гарантии не снимает.

Идеальное состояние свечей. Лень - матушка не позволяет мне глянуть на свои NGK. :)

---------- Сообщение добавлено в 19:51 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 19:49 ----------

Да понятно что без повода снимать не будут. Я это так - в качестве сарказма.

А тебе скажу. Поеду не ТО, закажу и диагностику двигателя.
Есть какой-то непонятный звук. Не очень громко что-то дребезжит, как консервная банка.
Не точно. Но как могу, так и передаю характер звука.
Пока мне ничего не страшно. Гарантия.
Но эти падлы год эксплуатировали мой автомобиль на неподходящих свечах.
Именно так! Не я. Они - сертифицированный сервис. Я про подходящие свечи только сейчас, по здешним разговорам и любопытству узнал.
У меня все задокументировано.
1. Факт установки их на ТО
2. Факт наличия спустя год
3. Факт замены

Читал вчера что люди пишут о наших свечах. Да, просто воду льют. Мало конкретики.
Звонил на горячую линию и ОФ дилерам. Для двигателя 16 клап. K4M подходят только
одноконтактные свечи 7700500155 или их аналоги, например ирид. NJK и т.д.
7700500168 и аналоги НЕ РЕКОМЕНДУЮТСЯ!

и это вам оф диллер сказал или фрамос?

И те и другие.

---------- Сообщение добавлено в 13:44 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 13:35 ----------

Изготовитель не рекомендует. Родные 155 (покупал с ними) прошли 14000 км. все было
отлично, после первого ТО заменили на 155 но..... прошли они 4000 и все, появились провалы
на разгоне примерно 22000 об. и при торможении двигателем. Вот я заморочился на что поменять. Сегодня поставлю NGK 3764 ирид.

---------- Сообщение добавлено в 13:56 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 13:44 ----------

Диагностику делал, дроссель промывали, всё норм. Бензин разный заливал. Пробовал ставить родные свои свечи б/у всё норм. Так что получается только свечи. Но опять ставить 155 не хочу, попробую ирид.

Где вода, которую ты увидел? И в чем нет конкретики?
Чушь собачья! Не рекомендуются. Как такое можно вообще сказать?
Эти свечи для восьмиклапанного двигателя. Для другого двигателя.
И у 155 нет аналогов в Диалоджис. Экзист - не авторитет в этом вопросе.

Полагаю 2 200 об./мин.?
Это не из-за свечей. Я думаю, что по причине работы КК.
И об этом разговор был.

Нет аналогов 155? Вот это правда чушь! Хоть и (живешь здесь)! А кто для тебя авторитет
позволь спросить? А воды в этом форуме 80 процентов, гадания на кофейной гуще.
Ну конечно если подозревать всех специалистов, что они "впаривают" всем и всё, да ещё
и купить машину за 700-800 тыс. ,а потом экономить 100 рублей, и писать об этом страницами...
Не хочу воду лить, удачи на дорогах!

Отойду от темы. Но напишу.Недавно я на форуме, но на самом деле пустого разговора море. Люди предлагаютс свои варианты решения проблем,что-то переделывают , что-то придумывают и тд.и тп..В ответ -"Зачем тебе это надо ,есть гарантия ,это колхоз и понеслось....".Тогда вопрос:" Зачем форум? Чтоб обсуждать ,кто как прошёл ТО, и что сделал ОД или как бортонул ОД?" .Мне кажется это неверно. Не нравится тема - не лезь в неё. Я понимаю машины у всех на гарантии ,хочешь рискуй ..... Каждый решает сам что ему делать со всоей машиной,какие свечи ставить и какие нет,слетать с гарантии или нет .

Юрок 79, то, что не надо лезть в тему, коль неинтересно...
Я уже сто раз это говорил.
А кто говорит, чтобы ты не ставил того, что не следует?
Тут наоборот.
Кто-то себе поставил и других уговаривает и убеждает сделать то же самое, отстаивает свою безукоризненную правоту.
Я, например, говорю, что сам не буду что-то делать.
Разницу улавливаешь?
Выше уродливое сообщение из оперы "Я все знаю".
Я описывал перипетии со свечами 168 и то, что они категорически не подходят для K4M. Этот орел нарисовался и Америку и глаза всем решил открыть.
Его аналоги свечам 155 из оперы "Ставьте то, что я советую".
В Диалоджис нет аналогов.
Ты будешь следовать его советам?
Тогда начхай на гарантию, поставь те, о которых здесь много разговоров.
Вперёд! Кто против?

---------- Сообщение добавлено в 19:52 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 19:01 ----------

У меня зла не хватает на пустозвонство.
Я могу понять того, кто говорит, что ему плевать на гарантию и делает все, что захочет.
Сам поступает сообразно своему желанию. Это его дело.
У другого волосатая рука в сервисе и проблем с гарантийным ремонтом у него не будет. Искренне за него рад и завидую. Вовсе не черной завистью, в по доброму.
Но, когда эти люди начинают всех убалтывать поступать так же. Это удивляет.
Были на форуме разговоры о каких-то не рекомендованных прибамбасах. Что при этом говорили? Вспомнили? Перед поездкой к дилеру снять. От греха.
А тут что? Какую захочу, такую свечу и поставлю. Ни в какие ворота.
Все умные и понимают, что неудовлетворительная работа свечи может повлиять дурным образом на двигатель (срок службы его снизит, например), вывести из строя катализатор. А эта штука дороговата!
Думаете дилер дурак? Зачем же так? Нарветесь с дефектом на сообразительного и въедливо-говнистого. Обнаружит, что свечи стоят непонятные и не рекомендованные... И отправит... За деньгами, чтобы решать проблемы уже за плату, а не по гарантии.
Говорил я уже. Правила игры нужно соблюдать.
Автомобили, которые здесь обсуждаются, за редким исключением, все на гарантии. Посему рановато говорить о личных нововведениях в устройство автомобиля. Для всех. Кто-то может делать, как душа прикажет.

Уверяю тебя,они в идеальнейшем состоянии. Белее белого. :ok::ok::ok:

А это что было?
Не хочешь - не пишешь. Есть что сказать - делимся информацией.

Поставил вчера иридиевые NGK аналог 155 работает так же как на 155, всё норм. но.....
Прислушевшись к местным "жителям" включил кондей, и понял что всё-таки он влияет на
провалы и подёргивания машины. (Колесил по району 30 минут, включая и отключая кондей)
Потом выехал на МКАД и проехал на высоких скоростях. Понял что с кондеем машина дёргается только на оборотах от 2000 до 2500, выше всё норм. Поеду к ОД пусть инженер по гарантии садится за руль и в город (сам почувствует) и решает в чём дело.

---------- Сообщение добавлено в 23:33 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 23:27 ----------

Результат отпишу (БЕЗ ВОДЫ!)

какая марка и исходя из каких соображений аналог?

Владимир67
Регистрация - 27.12.2010
Сообщений - 4
Ты почти полтора года спал, что-ли?
А сейчас революцию решил попытаться устроить?
Я тебе вот тут написал:
http://www.fluence-club.ru/forum/sho...&postcount=648
Ты и этого не удосужился прочитать.
О том, что было несколько раньше и говорить не приходится.
И опять за свое.
Nemo Вот чего не дал ему прочитать то, что я написал?
На фига он тебе нужен с пустопорожней болтовней?
Владимир67
Оставь свое словоблудие и ложись опять в спячку.
Все это уже пережевано. Тема есть на эту тему (кондиционер и обороты).
И твоя писанина никому не нужна и неинтересна.
Не боюсь за всех говорить.

При любых свечах с КК машина будет тупить, а вот дёргаться не должна.
И исправить данный косяк невозможно, хотя и утверждают, что чипом можно решить эту проблему. ИМХО не согласен, несколько сгладить - да.
Что в работе ДВС первично - воздух, вторично - топливо. От сюда и следует, что при вкл. КК доп. воздух практически не поступает, а от куда будет динамика при нагрузки, в виде КК, без воздуха?
Во всем вина ЕВРО 4, затупили низы (основной режим городского цикла езды) в угоду экологии.
Так что мы обречены при КК на малых дросселях получать тупизну машины.
Остаётся попробовать выжать из того что есть, макс. КПД путём хорошей искры и качественного топлива.
Первый шаг Вы уже сделали и не слушайте все эти бла.... бла....., остаётся подобрать топливо и последнее, постарайтесь при КК педалью газа проходить быстрее малые углы дросселя и не бояться на 1-2 пере. раскручивать до 3500-4000об с быстрым переключением, на МКПП такая возможность есть, на АКПП к сожалению с этим косяком придёться смирится.

И все таки интересно узнать модель свечек.

Посмотрите, сколько надо на низах, а сколько есть и это без КК.
Если такой же график сделать с КК, картина может быть плачевной.
См. ссылку http://fluence-club.ru/forum/showthr...t=152&page=188

Главное не модель, главное сам принцип искрообразование на свече и её сконцентрированность в двух точках.
Зря что ли авто. профи. спорт. 70Х годов затачивалт Ц. электрод на конус, уже тогда это давало ощутимый прирост (правда свечей хватало на 1 заезд), а до не которых это не доходит даже через 40лет.

Все тки разница есть в моделях. Просто по предыдущим постам Владимир67 хотел поставить (не помню индекс но я их нашел) - NGK BKR6EIX-11, а у них зазор слишком большой для нашего двигателя - нужно его регулировать. Лучше сразу ставить NGK BKR6EIX - там все как надо. Может быть как раз в этом причина.

NGK 3764

---------- Сообщение добавлено в 08:30 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 08:17 ----------

Не спал, а катался в сласть. Всё отлично работало. Вот.
Ну от нечего делать менял накаливание на LED, шумка, газ. упор, сирена, ксенон, ходовые огни, кож. салон, фаркоп, парктроники, шторки, диски и т\д.

Что мешает из 1.1 мм. сделать 0.9мм. Если Вы боитесь за катушки зажигания, хотя ИМХО если катушки г.....о они и при 0.5мм будут г....о и сгорят. ИМХО 1мм и всё будет ровно. Для примера, машины меняю, а свечи остаются одни и те же, с одной снимаю на др. ставлю.

Сколько лет тебе "VID" просто интересно? И какой стаж вождения? Без обид.

---------- Сообщение добавлено в 08:38 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 08:36 ----------

Вот, вот правильно сказано!!! Всё дело в руках и конечно в голове!

---------- Сообщение добавлено в 08:45 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 08:38 ----------

Может конечно чего не понимаю, но по моему схема такая.
Неисправность, симптомы, причина, что предпринял, результат.
ИЛИ
Захотел, подумал, купил там-то , там-то, поставил, результат.

Как-то так вроде!

Видел же приблызный ответ на свой вопрос?
3764. Это заказной номер для торговли.
Маркировка свечей NGK другая.
Такая
Стандарт - BKR6E-11
Иридиум - BKR6EIX-11
Далее.
BKR6EIX используется в Рено Авантайм Турбо 2,0 литра. Двигатели F4R 760/761
Но с зазором 0,8
Больше ни одном автомобиле Рено эти свечи не используются.
BKR6EIX-11 применяется на:
DAIHATSU
MAZDA
MITSUBISHI
NISSAN
SUBARU
SUZUKI
TOYOTA
Таким образом.
Теперь.
Как они сами (NGK) говорят: Иридиевое ноу-хау от NGK
Далее пишут: Практически для каждой стандартной свечи зажигания альтернативно предлагается свеча серии Iridium IX.
Но приводят таблицу заменимости стандартных свечей иридиевыми.
Вот таков принцип подбора аналогов родным 155.
А потом уже совсем маразм. Заострять центральный электрод, подгибать боковой.
Что дальше? А все просто. Двигатель от ГАЗ-21 поставить и проблем никаких не будет.
Можно посовременней, от УАЗа.

---------- Сообщение добавлено в 11:26 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 11:22 ----------

Меня, что-ли обидеть хотел?
Скажу - испугаешься и обидишься сам.
Критерием правильности умственной деятельности ни то ни другое не является.
Слышал, что старость не всегда признак ума?
Не тем мериться захотел.

BKR6EIX используется в двигателе Рено Меган 2 1.6 K4M 760 с зазором 0,9 http://www.ngk.de/ru/podbor-produkci...2/BKR6EZ/8188/
а так же в Scenic 2, Laguna 2, Kangoo, Modus - все с двигателями К4М.

Похоже когда занимались маразмом, ты ещё только родился, тебе ещё раз говорено, стачивания Ц. электрода приводило к усилению искры в одной точке и хватит "дурака вкл.", твоя моя непонимает. Всё ты прекрасно понимаешь. Целый ряд РЕНО использует эти свечи, тебя ЗЕРО26 сунул носом, вот и читай.

Да. Можно применить.
Изначально на него ставится BKR6EZ
Замена такова:
BKR6E - BKR6EIX
А на Авантайм изначально идет BKR6EIX
А в чем разница между K4M838 и K4M760?

---------- Сообщение добавлено в 13:57 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 13:56 ----------

neo349, ты пустой, как барабан.
И не меняешься.
Прощаюсь я с тобой опять.

Прошивки разные. А физически - один и тот же двигатель.

Пустые сии слова. Ни о чем. И, как думаю - твои домыслы.
По разным, мелькавшим здесь, предположениям.
Есть у тебя технические параметры этих двигателей? Детальные.
И, вот что еще. Информация, которую я здесь изображал - не тебе.
Я про твои проблемы с ЗЧ помню. Что купить то, что хочется - трудно.
Я это пишу тем, кто захочет бездумно последовать непонятным советам.
А возможные последствия при взаимодействии с дилерским центром я описывал.
Уже говорил, что сделал - радуйся, пользуйся. Зачем за собой тащить еще кого-то?
А, если ты лукавишь, так скажем, и разводишь всех? Может так быть?
Запросто!
Где твердые, железобетонные нормативы, которые позволяют воспользоваться твоими советами?
Ниже не тебе. сам понимаешь - куда.
Я выше сказал, что докатились (именно так) до подгибания бокового электрода.
Ёб... от большого ума, который в черепную коробку не лезет?

А что в этом страшного?! Я это делал еще на заре своей автомобильной юности. И что характерно - никогда проблем не было. Были наоборот проблемы - если не выдержать необходимый зазор. Ведь при чем операция нехитрая.

Двигатель К4М имеет много модификаций. Отличия в:
1. Головка двигателя.
2. Впускной коллектор.
3. Система выпуска ОГ.
4. Программное обеспечение блока управления и т. д.

Совсем нехитрая. И убогая.
Автомобиль стОит 700 000 руб, а я контакты свечи подгибаю.
Щеточкой чищу, в ацетоне вымачиваю.
Ну не смешно?
Вот об этом я и говорю. И уже давно. Подберут производители свечи под мой автомобиль и двигатель, тогда и буду пробовать.
Я уже, откровенное говно попробовал. Больше не хочется.
На 155 у меня расход топлива почти на 1 литр уменьшился. Как из магазина стало.
Что еще нужно? Заводится нормально. И у большинства так. От добра добра-то не ищут.
Не понимаю активное продавливание своих деяний. Зачем?
Сделал, нравится - пользуйся. Но это деяние на свой страх и риск.
Или на свои безграничные познания.
Я не уговариваю никого не делать то, что они хотят.
Меня же пытаются направить в другое русло. Сделать что-то.

Опять я влезу ,простите. На форуме никого не могут заставить сделать что-то против своей воли ,каждый решает сам. На то он и форум ,здесь люди общаются,делятся своим опытом положительным или отрицательным .А тупо постоянно ссылаться на диаложис может каждый,и опровергать всё и вся. Да и есть люди которым и гарантия нахрен не нужна.

Vld, какая у тебя версия Dialogys 3.86,3.9,4.2? Уже вышла 4.6 может там уже что-то изменилось?

Так ведь никто и не пытается уговаривать таких как Vld ставить что-то на свою машину. Но ведь есть и те кто интересуется - что можно улучшить в автомобиле. Я думаю им как раз данная информация может помочь. Ну ведь хреновенькие свечи 155, что уж там говорить. На иридиевых машина реально лучше едет. Да и по виду самих свечей видно - в этой теме иллюстрировалось наглядно.
Вот серьезно возникают подозрения что Vld менеджер по запчастям у какого нибудь ОД Рено. И диалоджис у него есть, и ставьте все только стоковое...

Юрок 79,
Первая часть того, что написал - ерунда полная. Читай внимательно, коль умеешь.
Как раз и навязывают свои деяния. Не видишь, что-ли? Доказывают, что штатное - говно, а они поставили жутко попсовое.
И здесь не читаешь, не думаешь и не анализируешь написанное. Тупо, как сам сказал.
Я что писал?
При чем тут Диалоджис? Это, дружок - стандарт и никто его менять не будет. До тех пор пока не изменится что-то кардинально. Или коды по какой-то причине или производить будут что-то сосем другое или поставщик изменится.

---------- Сообщение добавлено в 15:03 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 15:00 ----------

Под этим подписываюсь. Именно это и говорю. Пока нет альтернатив.
Юрок 79, ну, как?
Это не навязывание со стороны Zero26?
Стоит на своем и все тут.

---------- Сообщение добавлено в 15:06 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 15:03 ----------

Ну, ёшкин кот! Критерии, доводы - веские.
На зуб он их пробовал. Они же с ИРИДИЕМ!
Лучше едет... И всё тут.
Что сказать? Вариация на тему: бустер, чип-тюнинг и прочее.
А ты их в церкви ещё освяти. Может летать начнешь?

Кстати - живу рядом с собором - хорошая идея - надо к батюшке сходить - освятить. Всяко прибавка в динамике появиться должна.
А если серьезно - то исчезли провалы в работе не прогретого двигателя. Ну и есть ощущения - что машина бодрее разгоняться стала. (Субъективные, с секундомером не замерял)

У меня ничего подобного нет. Даже на говне не было.
И, кстати. Могу тоже порекомендовать, хоть и говно. Разгон до 100 км/час вроде побыстрее, если педаль посильнее давить. С 155 не пробовал.Вот такие субъективные суждения. И в то же время расход, как говорил, примерно на 1 литр больше. По городу еще ощутимей. И какое-то неприятное ощущение по тяге при разгоне.
Вот ты про какой-то опыт говорил. Должен же понимать, что свеча - это вообще непредсказуемая штука. Можно заменить на такие же, только новые и лучше будет. Я в этом убеждался. Допуски при производстве, какие-то недочеты и всяко разно.
И самое важное - ГАРАНТИЯ. Сдохнет катализатор что тогда? Я, на месте ушлого дилера первым делом проверю, какие свечи стоят. Не те? До свидания! Или перед поездкой к дилеру следы заметать будем? Еще одно убогое действие.

Обязательно! :) Тут уж кто кого!

Ну всё правильно, когда аргументировать не чем, переходим на оскорбления.
Прощаюсь я с тобой опять.Да, неудобен я тебе, ну прости уж, что помешал тебе флудить в этой ветке. И ещё пару веток будет для тебя неудобными.

++++++++++++++++++ тебе neo349!!!!!!!!!!!!

---------- Сообщение добавлено в 16:22 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 16:18 ----------

Еще раз повторюсь! Решил сегодня посвятить день ВАШЕМУ форуму. Не ошибся
Полезной информации очень , очень, мало.... Сделаем выводы МЫ! Местная власть -
куда смотрите?